Магистрат: Перепланировка Петербурга - планы чиновников - Александр Бельский - Интервью - 2019-02-28
28.02.2019
Магистрат: Перепланировка Петербурга - планы чиновников - Александр Бельский - Интервью - 2019-02-28
Скачать
А. Веснин
―
Добрый день! Меня зовут Арсений Веснин! Это программа «Магистрат», сегодня она выходит в записи. Правда, записываемся мы в 10 утра, а программа выходит в два часа дня. Буквально за два часа до того. Как вы сейчас слышите. Это программа «Магистрат», и сегодня у нас в гостях председатель Комитета территориального развития Петербурга Александр Бельский. Александр, приветствую вас.
А. Бельский
―
Здравствуйте, Арсений!
А. Веснин
―
У вас такое интересное название – Комитет территориального развития Петербурга. В целом название вообще ни о чем не говорит. Мне сначала интересно, чтобы вы сами объяснили, чем конкретно вы занимаетесь.
А. Бельский
―
Комитет курирует взаимодействие с муниципальной властью, со всеми муниципальными образованиями города Санкт-Петербурга, у нас их 111. Взаимодействие с главами районов города Санкт-Петербурга, у нас 18 районов в городе Санкт-Петербурге. В работу нашего комитета входит, в том числе, и работа по внутренней политике. И есть направление, связанное сейчас, в данный момент, один из отделов у нас, который занимается, непосредственно тоже близко к названию, это сейчас снос аварийных домов мы курируем. В том числе, с точки зрения того, чтобы в целом освобождались территории, которые могли быть в той или иной степени предназначены для каких-то возможных инвестпроектов, для развития районов в том числе. Вот это вкратце, если, то, чем мы занимаемся.А. БЕЛЬСКИЙ: Мы видим, как Москва поменялась, когда появились там огромные дома. Не хотелось бы допустить в Петербурге такое.
А. Веснин
―
Довольно разные вещи, я так понимаю, потому что тут, с одной стороны, и политика, снос аварийных домов, конечно, тоже кто-то может сказать, что это политика. Вот про дома давайте сразу просто поговорим, чтобы закрыть эту тему. В центре вы тоже сейчас ищете, какие бы аварийные дома снести, чтобы можно было что-то построить?
А. Бельский
―
Мы не ищем. Главы районов и районные администрации сами смотрят, что на их территории, какие есть дома. В основном это ветхие, требующие сноса. И дальше у нас разрабатывается программа, и мы по ней работаем, контролируем, как это происходит. Сам комитет, конечно, не сносит. У нас достаточно структур в городе Санкт-Петербурге, которые занимаются непосредственно самим сносом. То есть, наша задача проконтролировать, как это происходит, чтобы было все выполнено в срок, и сформировать программу, которая формируется на год. Так что вот так вот.
А. Веснин
―
Ну, вот со сносом в центре всегда много сложностей, потому что это исторические дома по большей части. Вот, может быть, сейчас расскажете, что-то у нас сносить будут в ближайшее время в центре из исторических зданий?
А. Бельский
―
Из исторических – нет пока.
А. Веснин
―
Ну, вот а Тележная улица? Проходила даже акция. Обнимали активисты эти дома, вставали вокруг домов на Тележной улице исторических, которые как раз таки вроде бы хотят снести, чтобы построить современный то ли торговый центр… ну, какой-то многофункциональный торговый центр.
А. Бельский
―
Ну, вопрос этот стоит на повестке дня, с ним разбираются сейчас, смотрят, проводят определенные экспертизы, как вы сами знаете. Поэтому, давайте, дождемся, какой там будет итог, а после этого можно будет говорить о том, что там нужно делать. Понятно, что я сам родился в Петербурге, в центре города, для меня тоже важно именно та архитектура, которая есть в нашем городе, сохранить ее, потому что мы видим, что, например, по примеру Москвы, как Москва поменялась. Исторический центр, когда появились там огромные дома. Конечно, не хотелось бы допустить в Петербурге такое. Но в то же время мы понимаем, что есть такие моменты – когда мы понимаем, что мы хотим что-то сохранить, а финансирования на это нет, то у нас много что может разваливаться, превращаться в определенные такие здания, которые уже невозможно и содержать, они становятся аварийно опасными. До этого доводить не нужно. Мы имеем то, что имеем сейчас, в том числе и на Тележной. Поэтому разберутся сейчас, экспертизы все сделают. Если есть возможность сохранить и дать определенную нагрузку инвестору, чтобы он сохранил исторический облик и что-то привнес туда новое, то, конечно, будет так и сделано.А. БЕЛЬСКИЙ: У нас же бывает так – поставили детскую площадку во дворе, фасады не отремонтировали, подъездные пути запланированы на следующий год.
