Овертайм с Геннадием Орловым - Геннадий Орлов - Интервью - 2019-02-21
А. Веснин― 12 часов 9 минут в Петербурге. Добрый день. Это программа «Овертайм» с Геннадием Орловым. Геннадий Сергеевич, приветствую вас.
Г. Орлов― Да, привет всем, солнце… Сегодня футбольный день в Санкт-Петербурге.
А. Веснин― Не зря вы сказали «на телевидении», так мы внезапно включились в эфир, вы же сегодня ведёте репортаж
Г. Орлов― Да, доверили мне. Я, Роман Гутцайт у бровки, Денис Казанский в студии, то есть большая бригада, как всегда. И передвижка хорошая, даже не одна, то есть много камер, и тысяч 50 ожидается на матче, поэтому сегодня футбольный день.
А. Веснин― Играем с «Фенербахче», первый матч мы проиграли – турки выиграли у нас со счетом 1-0 у себя дома. Теперь ответная игра. Я посмотрел, что обсуждают журналисты – выйдет Азмун вместе с Дзюбой в старте или не выйдет, как вы считаете?
Г. Орлов― Ну, на сто процентов может сказать только один человек, его фамилия Семак. А что касается выйдет или нет, я-то убежден, что выйдет, потому что некого ставить.
А. Веснин― Дриусси?
Г. Орлов― Ну, Дриусси есть, и Мак есть, но нужен же еще один атакующий игрок, и Дзюба. Но вчера на пресс-конференцию предматчевую пришёл именно Сердар Азмун вместе с тренером. Хотя на прямой вопрос – значит, он будет в основном составе? Он сказал – нет, нет, мы это решим… «Ушёл». Семак Сергей Богданович, так как он сам родился в Луганской области, и свойственно украинцам прятать свои прямые действия, поэтому он очень умеет камуфлировать то, что он не должен говорить. И это, кстати, очень хорошее качество. Это говорит о его дипломатических способностях.
А. Веснин― Вот, кстати, про камуфлировать свои планы. Тут новость интересная пришла о том, что английская футбольная лига обязала «Лидс Юнайтед» выплатить 200 000 фунтов за шпионскую деятельность в отношении клуба «Дерби Каунти». Якобы во время утренней тренировки «Дерби Каунти» сотрудники полиции увидели человека с биноклем, и это был ассистент главного тренера «Лидса» Марсело Бьелсы. Обвинили в шпионской деятельности, и вот 200 000 фунтов за то, что подглядывали.
Г. Орлов― Нет, Марсело Бьелса – это тренер…
А. Веснин― Его помощник следил за тренировкой «Дерби Каунти» в бинокль, и 200 000 фунтов нужно за это платить. Как вы вообще расцениваете такие вещи, правильно всё?
Г. Орлов― Всё правильно, потому что промышленный шпионаж был, есть и будет.
А. Веснин― То есть нельзя подглядывать за тренировками?
Г. Орлов― Ну представьте себе, вы наигрываете комбинацию тактическую, как обмануть «стенку». У вас может один человек выбегать из «стенки» для получения мяча, сыграть в пас, и это должно быть скрыто для соперника. А он это знает.
Ну, конечно, много есть тайн, секретов, и это нормально, что «закрываются» команды. Почему, например, открытая тренировка перед матчем 15 минут, почему 15? Потому что, когда всех выгоняют абсолютно, ходят секьюрити Лиги чемпионов, Лиги Европы на матчах, когда приезжают за границу. То же самое у нас. И через 15 минут всех выгоняют, причём офицеры УЕФА. Они не доверяют это даже местным властям. Выгоняют всех.
А. Веснин― То есть они специально прилетают?
Г. Орлов― Они присутствуют на матче, они сопровождают матч. Несколько человек от УЕФА присутствуют, вот они за этим и следят. Они привозят распечатанные пресс-релизы. Следят за проведением соревнований. У ФИФА, и у УЕФА это очень хорошо поставлено. Поэтому шпионаж в футболе есть, да.
