“Овертайм с Геннадием Орловым” - Геннадий Орлов - Интервью - 2019-03-21
21.03.2019
И.Штейнерт
―
12 часов 9 минут в петербургской студии «Эха Москвы». Меня зовут Иван Штейнер, это программа «Овертайм». Напротив меня Геннадий Орлов, по традиции. Добрый день, Геннадий Сергеевич.
Г.Орлов
―
Добрый день всем. Сегодня футбольный день, сегодня мы экзаменуем сборную Бельгии.
И.Штейнерт
―
Не только футбольный, еще и хоккейный. Но начнем с футбола, как раз-таки с Бельгии.
Г.Орлов
―
Как хотите.
И.Штейнерт
―
Сегодня в 22-45 у нас важнейшая игра. Читал я, что нет ключевых игроков у Черчесова - нет Зобнина, нет Кутепова. Как вы думаете, сыграет ли это свою роль?
Г.Орлов
―
Во-первых, это не ключевые игроки, Иван, извините. Это не главные, не те, кто определяет лицо. Все-таки надо говорить про вратаря, про правого защитника, который есть в сборной России, наконец, про центрфорварда. Они создавали славу сборной России. Но! Нет пятерых ключевых игроков и в сборной Бельгии.
И.Штейнерт
―
Тоже верно.
Г.Орлов
―
Де Брёйне, Витсель – центр поля, полузащитники, это же те, кто тащит на себе всю игру. Игра интересная будет. В рейтинге, кажется, сегодня третья Бельгия.
И.Штейнерт
―
Да-да-да.
Г.Орлов
―
Она все время среди лидеров.
И.Штейнерт
―
То есть даже без этих пяти игроков остается сильной командой?
Г.ОРЛОВ: Люди, которые могут сотворить чудо – те, кто забивает голы из ничего.
Г.Орлов
―
Очень сильной. Один Азар чего стоит, нападающий из «Челси», за которым сейчас охотятся и «Реал», и «ПСЖ», и все, кто хотите. Потому что он может…Гол – ведь это…Говорят: «забил гол», это сленг. Гол – это чудо, некое состояние. А забивают мячи в ворота. Это понятно. А вот он может это чудо сотворить. Люди, которые могут сотворить чудо – те, кто забивает голы из ничего. Отбирает мяч, обводит кого-то и сам забивает.
И.Штейнерт
―
Как вы думаете - Дзюба будет у нас сегодня в стартовом составе?
Г.Орлов
―
Еще бы! Он – капитан команды.
И.Штейнерт
―
Должен быть?
Г.Орлов
―
Да не должен, он просто выйдет. Если, конечно, его не отвезут по скорой помощи перед матчем. А так – конечно выйдет.
И.Штейнерт
―
Это, напомню, первый отборочный тур к Евро-2020.
Г.Орлов
―
Да, это отбор, серьезный отбор.
И.Штейнерт
―
И мы находимся в одной группе с Шотландией, Кипром, Казахстаном и Сан-Марино. Как вообще эту группу, Геннадий Сергеевич, оцениваете?
Г.ОРЛОВ: Мы обязаны занять, как минимум, второе место.
Г.Орлов
―
Ну как оцениваете? Конечно, мы обязаны занять, как минимум, второе место. Я не знаю, как сегодня матч закончится, бельгийцы сильнее. Но не всегда в футболе побеждает тот, кто сильнее. Выходят сразу, на поверку – самоотверженность, сила воли. Это командные игры, и здесь порой команда, явно уступающая в классе по мастерству футболистов – не проигрывает, она даже может и забить гол. То есть все зависит от настроя, самоотдачи игроков. Как пойдет. А дальше…Бельгия…Я как раз думаю: бельгийцы как сегодня будут играть? Они будут давать принимать мяч нашим футболистам. Там же Феллайни есть, помните, такой футболист замечательный?
И.Штейнерт
―
Да, конечно.