А. Веснин
―
Вы стали главой Комитета по территориальному развития Петербурга совсем недавно, в середине января. Правильно?
А. Бельский
―
Абсолютно верно.
А. Веснин
―
То есть, вы человек из новой команды Александра Беглова, если так можно сказать. Какие задачи он перед вами поставил?
А. Бельский
―
Ну, на самом деле с точки зрения задач я в целом как бы скажу, те задачи, которые перед нами ставит Александр Дмитриевич, конечно, у нас основная задача сейчас – это вот, как вы правильно сказали, команда. Командный подход на всех уровнях власти. Мы должны заниматься одной целью. Не важно, это исполнительные органы власти, законодательные органы власти, с которыми комитет взаимодействует, либо же это касается муниципальных органов власти. Основная задача – это комфортность проживания людей на территории Санкт-Петербурга, их безопасность. То есть, это все очень связанные между собой вещи, потому что в целом мы все равно работаем в рамках одного бюджета города Санкт-Петербурга, пускай и разные ветви власти. Тем или иным образом Законодательное собрание влияет на то, куда будут направлены деньги из бюджета Санкт-Петербурга. В том числе, и муниципальная власть, которая тоже получает достаточное количество денег из бюджета Санкт-Петербурга. Чтобы они все были именно направлены на эти цели. Не то, чтобы как бы каждый шел, куда хотел, в разном направлении, а чтобы мы понимали, что, если мы занимаемся с точки зрения благоустройства, т это должен быть обязательно комплексный подход. Что такое комплексный подход? У нас же бывает так – поставили детскую площадку во дворе, фасады не отремонтировали, подъездные пути запланированы на следующий год. Того хуже – пришел «Водоканал», раскопал, что-то свое сделал. Вот эти все моменты – они, конечно, должны делаться совместно. И это как раз говорит о формировании общей команды. Когда мы понимаем, что мы делаем общее дело. Если мы уже делаем какой-то двор, если заканчивая, уже на примере благоустройства, то это должны делаться и фасады, и подъездные пути, и благоустройство внутри – это и детские, и спортивные площадки, скверы. И если все бюджеты – и муниципальные, и исполнительные – органов власти на это направлены, то это как раз показывает командный подход и показывает, в общем, результат. Потому что люди хотят получить какой результат? Целостный. Им не просто пришли, парадные подкрасили, а чтобы получилось – сделали двор и забыли об этом. Сделали – люди живут там, радуются. Перешли к следующему двору. А не то, что по чуть-чуть.
А. Веснин
―
Лично перед вами какая задача была поставлена?
А. Бельский
―
Именно формирование, в том числе, этого взаимодействия более плотного и с муниципальной властью… я вообще могу сказать, что, наверное, мое назначение, если мы говорим все-таки не из муниципальной власти, это определенные….А. БЕЛЬСКИЙ: Уборку снега передали муниципальным образованиям. Трактор, который ездит по поселку. С утра встаешь, дорога уже чистая.
А. Веснин
―
Вы пришли из Сестрорецка.
А. Бельский
―
Конечно. Я возглавлял город Сестрорецк. Это определенное доверие не лично мне выраженное Александром Дмитриевичем, а именно всей той муниципальной власти, которая есть в Петербурге. Это как бы сигнал к тому, чтобы мы вместе шли к определенным задачам и целям, которые будет ставить перед нами исполняющий обязанности губернатора.
А. Веснин
―
Но какие-от цели уже есть?
А. Бельский
―
Я вам вкратце рассказал. Мы же не можем напрямую влиять.
А. Веснин
―
Ну, хорошо, благоустройство, раз, я понял. Что еще? В чем еще осуществляется это взаимодействие?
А. Бельский
―
Во всех программах, которые есть. Это благоустройство я просто привел в пример. Там же очень много программ, по которым работает район и город. Основное, конечно, эти программы сформировать так, чтобы это было единое целое.
А. Веснин
―
Ну, кроме благоустройства, что еще?
А. Бельский
―
Там много. Мероприятия, которые проходят, совместные, чтобы не распыляться. У нас проходит очень большая работа с точки зрения взаимодействия с общественными организациями, с ветеранскими организациями. То тоже очень важный блок работы. Очень важный блок работы социальный, то есть, связанный с моментами, связанными, если мы говорим, они, конечно, завязаны где-то там, в том числе, и с моментами благоустройства. Все моменты перекликаются. Это с точки зрения маломобильных групп. Потому что у нас получается тоже, мы что-то делаем, где-то не дорабатываем, где-то не досматриваем, где-то не можем выполнить. По распределению полномочий. У нас же есть примеры каких-то вещей, которые делались экспериментально в части, например, той же уборки, если мы говорим об уборке. Несколько лет назад было доверено пригородным районам и их муниципальным образованиям уборка территорий. То есть, те, кто раньше были, например, где-нибудь в поселке там Ушково или Александровская, у нас вот была сейчас большая проблема со снегом. То есть, в предыдущие годы по регламенту, который есть, до них было бы не доехать. На третий день какой-нибудь бабушке бы откопали бы дорогу. Но, так как в виде эксперимента это было передано муниципальным образованиям – уборка снега, например, на их территории, у них да, небольшой контракт. Этот трактор, который там ездит по поселку, он ездит постоянно. С утра встаешь, у тебя уже дорога чистая.