А. Веснин― Я хотел спросить, насколько это частая история вообще?
Г. Орлов― Потом не секрет, что в каждой команде есть начальник безопасности. Это официальный сотрудник органа, причём во всех командах профессиональных.
А. Веснин― Вообще это распространено, когда пытаются подглядеть, узнать?
Г. Орлов― Это норма.
А. Веснин― Интересная история. Но возвращаясь к «Зениту» с «Фенербахче». Чего стоит ждать от сегодняшнего матча?
Г. Орлов― Ну, чего стоит ждать. Я в общем-то могу даже и о составе говорить, потому что, в принципе, не так много вариантов. То, что Набиуллин будет играть, мне кажется, тут двух мнений быть не может, потому что он не очень удачно играл… И Эрнани, наверное, будет играть, потому что у «Зенита», как выяснилось сейчас, Ерохин, Кузяев, Шатов, Маркизио и Маммана травмированы.
А. Веснин― Опять? У нас какие-то проблемы с этим, уже не первый год.
Г. Орлов― Увы, большой лазарет, большой. И надо в каждом отдельном случае разбираться, но не для этого наша передача. Пусть разбираются: там есть и тренерский штаб, и врачи.
Но остаются два центральных защитника. Это, конечно, Иванович и новичок Новицкий.
А. Веснин― Ракицкий. Новичок – слово сейчас опасное такое.
Г. Орлов― Да, новичок Ракицкий. Он всем понравился. И ясно, что этот игрок – профессионал и с характером, то что надо было «Зениту». Барриос, наверняка, будет играть последним опорным. Краневиттеру, конечно, нечего делать в этом составе. Это на мой взгляд, я же тоже могу ошибаться. Ну, мы проверим. Правый защитник – скорее всего, Смольников, потому что нужна атака, скорость, а Анюков хорош, но он не такой подвижный как Игорь Смольников, объективности ради.
А. Веснин― Слева - Набиуллин в защите?
Г. Орлов― Слева – Набиуллин. Эрнани чуть впереди от Барриоса. И вот здесь вариант. Два фланговых игрока – это, конечно, Мак и Дриусси. И Дзюба с Азмуном.
А. Веснин― То есть в центре будет два таких полузащитника…
Г. Орлов― Получится 4-4-2. Два полузащитника по диагонали располагаются, но они подстраховывать друг друга будут, всё равно взаимозаменяемость есть. Уходит защитник, туда бежит полузащитник на его место, иногда нападающий. Но, в принципе, на мой взгляд, это красивая такая тактическая схема, но схема не играет, играют игроки.
А. Веснин― А кто плеймейкером вторым будет в такой схеме?
Г. Орлов― Так как у нас нет пока Нобоа, вот это комбинация неплохая должна быть.
А. Веснин― Барриос-Нобоа?
Г. Орлов― Да, когда Барриос у своих ворот, а Нобоа у чужих ворот. Более того, они дружны. Нобоа Кристиан начал сейчас тренироваться в общей группе, но раньше середины марта он не сможет играть, его надо беречь.
А в центре тоже есть, это «бокс ту бокс» называется, это туда-сюда должен полузащитник бегать, ещё один, между ними. Кто это будет? Там идёт конкуренция за это место. Во-первых, будет уже заявлен Леон Мусаев, молодой парень, левша наш. Воробьёв у нас есть, 18-летний парень. Мусаеву 20 лет. Но вряд ли, конечно, их бросят сейчас в это пекло, потому что, конечно, в подобных матчах экспериментировать опасно, потому что можно молодого просто сорвать этим самым, сломать, если, не дай бог, что-то у него не получится. А надо на опытных…
И вот оно вырисовывается. Для Сергея Семака, мне кажется, ясно почти со всеми он определён. В воротах Лунёв.
А. Веснин― В Турции, конечно, на стороне «Фенербахче» была инициатива, однозначно.