Г.Орлов
―
Я сейчас о нем подумал почему? Потому что он как раз в момент приема соперником бьет его по ногам. И так все и делают, в общем. Почти нарушая правила. А судьи принимают или не принимают эту игру, то соперничество. Но нас еще большее испытание ожидает в Астане.
И.Штейнерт
―
Это в воскресенье, игра с Казахстаном.
Г.Орлов
―
Да. Нет, не в воскресенье. Разве 24-е – воскресенье?
И.Штейнерт: 24
―
го, да, по-моему.
Г.Орлов
―
Это понедельник, Ваня. Или воскресенье?
И.Штейнерт
―
Сейчас проверим. Воскресенье.
Г.Орлов
―
Извини. Молодец. Я просто 23-го сам веду «Зенит» - «Аустрия» товарищеский матч, подумал, что это выходной.
И.Штейнерт
―
Про него тоже поговорим. Так с Казахстаном что?
Г.Орлов
―
Так вот, с Казахстаном будет матч очень сложный. Потому что они-то знают как облупленных наших футболистов.
И.Штейнерт
―
Конечно.
Г.Орлов
―
И они будут прессинговать с первой по девяностую минуту, не надо даже сомневаться. Потому что у них нет другого козыря. А погода какая, условия? В Астане ведь еще нет весны, да?
И.Штейнерт
―
Там только политическая весна. Оттепель.
Г.Орлов
―
А мне кажется – стагнация. Ваня, что-то мы перепутали. Мы с тобой разные политические взгляды разделяем.
И.Штейнерт
―
Разные новости, может, читаем.
Г.Орлов
―
Нет, просто убеждения разные. Какая же там весна, если всё то же самое осталось? Как это, что это за весна?
И.Штейнерт
―
Ладно, возвращаясь к Бельгии: думаете, что расслабленно будут бельгийцы играть, чувствуя своё превосходство в классе?
Г.ОРЛОВ: Они выходят по принципу – вы забьете нам, сколько сможете, а мы – сколько захотим.
Г.Орлов
―
Да. Они выходят по принципу – как когда-то говорили про бразильцев – давайте поиграем! Стадион имени Короля Бодуэна будет заполнен до отказа, давайте покажем мастерство игры, поэтому мы вам даем возможность – принимайте, обыгрывайте нас. Вы забьете нам, сколько сможете, а мы – сколько захотим. Это такая предыстория. Как получится - посмотрим, что будет дальше.
И.Штейнерт
―
На выходных была встреча «Зенита» и «Спартака», закончилась одна 1-1. Еще мы не успели с вами обсудить, поскольку у нас по четвергам программа. 1-1 для «Зенита» - это хорошо? Такой банальный вопрос. Это спасенное очко или потерянные два?
Г.Орлов
―
Я в прошлый четверг сказал, что ничья - в пользу «Зенита». Еще до игры. Но она и в пользу Кононова. И вообще оба тренера, и Кононов, и Семак, этой ничьей убедили своих руководителей и всех нас, что, в общем. Они на верном пути.
И.Штейнерт
―
Обсуждались, кстати, в разных СМИ, до последнего времени, разные слухи – по-другому это не назвать – о том, что «Зенит» ищет, якобы, нового тренера вместо Семака. Потом эти слухи развеяли, но как вам кажется – причины для таких слухов могут быть?
Г.Орлов
―
Причина одна, она есть. Ведь никто же не объявил, что Семак продлевает контракт, а он у него только на год. Поэтому слухи такие могут рождаться.
И.Штейнерт
―
Возвращаясь к матчу «Зенит» - «Спартак»: там еще, кстати, наказали обе команды. Одна из последних новостей – за использование пиротехники. Примерно на полмиллиона, обе команды.
Г.Орлов
―
Нет, вы знаете, я сейчас сказал про Семака и сразу хочу высказать свое мнение. Конечно, его надо оставлять. Но повод для этих слухов…в принципе, с тренером, с которым хотят продолжать работать…перед ним уже стоят задачи – надо попасть в Лигу Чемпионов…
И.Штейнерт
―
Но пока он их решает успешно.