А. Веснин
―
То есть, вы считаете, что это удачный эксперимент?
А. Бельский
―
Это удачный, но я думаю, что это уже нужно закреплять не в виде эксперимента. Такой эксперимент проводили в городе, в Петроградском районе. Сейчас мы этот вопрос поднимали, обсуждали. Там эксперимент не очень удался, потому что все-таки в городской черте нет тех проблем, какие есть в пригородных районах, именно по уборке. Здесь это не очень прижилось. Здесь все-таки в большей степени должны районы управлять и Комитет по благоустройству, именно с точки зрения… потому что очень много хозяйствующих у нас, отвечающих за уборку во дворах. У нас получается муниципалы, у нас получается часть в кадастре – это у нас управляющие компании, администрация города и плюс еще там Комитет по благоустройству. Поэтому здесь, конечно, не нужно город наполнять очень сильно. То, что вот хорошо работает, например, в пригородных районах, в городе не очень хорошо работает. Эксперимент в Петроградском районе, скорее всего, будет приостановлен.
А. Веснин
―
Давайте еще про работу районов и муниципалитетов поговорим, только чуть позже. Я вот читаю на сайте описание обязанностей комитета, которым вы руководите. Вижу, что там есть слова и про выборы – что вы должны заниматься обеспечением выборов, контролем за ними и так далее. По сути, вы являетесь таким политическим комитетом Смольного. Правильно?
А. Бельский
―
Ну да, политический блок у нас есть большой, конечно.
А. Веснин
―
Выборы – это, конечно, интересно, потому что они нас ждут уже в этом году, и губернаторские, и муниципальные. И я так понимаю, что муниципальными выборами вы тоже занимаетесь?
А. Бельский
―
Абсолютно точно.
А. Веснин
―
Что именно вы делаете?
А. Бельский
―
Наша основная задача – чтобы… если убрать, чтобы было понятно для людей, то, конечно, чтобы выборы прошли, как мы этого и хотим. Чтобы они прошли в спокойной честной борьбе, чтобы мы понимали, что нет каких-то перехлестов, чтобы мы понимали, что работа ведется в правильном направлении, чтобы у нас все участки нормально работали, чтобы были сформированы ТИКи, УИКи, чтобы четко все было сделано. Чтобы всё процедурно проходило нормально. Мы тут контролируем, мы взаимодействуем с нашим избиркомом и с районными организациями, с муниципалитетами. Тоже стараемся им объяснить. Потому что надо говорить, что на сегодняшний момент мы все равно выходим уже на новый уровень взаимодействия с точки зрения выборных кампаний.
А. Веснин
―
Что это значит?
А. Бельский
―
Вы видели, у нас совсем недавно приезжала Элла Панфилова. Она сейчас очень четко разграничивает моменты, связанные с тем, что все-таки, если мы говорим о предыдущей выборной кампанией, я не имею в виду президентскую, которая была в 2014 году. Очень много было вопросов, очень много было моментов, где говорили о том, что были, возможно, нарушения. Здесь основная задача наша – как бы постараться те все ошибки, которые были сделаны, те все моменты, которые были не учтены в предыдущий выборный период, сейчас их утвердить. Последнее, вы знаете, очень много говорилось вопросов о досрочном голосовании сейчас. Элла Панфилова четко высказала свою позицию по поводу досрочного голосования, что она не приветствует это в Петербурге.А. БЕЛЬСКИЙ: У нас были случаи в 2014 году, когда привозили людей на автобусах. Тот, кто обладает административным ресурсом может эти вещи делать.
А. Веснин
―
Она сказала, что его быть не должно. Вы как считаете? Должно быть досрочное голосование или нет?
А. Бельский
―
Я ее поддерживаю, конечно.
А. Веснин
―
А будет досрочное голосование в Петербурге или нет?
А. Бельский
―
Если бы я принимал решение, я бы мог об этом говорить. Решение же принимаю не я.
А. Веснин
―
Решение принимаете не вы, но вы тоже можете влиять на принятие решений, беседовать, советовать, разговаривать и так далее.