Г. Орлов― Первый тайм. Потому что очень был активен Вальбуэна. Вот интересно, там несколько человек не приехали. Правый защитник Исла, который был очень активен, он получил четвёртую карточку, он пропускает. И ещё кто-то не приехал, мы даже не знаем кто, потому что вчера сказал главный тренер… Вернее, не тренер, тренер тоже молчит, ничего не говорит. Сейчас все тренеры стали молчать, кто у них в составе, кто у них болен и чем болен. Ничего не говорят, сейчас такая мода пошла на это.
Всё равно у них Мозес хороший, помните, который в «Челси» в своё время блистал. Да и остальные. Этот алжирец, который нам забил – Слимани. Он же нам и за сборную забивал. То есть у них хорошая команда.
Другое дело, что есть Шкртел, центральный защитник, который боролся с Дзюбой, а второй – Садик, 183 сантиметра, кучерявый такой. Когда Дзюба был рядом с ним, это как Гулливер был в стране лилипутов, то есть он на 14 выше. В футболе это, конечно, многовато. Ну а Азмун – 186 сантиметров, и он хорошо головой играет. Так что на бумаге можно уже рисовать такую схему, что как раз верхом эти два футболиста, они ведь могут сбрасывать мяч, как раз Азмун это делает хорошо. Азмун и ногами хорошо играет.
Другое дело, у него нет ещё адаптации, привычки к этим игрокам, понимания. Но он всё-таки футболист, я бы сказал, самостоятельный. Ему просто надо дать мяч в зону, где он находится, он может побороться за этот мяч, забрать его, сыграть в пас. Я считаю, что Азмун – хорошее приобретение для «Зенита».
А. Веснин― Посмотрим. Много споров, кстати, есть насчёт Азмуна. Я читал совершенно разные мнения.
Г. Орлов― Да, вот видите, я склоняюсь к тому, что это хорошо, а кто-то говорит – да нет, Лука Джорджевич лучше. Но, на мой взгляд, это вообще несопоставимые имена.
А. Веснин― Кстати, про Луку Джорджевича. Часто к нам приходят вопросы про него. Почему не прижился в «Зените»?
Г. Орлов― Он ещё до сих пор в «Зените», сейчас – в аренде. Он играет в тот футбол, в который играл Петржела. Они все бежали вперёд тогда, красиво всё, а сзади они не отрабатывали, поэтому они в Европе и не выстрелили. Это потом, когда пришёл Дик Адвокат, он всех дисциплинировал, заставил всех при потере мяча переходить к активному прессингу.
Вот вчера, мы смотрели, «Ювентус» играл с «Атлетико». Ну, какой рисунок игры у «Атлетико»? Они выиграли 2-0. Сегодняшний футбол - прессинг по всему полю. Конечно, техничные футболисты должны быть, мяч не должен отскакивать. И создание вот этих… Забили-то после стандарта. Два центральных защитника забили, понимаете? Правда, Гризманн один раз вышел один на один, и перекинул, там Щенсны, вратарь, очень хорошо задел, мяч в перекладину попал.
Но в общем-то сегодня весь этот футбол высокого уровня, профессионального, очень дорого очки стоят. В прямом смысле – это и деньги, и всё прочее, потому что футбол – это индустрия, и поэтому, конечно, в сегодняшнем матче мы должны не допускать собственных ошибок.
А. Веснин― Инициатива всё-таки, как думаете, на чьей стороне будет?
Г. Орлов― Думаю, «Зенита». Во-первых, у нас тоже есть 50 тысяч. Знаете, какой уникальный момент - «Зенит» играл в Азии. Европейский турнир, а стадион находится за проливом Босфор, в азиатской части Стамбула, поэтому «Зенит» играл в Азии. А здесь в Европе играем.
А. Веснин― Будем надеяться, что европейских воздух поможет европейскому городу.
Г. Орлов― Да, наш открытый Петром вот этот прорыв для сквозняка европейского должен сработать в нашу пользу.
А. Веснин― Кстати, хотел спросить, на стадионе какая сейчас погода? Крыша же закрыта?