Г.Орлов
―
Но это пока. На самом деле я вижу, что команда – я же сказал, что и Кононов, и Семак утвердили руководство в чем? И всех нас. Что команда на верном пути, и «Зенит» еще прибавит. Это уже решение большого руководства, у «Зенита» есть Совет директоров, они определяют подобные ситуации. Я почему об этом говорю – меня спрашивают: «А почему с Семаком не продлевают?» Ждут определенного момента, потому что перед ним стоят задачи, и он, наверное, сам знает об этом. Что будет принято решение, и прочее. Если его оставлять – ему надо серьезно прибавлять в контракте.
И.Штейнерт
―
Если говорить о «Спартак» - «Зенит», была еще одна история, которая бурю новостей вызвала в разных СМИ: «Зенит» сделал предматчевое шоу, которое называется «Z+». Помимо самой трансляции матча «Зенита», это еще 2 часа, где разные люди разговаривают. Туда пригласили довольно известных персон, там был Сергей Шнуров, там был Илья Варламов, Артемий Лебедев. Многим журналистам, многим любителям футбола это шоу показалось каким-то совершенно нелепым. А вы его видели вообще?
Г.Орлов
―
Только фрагменты. Потому что я вел волейбол в этот день, и еще футбол смотрел. Вообще-то это революционное решение. Ведь в принципе, что получилось – разрешили сайту «Зенита» транслировать матч. А он по «Матч-ТВ» не транслировался.
И.Штейнерт
―
Не шел.
Г.Орлов
―
Значит, это, конечно, очень серьезная уступка. «Матч-Премьер», который взял на себя всё. И в принципе, это очень перспективная история.
И.Штейнерт
―
Даже это шоу называли «Match Day Show».
Г.Орлов
―
Смотрите – это решение для того, чтобы и вправду привлечь как можно больше людей, и создать. То, что этот блин вышел комом – сомнений нет. Но это творчество, Ваня. В творчестве надо суметь. Вот что такое комментатор? Меня обучали, я в студии, дядя Коля Озеров, Николай Николаевич Озеров мне говорит: «Геночка, да вы все хорошо говорите, - когда я только начинал, в Москву приезжал, там тоже выступал, - а вот представьте себе, что во время эфира вдруг лопается лампа в студии, и вы в темноте. Что вы будете говорить?». Я говорю: «Не знаю». А он говорит: «Вот видите. Что вы скажете - такой вы комментатор».Понимаешь? Среагировать и выйти из ситуации. Вообще – в жизни, в творчестве. Ты можешь поправиться, ты можешь улучшить, ухудшить – но это творчество. Поэтому к этому так и надо относиться – не получилось.
И.Штейнерт
―
А у вас никакой информации нет о том, будут продолжать это шоу или не будут?
Г.Орлов
―
Будут. Объявили официально, что будут. Это сказал Медведев, президент. Потому что заключен договор, и они хотят развивать. Но я, опять же, сказал – это перспективная идея.
И.Штейнерт
―
К самой идее у меня нет претензий. Скорее, к реализации.
Г.Орлов
―
И у меня тоже огромные претензии по поводу нелегитимной лексики.
И.Штейнерт
―
Да, нецензурщины много было.
Г.ОРЛОВ: Если мы, клуб «Зенит», и мы все говорили о том, чтобы перестали материться болельщики на стадионе – у них кричалки с матом – а тут в шоу все время матерятся. Ребята, вы чего?
Г.Орлов
―
Но если мы, клуб «Зенит», и мы все говорили о том, чтобы перестали материться болельщики на стадионе – у них кричалки с матом – а тут в шоу все время матерятся. Ребята, вы чего? Сами посмотрите на себя в зеркало. Что вы делаете? И для чего это? Для чего ЭТО?! Русский язык был велик, могут, и остается таким же. Достаточно слов и иносказаний. Это заблуждение глубокое, и персонально к тем, кто все это произносит – большие нарекания. Но здесь немножко повезло сайту «Зенита», что он не в системе средств массовой информации. Поэтому Рос…как он у нас называется?