А. Бельский
―
Ну, свою позицию я вам высказал. Конечно, мы для этого, в общем-то, и ведем свою работу. В том числе, разъяснительную работу среди муниципальных образований. В том числе, говорим о том, что на сегодняшний момент, может быть, те механизмы, которые они думали или пытались, или у них были какие-то мысли использовать, то их, конечно, не будет. С одной стороны, я понимаю, что досрочное голосование – оно в какой-то степени удобное для населения, в том числе. Понятно, что выборы будут в тот период, когда у нас в городе кто-то уезжает на дачи, еще что-то. Вещь действительно удобная, с одной стороны. С другой стороны, нужно понимать, что, если существуют какие-то механизмы регулирования с точки зрения администрирования или еще что-то, оно чуть-чуть ставит всех не в равное положение всех остальных. Нужно честно смотреть как бы в глаза. Поэтому….
А. Веснин
―
Что вы имеете в виду?
А. Бельский
―
Ну, те, кто, например, постоянно взаимодействуют… у нас же были случаи в 2014 году, когда выявлялись моменты, что привозили людей, в том числе, и на автобусах, и были какие-то такие вещи. Конечно, это тот, кто обладает определенным административным ресурсом или финансовым ресурсом, конечно, он может эти вещи делать. Но, если мы говорим о муниципальных выборах, есть же люди, которые не обладают таким ресурсом, но они тоже хотят быть депутатами, тоже хотят помогать городу. Понимаете, очень у людей не всегда, может быт, правильно складывается впечатление о том, что в целом такое муниципальный депутат. У нас же очень много людей туда хочет попасть, но по итогам… вот сейчас я делал объезд по всем муниципальным образованиям, но уже с точки зрения, я уже многих, конечно, знаю, с точки зрения уже как председатель комитета. У нас очень многие думают, что это ты попал, и ты стал чем-то управлять, ты пришел во власть. А на самом деле, я прошел школу муниципального депутата, чуть-чуть другое. Тут такая большая общественная нагрузка, в том числе, с определённой долей ответственности перед населением. Ты не просто ходишь там и кричишь, что вот я бы хотел это, хотел это, а ты уже должен каким-то образом это реализовать. А реализовать это очень сложно, потому что по большому счету у тебя нет на все полномочий. То есть, то, что ты моешь сделать. Поэтому работа муниципального депутата – она такая общественная нагрузка. У нас же без зарплаты, без всего. Мы же не говорим о главах муниципальных образований, которые работают, а именно о депутатском корпусе, которые есть. А это забота о населении. Это те люди-общественники, которые есть, которые могут действительно что-то сделать, бывает, что нужно какие-то вопросы поднимать и добиваться их решения. Но у тебя нет таких полномочий. Но у тебя есть полномочия с точки зрения того, чтобы делать запросы в исполнительные органы власти.
А. БЕЛЬСКИЙ: У нас есть жилой комплекс «Рай в шалаше». Инвестор не закончил проект. Это не передано в город. Мы не можем там поставить детских площадок, отремонтировать дороги.
А. Веснин
―
Голосовать ты можешь еще за принятие каких-то определенных решений.
А. Бельский
―
В рамках своих полномочий, конечно, да.
А. Веснин
―
Ну, скамеечками, газончиками заниматься муниципальный депутат может, он может влиять на то, что происходит.
А. Бельский
―
Я вам скажу, что в Петербурге этот момент, который связан со скамеечками, с детскими площадками, со скверами, уже достаточно давно, в принципе, взаимодействие налажено. И нужно сказать объективно, что у нас достаточно много уже установлено и детских, и спортивных площадок, и скамеечек. И в целом, когда ты окунаешься в работу, ну вот я, когда пришел, стал депутатом, это становится достаточно таким, очень простым решением вопросов. А есть гораздо более глубинные вещи, с которыми приходят люди, со сложностями.
А. Веснин
―
Например?
А. Бельский
―
Я приведу пример на Сестрорецке, чтобы там не трогать никого. У нас, например, там есть проблема, у нас есть жилой комплекс «Рай в шалаше». Есть проблема глубинная с инвестором. Он не закончил инвест-проект. это не передано в город. Эти дороги, эти дворы, которые там есть, не переданы муниципальному образованию. Мы не можем там поставить детских площадок, мы не можем отремонтировать дороги, мы не можем их убирать. Люди там живут. Получается, они там живут, они там еще вроде даже и прописаны не все, потому что по суду приходится прописывать. И у нас получается такой как бы жилой сектор, в котором, в принципе, они все обращаются к нам, к муниципальным депутатам. Для них же не существует – муниципальные, исполнительные органы власти. Это уже люди, которые начинают разбираться, они понимают. А так они идут. Есть открытое окно муниципальной власти. Например, я в Сестрорецке всегда говорил, что мы принимаем любые заявки, которые есть, любые проблемы, которые есть у населения. Мы готовы их дальше контролировать, вместе с ними идти, смотреть и чего-то добиваться. Конечно, очень сложно. Мы на том этапе с депутатами сами это сделать не могли. Но, конечно, мы могли что сделать? Мы могли добиваться результатов, пытаться как-то сдвинуть эту ситуацию с места. Не мы сами сделали туда дорогу, но дорога сделана. Не мы сами сделали. Чтобы там было освещение, но освещение там появилось. Не мы просили «Третий парк», чтобы он пустил там маршрутку, чтобы люди могли приезжать оттуда в поликлиники, в детские сады. Все-таки они находятся… но мы занимались тем, чтобы это реализовать. Конечно, это не наши руки, но если бы мы не поднимали эти вопросы, если бы мы не шли с населением совместно, то эти бы вопросы не решались. Вот эта задача депутата – она делается не за какие-то деньги. Ты просто осознаешь, понимаешь глубину проблемы человека, стараешься ему помочь. Хотя, может быть, у тебя в полномочиях этого нет. Зачастую так и есть, в общем.