Г. Орлов― Ну, конечно. Правда, некоторые болельщики даже ко мне обращались – давайте откроем крышу, пусть они сразу замёрзнут. Нет-нет, закрытая крыша.
А. Веснин― Какая температура получается?
Г. Орлов― Ну, плюс 12, плюс 15.
А. Веснин― Отличная погода для футбола.
Г. Орлов― Да вообще, самая комфортная. Другое дело, что поле всё-таки жестковато. Жалуются футболисты немного, но посмотрим, как это будет. Но всё равно зелёное поле для этого времени, особенно сейчас, в эти дни…
А. Веснин― Здесь без вопросов. Вообще «Зениту» везёт, хорошо работают, и на «Петровском» умели поле готовить.
Г. Орлов― Мне кажется, не везёт «Зениту», а «Зенит» везут профессионалы, потому что тот агроном, который делал поле, он сейчас и здесь работает, кстати, он – выдающийся человек, он профессионал своего дела.
Вообще в нашей жизни хорошо бы побольше профессионалов. Особенно бы в ЖКХ и по уборке города, и по управлению городом, и, я бы даже сказал, и страной, нам бы тоже профессионалы не помешали.
А. Веснин― Не буду спорить. Леонид Слуцкий – профессионал?
Г. Орлов― Кто-то вчера запустил, но это фейк, что его даже «Челси» хочет взять. Ну что его «Челси» хочет взять, если у него ничего не получается с его командой «Витесс». Это его друзья, может быть, агенты. Есть такие люди – а, мол, давай, он же знаком с Абрамовичем. Ну и что? А каков его авторитет для Азара, предположим? Там Сарри не может с ним, с Азаром сработаться, хотя Сарри поработал в «Наполи». А где поработал Слуцкий, чтобы быть авторитетным в глазах этих футболистов «Челси»?
А. Веснин― Сарри, кстати, сейчас сватают в «Рому», со следующего сезона.
Г. Орлов― Ну нет, это сватают, но то же - Сарри пока ничего не выиграл. Спалетти был третьим с «Ромой», понимаете, в итальянском чемпионате.
А. Веснин― Систему видеопомощи арбитрам могут внедрить в чемпионате России только во второй половине следующего сезона. Не успевают запустить к началу сезона вот эту систему ВАР, которая работает теперь и в Лиге чемпионов.
Г. Орлов― Которая Морату вчера похоронила. Вот это очень интересный момент. Вот судья вчера отнёсся формально, он же немец, их часто обвиняют в педантизме и формализме. Да, рука была у Мораты. Но он же бежит, перед ним игрок, он выставил инстинктивно руку, но то, что не толкал – это каждому понятно, если вы видели. Но формально рука была на спине. Но зато как прыгнул Кьеллини. И уже сегодня Мората сказал – Кьеллини, ты мой друг, но больше не падай, так неприлично. Тот же прыгнул, словно тот его толкнул двумя руками. А что он делал?
А. Веснин― Симуляция.
Г. Орлов― Симуляция, а она наказывается. Представляете, если бы немец дал карточку за симуляцию в этом эпизоде с Моратой? Но всё равно «Атлетико» победил.
А. Веснин― В итоге ВАР – хорошо или плохо?
Г. Орлов― Он должен быть. Но и судья должен…
А. Веснин― Но это же очень сложно…
Г. Орлов― Арсений, ВАР – это хорошо, потому что там много ведь чисто технических моментов – линия, где мяч – зацепился или не зацепился. И это половину ошибок уберёт, но не все.
А. Веснин― Но всё равно возможность для коррупции у судей останется?
Г. Орлов― Слушай, пока есть деньги, это ещё НРЗБ сказал – были проблемы большие, но потом они стали меньше, и стали решаемыми, потому что появились деньги. Пока деньги такие крутятся в жизни, в футболе, да конечно будет коррупция.