И.Штейнерт
―
Роскомнадзор.
Г.Орлов
―
Роскомнадзор ничего не может сделать.
И.Штейнерт
―
Там уже заинтересовались, но, видимо, поняли, что ничего не могут сделать.
Г.Орлов
―
Слушайте, мне на следующее утро – я проснулся, и какая-то женщина звонит и говорит: «Здравствуйте. Я из Комитета по этике». Я говорю: «Какого комитета, по этике?» Из такого мне еще никто никогда не звонил. Вот комитет по этике заинтересовался. Я не видел, не слышал, и даже не стал бы ничего говорить, потому что, ну опять: это творчество. Художнику можно простить всё. Но – мы принимаем или не принимаем. Судя по всему, основная аудитория не приняла это к сведению. А степенные, нормальные люди сказали: «Ребята, работайте. Давайте посмотрим, что будет дальше». Вот так надо к этому относиться.
И.Штейнерт
―
Будем надеяться, что получится изменить каким-то образом шоу, так чтобы оно удовлетворяло потребности любителей футбола. Заканчивая про «Зенит»: сказали вы – с «Аустрией» играет товарищеский матч.
Г.Орлов
―
Да, в субботу товарищеский матч. Это хорошо, потому что большая группа же…Уехало в сборную 5, и всего, кажется, 9 уехали в сборные. Сердар Озмун тоже поехал, но не играть за сборную Ирана, а просто отдохнуть, у них игр нет. Мак у нас в сборной Словакии, Барриос улетел в Колумбию.
И.Штейнерт
―
Разъехались все.
Г.Орлов
―
Нобоа уехал в Эквадор. Это в сборные всё зовут. Но группа людей есть, и сейчас, как никогда, можно посмотреть молодых. Вот это как раз площадка.
И.Штейнерт
―
Один вопрос: как вы думаете, почему «Аустрия»?
Г.ОРЛОВ: Австрийский футбол сегодня на рынке выше ценится, чем сборная России.
Г.Орлов
―
«Аустрия», во-первых, 24-х кратный чемпион Австрии. Афиша! Сейчас они на пятом месте. У них сейчас «Ред Булл Зальцбург» убивает всех. Но все равно, там есть хорошие игроки. Австрийский футбол сегодня на рынке выше ценится, чем сборная России.
И.Штейнерт
―
Давайте про волейбол еще немного, а то мы всё про футбол да про футбол.
Г.Орлов
―
Да, вчера золотой сет. Позавчера Казань выиграла золотой сет.
И.Штейнерт
―
Тоже «Зенит», но казанский.
Г.Орлов
―
Да. И вчера – «Зенит», Санкт-Петербург. Но я все-таки хочу сказать, что молодцы «зенитовцы» из Санкт-Петербурга, достойно провели встречу. Дело все в том, что польская команда – в ней 4 действующих чемпиона мира.
И.Штейнерт
―
«Белхатув» она называется.
Г.Орлов
―
Да. 4 действующих чемпиона мира! Сборная Польши – чемпион мира. У них волейбол сейчас необыкновенно популярен, и у них хорошие волейболисты. Один Кохановский чего стоит, который всё подавал и забивал. И вообще, команда очень сильная. Итальянец Пьяцца тренер. У нас немножко не подошел к игре Ореол Камехо, как бы этого хотелось. Он же болел. Его выпускали и давали отдыхать. Но все равно, даже если б он был здоров, я думаю, что поляки более заслуженно…потому что у них сильнее игроки. И они опытнее. Слушайте, «Зенит» из Санкт-Петербурга первый раз играл в своей истории в Лиге Чемпионов. 6 побед подряд.