А. Веснин
―
Так и есть. Вы это к чему говорите? К тому, что люди, которые сейчас хотят прийти в муниципальные депутаты, очень активно этим интересуются. Они не понимают этого? Это вы к чему все ведете?
А. Бельский
―
Я ни к чему, я просто рассказал вам, не к чему-то подводил. Не было у меня какого-то подтекста.
А. Веснин
―
Заканчивая тему с досрочным голосованием. Вы обсуждали эту тему с Бегловым?
А. Бельский
―
Я лично – нет.
А. Веснин
―
Вы знаете его позицию по поводу досрочки?
А. Бельский
―
Ну, они же встречались с Эллой Панфиловой. Позицию она высказала.
А. Веснин
―
Она высказал. А Беглов?
А. Бельский
―
Думаю, что это согласованная позиция. Я не могу сказать за Александра Дмитриевича, я с ним лично это не обсуждал. Задайте ему этот вопрос.
А. Веснин
―
Хорошо. С удовольствием. Будем надеяться, что он тоже придет как-нибудь к нам в студию и даст задать этот вопрос. Вот накануне наш коллега хотел к нему подойти в Законодательном собрании, но там очень какие-то уверенные люди тщательно защищают, как бывшего губернатора, так и нынешнего временного губернатора от вопросов журналистов. Будет надеяться, что это не постоянная практика такая. Смотрите, продолжая тему выборов и проблем. На прошлых муниципальных выборах их было очень много. Я просто ходил по участкам, я ходил по ЭКМО и своими глазами это видел. Проблемы уже все известны. Кандидаты… то есть, еще даже не кандидаты, еще не ставшие ими, не могли сначала найти избирательные комиссии, потому что они где-то прятались, и не было никакой информации. Потом они не могли туда попасть, потому что там просто физически закрывали двери. Там были подставные очереди. Там какие-то…
А. Бельский
―
Не могли зарегистрироваться, вы имеете в виду.
А. Веснин
―
Не могли зарегистрироваться в своих избирательных комиссиях, чтобы стать именно кандидатами. Они подготовили документы, хотели их сдать, но это сделать у них не получалось. И в итоге огромное количество кандидатов даже не стали кандидатами.
А. Бельский
―
Количество людей вы имели в виду?
А. Веснин
―
Количество людей, да. Вы как-то этот учитываете?
А. Бельский
―
Конечно, конечно, учитываем. Смотрим и будем наблюдать за этим процессом, как он будет происходить. Понимаете, мне кажется, что очень многие вещи, которые технологически пытались использовать в предыдущие годы, сейчас с таким развитием коммуникаций информация очень быстро везде проникает. Поэтому я сомневаюсь, что те методы, которыми пользовались в предыдущее годы, они сейчас будут востребованы.
А. Веснин
―
Не понял все равно, почему. Выложат на YouTube? Не работает, к сожалению.
А. Бельский
―
Ну, не знаю. Почему не работает?
А. Веснин
―
Приведу пример. Депутат Дроздов, который имеет прозвище Расческа. За что он имеет это прозвище? За то, что есть видео на YouTube, как он пропихивает расческой целые пачки бюллетеней в урну. Ничего, является сейчас заместителем спикера Законодательного собрания.
А. Бельский
―
Законодательные органы власти ко мне не относятся, поэтому….
А. БЕЛЬСКИЙ: У нас в поселке Солнечном не могли найти комиссию, она все время переезжала. Когда находили, оказывалась очередь, которую было невозможно дождаться до конца дня.
А. Веснин
―
Они к вам не относятся. Вы просто говорите о том….