А. Веснин― Тут любопытная новость из Франции. Дуэли на световых мячах во Франции признали официальным видом спорта. Световые мячи, вы знаете, из «Звёздных войн», лазеры такие.
Г. Орлов― Конечно, знаю. А вы знаете, что есть шахматы под водой.
А. Веснин― Тоже официальный вид спорта?
Г. Орлов― Ну, играют турниры уже. Шахматы под водой. Ныряют туда, делают ход и всплывают.
А. Веснин― А в чём смысл?
Г. Орлов― Ну, в чём? Играть под водой в шахматы.
А. Веснин― Ну, всё, я понял ваше отношение к дуэлям на световых мячах.
Г. Орлов― Придумывают черт те что.
А. Веснин― С другой стороны, людям нравятся…
Г. Орлов― Ну, нравится. Но только не делайте это олимпийским видом.
А. Веснин― Олимпийским видом, вроде, пока не собираются. Хотя, я посмотрел видео, выглядит неплохо.
Г. Орлов― Вот видите, если бы вы были членом МОКа, вы бы уже включили, наверное.
А. Веснин― Ещё не уверен, но я бы подумал над этим.
Г. Орлов― Я хочу сказать по поводу программы Олимпийских игр. Вот сейчас зимой наворотили там всего, вот эти вот скейтборды, пошло всё это поверие…
А. Веснин― Сноуборды вы, наверное, имеете в виду.
Г. Орлов― Ну, сноуборды, да. Скейтборды – это летом. Но и это скоро включат, я думаю. Почему? Хотят привлечь молодёжь к олимпийским видам.
А. Веснин― Но это действительно спорт, Геннадий Сергеевич.
Г. Орлов― Спорт. Но смотрите, что получается. Для того, чтобы фигуристка стала чемпионкой олимпийской, ей надо тренироваться 8-10 лет. А сноуборд – просто… Ещё фристайл там есть. Там ребята по году, по два, по три тренировались, и они получали такую же олимпийскую медаль.
В лёгкой атлетике тоже надо тренироваться очень много для того, чтобы стать олимпийским чемпионом, поэтому вот эти новые виды спорта как бы снижают вот эту спортивную историю для каждого вида спорта.
А. Веснин― Сейчас – новый вид спорта. Но когда этот вид спорта будет разыгрываться несколько раз, точно так же детей будут отдавать в 5-6 лет, и они будут учиться.
Г. Орлов― Вот у нас сейчас шорт-трек, но пока детских секций я не вижу. А кёрлинг у нас… Кстати, в Канаде, там очень интересно: возле каждой заправки почти, вот эти бензозаправки являются спонсорами кёрлинга. И подразумевается, что есть каточек небольшой, и ты приехал заправляться, и ты можешь в кёрлинг поиграть.
А. Веснин― У нас, кстати, сейчас это очень популярно, я знаю.
Г. Орлов― Ну, не очень, всё-таки «очень» - это когда играет очень много людей.
А. Веснин― Но стали люди ходить, играть в кёрлинг.
Г. Орлов― Заинтересовались. Но это же очень напоминает знаете какую игру? Бильярд. Угол, расчёт. Это интересно, надо заниматься. Но всё-таки Олимпийские игры должны оставаться элитой для спортсменов, которые очень много отдают сил, много тренируются и становятся чемпионами. Я вот это хотел сказать. Чтобы была какая-то логика.
А. Веснин― Но всё-таки сноуборд – это сложно, весь этот фристайл, там нужно мастерство. Так посмотришь – ну, ничего себе.
Г. Орлов― Да-да. Вот горные лыжи – это всё-таки намного сложнее. Тут шею можно сломать. Очень опасные виды спорта.
А. Веснин― Геннадий Сергеевич, незаметно время подошло к концу. Спасибо вам большое. В волейбол, ваш любимый, мы выиграли.
Г. Орлов― В волейбол выиграли 3-1 и играем 24-го с «Локомотивом» из Новосибирска.
А. Веснин― Всё, закончилось время, к сожалению. Счастливо.