И.Штейнерт
―
Хорошо шли, да.
Г.Орлов
―
Выиграли группу. Они уже в четвертьфинале, если бы они выиграли, то выходили бы в четверку – это уже полуфинал. И Это надо считать, как очень положительное выступление команды из Петербурга в Лиге Чемпионов.
И.Штейнерт
―
Вы уже начали про игрока волейбольного «Зенита» Камехо. Вчера буквально обсуждались новости, связанные не столько с его персоной и не столько с его игрой, а с его семьей. Дело в том, что жена – Присцилла, насколько я помню, зовут жену Камехо, пожаловалась в социальных сетях о том, что их дочь, а дочь у Камехо темнокожая – буквально чуть ли не затравили в школе танцев в Петербурге. Она ходит туда заниматься, и вот, якобы…
Г.Орлов
―
Самое печальное, я всё это знаю, конечно…
И.Штейнерт
―
…на фоне расизма все это происходит.
Г.ОРЛОВ: Ну как можно сегодня, в XXI веке, говорить о цвете кожи? Когда настолько всё перемешалось? Есть только два определения: хороший человек и плохой человек. Так вот, это – плохие родители, понимаете?
Г.Орлов
―
Дочку мы показываем по телевизору всегда, когда она приходит на волейбол – веселенькая, симпатичная, шоколадочка такая бегает. И весь зал очарован, и телезрители очарованы, и я очарован. Не затравили, а родители – так доносит руководство этой школы балетной – не хотят заниматься с темнокожей девочкой рядом. Потом школа придумала еще – начали писать объяснения, что она себя плохо ведет. Ей 4 года. А кто себя хорошо ведет в 4 года? Это смешно. Вообще, дикость то, что это всё происходит. И что происходит это в культурной столице России.Слушайте, арапа Петра Великого - не помните, нет? Александра Сергеевича Пушкина не помните, нет? Ну как можно сегодня, в XXI веке, говорить о цвете кожи? Когда настолько всё перемешалось? Есть только два определения: хороший человек и плохой человек. Так вот, это – плохие родители, понимаете? Это ро-ди-те-ли!
И.Штейнерт
―
Вы имеете в виду тех родителей, которые пожаловались?
Г.Орлов
―
Да! Они же обратились к директору и сказали, бабушка какая-то одна. Вам стыдно должно быть, а как же дальше ваши дети будут жить? Значит, когда они переедут, предположим, в другую страну, им скажут: «Так вы же славяне, вы россияне! У вас хоть и белая кожа, но она отдает…другим цветом». Ну как так можно, XXI век! Стыдно, противно и неприлично.
И.Штейнерт
―
Согласен. Еще мы успеваем про другие виды спорта поговорить. Сегодня – мы начали с этого – не только футбольный день, но еще и хоккейный. СКА играет с «Локомотивом», это пятый матч в серии, 3-1 армейцы в ней ведут, и сегодня могут серию завершить, я так понимаю. Вы на это рассчитываете?
Г.Орлов
―
Да, я думаю так и произойдет, потому что сильнее СКА, очевидно сильнее «Локомотива». Вот предыдущая встреча со «Спартаком» была посложнее. Но это же марафон, и всё впереди. Тут лотерея, она такая своеобразная, и, конечно, нас все равно ждет ЦСКА.
И.Штейнерт
―
Вот про это мой следующий был вопрос. СКА – ЦСКА.
Г.Орлов
―
Давай. Иван подготовился, молодец! Ваня, запомни: все Иваны – капитаны.
И.Штейнерт
―
Хорошо, буду знать.
Г.Орлов
―
Так что ты – капитан по жизни, капитан корабля, капитан жизни, всё у тебя в руках.
И.Штейнерт
―
У нас пока другой на радиостанции капитан.
Г.Орлов
―
Ванечка, ну нет – ты этого сразу-то не меняй. Потому что это неплохой капитан, это…как там…капитан первого ранга.