А. Бельский
―
Я предполагаю, что это может повлиять. Частный случай, который вы привели, это просто частный случай. Я говорю о том, что в целом это влияет. Говорит об этом бессмысленно, потому что нужно говорить о том, что, по сути дела, за последние годы весь мир изменился, и не только в Санкт-Петербурге. Информационные потоки, которые идут, они стали более влиятельны. То, о чем вы говорите, раньше они, может быть, были менее влиятельны, не все смотрели YouTube, не каждый вел YouTube-каналы. Но мы сейчас же предусматриваем, в том числе, и нашу общественную палату, которая будет ставить туда наблюдателей на участках. Развиваются эти инструменты все. Не могу сказать о том, что, конечно, вполне возможно, что существуют какие-то попытки, о которых вы рассказали. Но я думаю, что в этому году, я даже в этом уверен, выборы в Петербурге не будут отмечены такими моментами, как вы говорите.
А. Веснин
―
Давайте сейчас прервемся на московские новости, а потом продолжим. Напомню, Александр Бельский, председатель Комитета территориального развития Петербурга у нас в гостях.НОВОСТИ
А. Веснин
―
Возвращаемся в студию петербургского «Эха». Меня зовут Арсений Веснин, и я разговариваю с председателем Комитета территориального развития Петербурга Александром Бельским. Александр, вот мы про выборы с вами говорили перед перерывом. Все-таки те нарушения, которые были накануне выборов в 2014 году, как конкретно вы их прорабатываете, чтобы не повторились они? и, если вдруг начнут происходить какие-то такие подобные вещи, что делать?
А. Бельский
―
Ну, я вам еще раз, только что закончили… у нас будет Общественная палата работать, будут общественные наблюдатели везде на местах. Но по большому счету, все регламентировано.
А. Веснин
―
Даже в момент регистрации кандидатов?
А. Бельский
―
В момент регистрации кандидатов нет, но по каждому частному случаю мы будем разбираться. Я думаю, что вопросов, как вы говорили, связанных с подставными очередями… последняя у нас была ситуация в поселке Солнечном, когда как раз то, что вы говорите, искали и не могли найти комиссию, она все время переезжала, потом, как вы говорите, когда находили, оказывалась очередь, которую было невозможно дождаться до конца дня. Ну, это, я думаю, что частный случай, из которого были сделаны выводы, во-первых. Вы знаете, что и сменился у нас и председатель избирательной комиссии по итогам городской, по итогам того, что у нас произошло, в том числе и в Солнечном. То есть, выводы для себя город делает. Поэтому я думаю, что таких моментов не будет допускаться. Если они где-то и будут происходить, конечно, понятно, что мы будем вмешиваться и будем разговаривать с избиркомом, но Виктор Александрович, я думаю, что такого не допустит.А. Веснин
―
Ну, проблема в том, что можно вмешиваться и разбираться после, но человек не успевает подать документы, и в выборах он не участвует. Тут же такая сложность. Там же совсем небольшой зазор для того, чтобы это сделать. А пока это все обжалуется… вот просто в 2014 году многие подавали жалобы и так далее, но пока они рассматривались, всё, они пролетали мимо выборов. Я хотел спросить. Подобные вещи происходили на «Удельной», я помню, я туда ездил, в Красносельском районе. Вы не разговаривали с теми муниципальными депутатами, кто победил и кто занимался всеми этими махинациями? Почему они это делали? Они же сейчас занимают свои посты.
А. Бельский
―
Понимаете, мы сейчас говорим чуть-чуть о разных вещах. Вы говорите о том, что не регистрировала комиссия, и говорите о депутатах, которых выбрали.
А. Веснин
―
Ну, понятно, что одних зарегистрировали, другим не давали – соответственно, это было сделано в интересах кого-то, видимо, из партии «Единая Россия», потому что у нас почти все муниципальные депутаты от партии «Единая Россия». Соответственно, они сейчас занимают свои должности. Есть люди, которые там работали в этих ИКМО. Возможно, вам имело смысл с ними побеседовать.
А. Бельский
―
Люди эти не работали в ИКМО, если их выбирали депутатами. Если мы говорим про депутатов, а если мы о комиссиях говорим, то они формировались в этот раз по-новому и формировались в том числе, исходя из тех проблем, которые были выявлены в прошлые периоды времени у нас. Поэтому новый председатель избирательной комиссии города Санкт-Петербурга очень серьезно к этому относится. Поэтому выводы по тому, что мы говорим, мы просто повторяемся с вами. Вначале сказали – делаете выводы? Конечно, делаем.
А. Веснин
―
Я спрашивал у вас, разговаривали ли вы с теми депутатами или с теми сотрудниками ИКМО, кто был замешан, возможно, в этом?
А. Бельский
―
С сотрудниками ИКМО мы не можем разговаривать, это не наше. Мы в целом по проблематике разговаривали с Виктором Александровичем, чтобы это не повторялось. Общался ли он с сотрудниками, я не могу сказать. Но, видимо, общался, потому что комиссии поменялись, выводы были сделаны.
А. Веснин
―
Вот вы сказали про наблюдателей от Общественной палаты. Можете рассказать подробнее, что это будут за наблюдатели, откуда они, как формируются?
А. Бельский
―
Само по себе название «общественная палата» подразумевает, что это будут люди из нашего общества. Будут сформированы волонтеры. Пожалуйста, можете и вы туда попасть.
А. Веснин
―
Есть такая организация «Наблюдатели Петербурга», которые обеспечивают наблюдение на выборах уже на протяжении многих лет в Петербурге. Вы как-то с ними сотрудничать будете?
А. Бельский
―
Я думаю, что мы будем сотрудничать со всеми людьми, которые хотели бы поучаствовать в выборном процессе и подтвердить его легитимность.
А. Веснин
―
Хотел вас еще спросить. Тут издание «Коммерсантъ» выпустило накануне публикацию о том, что…
А. Бельский
―
Не держите в себе, спрашивайте.
А. Веснин
―
Да, спасибо, я спрашиваю. Андрей Ярин, начальник Управления президента по внутренней политике приезжал в Петербург накануне и вел речь про как раз таки предстоящие выборы. Требовали от глав муниципалитетов предоставить огромное количество разных отчетов, дать электоральную характеристику районов, составе штабов, политическую бухгалтерию, рассказать про оппозицию. В общем, готовят, из Кремля приехал очень влиятельный человек готовить Петербург к муниципальным выборам, чтобы тут побеждали люди, собственно, от Кремля и от власти. Вот такая… были ли вы на этой встрече? Встреча действительно была, это правда.
А. Бельский
―
Смотрите, я вам, знаете, как отвечу? Мы с вами, в общем-то, по большому счету, все это только что проговаривали. То есть, при тех выборных процессах, которые у нас планируются в сентябре-месяце, нужно сказать, что все в том числе, и мы в том числе, я уверен, и администрация президента именно нацелены на то, чтобы выборы были, как вы сейчас правильно говорили, легитимными и правильными. Я не могу сказать, что каким-то образом ведется работа с точки зрения – давайте мы соберем сейчас всех муниципальных депутатов и куда-то их поведем. Такого абсолютно нет, глупости это все. То есть, на сегодняшний момент, конечно, происходит достаточно большое количество различных межведомственного формата совещаний, которые проводятся в Петербурге. Но в первую очередь они связаны с тем, о чем мы с вами говорили. И с позиции Эллы Панфиловой, и для того чтобы наши главы муниципальных образований, в том числе депутаты, понимали, что на сегодняшний момент позиция в Петербурге – это честные прозрачные выборы. Это главное, и только это до них доводится. Я не совсем понимаю там то, что, если мы говорим о статье, во-первых, давайте так, честно. Еще достаточно большое количество времени для того чтобы, в принципе, что-то выяснять, какие-то делать планы или ставить какие-то задачи. Это просто глупо.
А. Веснин
―
Самое время – до выборов полгода.
А. Бельский
―
Рановато. Нет, другое дело – те депутаты, которые собираются или хотят идти, они, конечно, должны каким-то, тем или иным образом, участвовать в общественной жизни. Но это не какое-то формирование команда на сегодняшний момент. Я участвовал в выборном процессе – никогда не формируются команды в начале года, которые идут в сентябре на выборы.
А. Веснин
―
Подождите, тут «Коммерсантъ» пишет, что, как говорится в повестке совещания, которая есть в распоряжении «Коммерсанта», точнее, журналиста, глав районов на встрече ждут готовые электоральные стратегии по выборам губернатора и муниципалитетов. И дальше там требуется как раз рассказать про оппозицию, рассказать про политические настроения у них в районах, и так далее. Главы районов, я отмечу, они вообще-то являются госслужащими и вообще не имеют права к выборам и к политике иметь какое-то отношение. Просто, может быть, это у вас за спиной что-то решается?
А. Бельский
―
Знаете, если у «Коммерсанта» есть повестка заседания, ну, в которой это прописано, пускай покажут. Я лично сомневаюсь, что была такая повестка. Даже уверен, что такой повестки не было. Понимаете, давайте говорить, если сейчас, за последние три недели, которые я работаю, вот уже четыре сейчас будет, то есть, я погрузился в органы исполнительной власти, я до этого, может быть, сам чуть-чуть понимал, что там происходит, но сейчас все-таки понимаю, что не совсем то, о чем я раньше думал. Все очень регламентировано. Если есть какое-то совещание, есть его регламент, есть его повестка, и она, как правило, не находится где-то там, если мы говорим о правительства Санкт-Петербурга или о каких-то совещаниях, которые организуются. Они достаточно понятны, никто это там не скрывает. У нас все это так преподносится…
А. БЕЛЬСКИЙ: Основная политическая задача у нас – чтобы это все было стабильно, вот и все.
А. Веснин
―
А почему вы не были на этой встрече с Яриным? Это же как раз районы, муниципалитеты и так далее? это же как раз ваше ведение.