И.Штейнерт
―
Возвращаясь к СКА – ЦСКА: это противостояние просто легендарное уже. Постоянно СКА и ЦСКА встречаются между собой в хоккее. Как вы думаете - на этот раз хватит, я не знаю, широты состава, умения, для того, чтобы ЦСКА, наконец, одолеть?
Г.Орлов
―
По большому счету, конечно, ЦСКА выглядит помощнее. Но – это игра! Игра. Она непредсказуема, за это мы ее любим.
И.Штейнерт
―
То есть, ставку никакую не делаете?
Г.Орлов
―
Я вообще не делаю ставок. Но здесь 50 на 50. И ЦСКА все-таки фавориты. И если все будут делать ставки, то на ЦСКА. Но тем интереснее.
И.Штейнерт
―
У нас в то же время проходит Чемпионат мира по фигурному катанию. Я вот хоть и долго готовился к эфиру, но эта тема для меня представляется сложной.
Г.Орлов
―
Но ты уже знаешь, что наши серебро и бронзу взяли только, а китайцы выиграли парное катание?
И.Штейнерт
―
Да, читал, читал.
Г.Орлов
―
Это утром сегодня уже. Там же время-то впереди.
И.Штейнерт
―
Да, читал, но для меня эта тема остается сложной, потому что хоккей, футбол, волейбол - я хотя бы понимаю прекрасно правила. А в фигурном катании не везде. Но читал, спортивные журналисты пишут, что Тарасова и Морозов поставили мировой рекорд в короткой программе.
Г.Орлов
―
Мировой рекорд в фигурном катании – это такая придуманная история.
И.Штейнерт
―
А что это значит вообще?
Г.Орлов
―
Набор баллов. Баллы выставляются.
И.Штейнерт
―
То есть самые высокие баллы в мире?
Г.Орлов
―
А я уже говорил, что фигурное катание – это субъективный вид спорта. Как и художественная гимнастика. Сейчас говорят и про синхронное плавание тоже. Всё на взгляд арбитров, судей. Здесь нет высоты планки. Как и в конькобежном спорте – мировой рекорд на 500 метров, а катки-то разные. Воздух разный, сопротивление разное. Поэтому все очень субъективно. И в фигурном катании. Они установили-то в короткой программе.
И.Штейнерт
―
В короткой программе, я так и сказал.
Г.Орлов
―
А есть еще и произвольная программа.
И.Штейнерт
―
Китайцы опередили.
Г.ОРЛОВ: Знаете, чем берут китайцы? Они похолоднее, чем наши, конечно, спортсмены. В смысле – души меньше. Душевного катания. Вот когда появились Белоусова и Протопопов – появилась душа в фигурном катании.
Г.Орлов
―
Знаете, чем берут китайцы? Они похолоднее, чем наши, конечно, спортсмены.
И.Штейнерт
―
А «похолоднее» – в смысле?
Г.Орлов
―
В смысле – души меньше. Душевного катания. Вот когда появились Белоусова и Протопопов – появилась душа в фигурном катании. Они сделали революцию. Раньше летающие табуретки были, понимаете? Была такая Беатрис Шуба, это вообще что-то было страшное. Долговязая такая девушка, которая выиграла школу и каталась в произвольном катании хуже всех, но все равно выигрывала первое место. За счет школы. Душа в фигурном катании – это любит народ. А оценки поменяли после Солт-Лейк-Сити, потому что было же 6.6 за победу, это образ, все «шестерки»! И вдруг - взяли и поменяли, чтобы меньше придирались к работе арбитров. Они это придумали, эта ИСУ, Федерация конькобежных видов спорта, куда и фигурное катание входит.
И.Штейнерт
―
Завершаем мы на этом. Геннадий Орлов, спортивный комментатор в эфире был. Иван Штейнерт, всем до свидания.
Г.Орлов
―
Спасибо вам. До свидания, всем хорошего настроения!