А. Бельский
―
Ну, во-первых, я не сказал, что я не был на ней, на этой встрече.
А. Веснин
―
Я просто из ваших слов не был.
А. Бельский
―
Я сказал, что я участвовал во многих совещаниях, которые были…
А. Веснин
―
Вы были на этом совещании? О чем там шла речь?
А. Бельский
―
Я вам уже сказал, о чем была встреча.
А. Веснин
―
О том, что надо проводить честные прозрачные выборы?
А. Бельский
―
Конечно. Это все было по итогам приезда сюда непосредственно Эллы Панфиловой. И те встречи, которые сейчас ведутся, именно с этой точки зрения. С точки зрения именно легитимности самого подхода, какой будет у администрации подход к этой выборной кампании.
А. Веснин
―
Давайте прямо спрошу. Есть какая-то команда, некий вектор о том, что власти городские вместе с «Единой Россией» как партией власти должны провести на муниципальные выборы как можно больше своих кандидатов и не дать оппозиции занять множество мест в муниципальных советах?
А. Бельский
―
Это задач партийная. О чем вы говорите?
А. Веснин
―
То есть, из Кремля и от чиновника из Смольного такие задачи не исходят?
А. Бельский
―
Задача стоит эта у партии, у всех партий. Так как я взаимодействую со всеми партиями, в том числе и с оппозиционными партиями, я прекрасно понимаю те задачи, к которым стремятся. Конечно, на сегодняшний момент у «Единой России» тотальное большинство в муниципальной власти города Санкт-Петербурга. Конечно, там оппозиция в лице тех партий, которые присутствуют, конечно, хотят определенным образом сменить какой-то вектор.
А. Веснин
―
Политические задачи у Кремля и у Смольного есть какие-то? Политически задачи.
А. Бельский
―
Основная политическая задача у нас – чтобы это все было стабильно, вот и все. Я могу сказать, я понимаю ваш вопрос по поводу отношения изменений того процентного соотношения, которое есть сейчас в муниципальной власти. Администрацию города не пугает, если это будет меняться, абсолютно.
А. Веснин
―
Беглов сказал по поводу некоего залетного воронья, которое хочет залететь в Петербург, от которого он будет защищать, и говорил про муниципальные выборы. Вы поняли, о чем эти слова?
А. Бельский
―
Ну, по большому счету, конечно, я понимаю, о чем говорит Александр Дмитриевич, и я, в общем-то, как сам муниципальный депутат разделяю его позицию. Не с точки зрения… я не буду там говорить относительно того, кто и каким образом может приехать. Я могу сказать так, что муниципальные депутаты, и я здесь целиком и полностью согласен с Александром Дмитриевичем, он должен быть с той территории, на которой он проживает. Потому что, если идет этот отрыв, то он не совсем до конца понимает глубины тех проблем, которые есть, не является соучастником этих проблем, и не может там тем или иным образом… муниципальный депутат – он должен быть, это же как бы корневая система всей власти, которая есть вообще, в принципе, в целом. Он должен быть неотделим от народа. А если человек живет в другом регионе и приезжает только раз в месяц на муниципальный совет, это не жизнь в муниципалитете.
А. Веснин
―
А кто, не знаю таких людей, не знаю таких людей, кто собирается баллотироваться из других регионов.
А. Бельский
―
Видимо, был какой-то посыл, раз Александр Дмитриевич сказал.
А. Веснин
―
Посыл как раз таки остался непонятен. Было ощущение, что речь шла про Алексея Навального, который здесь начал муниципальную кампанию Максима Каца из «Яблока» и Дмитрия Гудкова. Но это люди, которые не баллотируются здесь, а которые просто помогают части оппозиционных петербуржцев участвовать в этих выборах. Вы будете как-то сотрудничать с оппозицией?
А. Бельский
―
Я же вам сказал, я со всеми политическими партиями взаимодействую.
А. Веснин
―
А с не политическими партиями? Вот, например, с командой Навального?
А. Бельский
―
Я с ними не взаимодействую. Для меня это не сформированная какая-то партия либо какое-то движение. То есть, пока на сегодняшний день я с ними не взаимодействую, они на меня тоже не выходили.
А. Веснин
―
Если, например, из штаба Навального на вас выйдут люди, будете с ними сотрудничать, как-то взаимодействовать по вопросам выборов и так далее?
А. Бельский
―
Конечно, конечно.
А. Веснин
―
Хорошо. Спасибо большое. Это был Александр Бельский, председатель Комитета территориального развития в Петербурге. Меня зовут Арсений Веснин. Надеюсь, еще увидимся и про выборы поговорим либо ближе к делу, либо уже после. Спасибо. До свидания.
А. Бельский
―
Спасибо. Всего доброго.