Оскар 2019 - ставки и прогнозы - Станислав Ершов, Константин Бронзит, Даниил Сегаль - Интервью - 2019-02-15
15.02.2019
Оскар 2019 - ставки и прогнозы - Станислав Ершов, Константин Бронзит, Даниил Сегаль - Интервью - 2019-02-15
Скачать
Т. Троянская
―
13 часов 6 минут. В студии Татьяна Троянская. Это действительно программа «Волшебная гора». Я приветствую гостей студии. Даниил Сегаль, киновед, рядом со мной. Даниил, привет!
Д. Сегаль
―
Здравствуйте!
Т. Троянская
―
А напротив меня – Станислав Ершов, руководитель, представитель правления Фонда «Кино&Театр». Станислав, добрый день!
С. Ершов
―
Добрый день!
Т. Троянская
―
К нам через некоторое время присоединится Константин Бронзит, режиссёр-аниматор и, в общем, единственный академик Американской академии киноискусства «Оскар» в Петербурге.
Д. Сегаль
―
Проживающий среди нас в Петербурге.
Т. Троянская
―
Да, проживающий, пока еще проживающий среди нас в Петербурге. Мы собрались, чтобы обсудить «Оскар». В общем, уже очень скоро это случится с 24 на 25 февраля. И вот завтра ожидается такая вечеринка интеллектуальная, можно сказать, в кинотеатре Angleterre Cinema под предводительством Станислава Ершова. Главный гость, я так понимаю, Константин Бронзит будет. Что там будет происходить?
С. Ершов
―
На самом деле традиция давняя. Дело в том, что вчера кинотеатр отметил шесть лет своего существования. Собственно, с первого года эта традиция пестуется. В канун «Оскара» мы собираемся вместе с Константином под предводительством, кстати, не меня, а Константина. И тема вечера – это предстоящая церемония «Оскара», обсуждение возможных победителей, дабы номинанты уже все давно известны. Ну, рассказывать бесполезно. Нужно приходить, слушать и смотреть.
Т. Троянская
―
Это будет интерактивно?
С. Ершов
―
Да, это абсолютно открытый формат, с разговорами, с обсуждениями, с показами каких-то фрагментов, каких-то кусочков, может быть, каких-то коротких метров, которые еще никто не видел, и так далее. В шесть часов вечера всё начинается. Поводов прийти, помимо того, что это интересно, забавно, оригинально и на самом деле зарядит вас на всю неделю последующую достаточно серьезно, это еще и обрести подарки в связи с шестилетием кинотеатра, дабы каждый, кто придет, получит сертификат на посещение одного из номинируемых на «Оскара» фильмов, который начинается, это специальная неделя, собственно, с 17 по 24, вся последующая неделя. Если кто-то чего-то еще не успел посмотреть, не увидел, то, в общем, практически все из номинантов….
Т. Троянская
―
Ну, не все.
С. Ершов
―
Скажем, большая часть – это и «Книга зеленая», и «Фаворитка», и «Звезда родилась», и «Богемская рапсодия», и «Холодная война», и многие-многие другие – они в репертуаре кинотеатра. Вэлкам, приходите.
Т. Троянская
―
А за что будете дарить подарки?
С. Ершов
―
Знаешь, в свое время один мудрый человек много лет назад мне сказал, когда я собирал гостей на день рождения, сказал «наверное, каких-то подарков ждешь». Знаете, можно списки составлять, какие-то даже на сайтах, голосование и так далее. Он говорит «я считаю, что правильно, когда собираешь своих друзей, они приходят к тебе на какой-то юбилей или день рождения, им дарить, ты должен им дарить подарки». Поэтому мы дарим подарки по случаю нашего…
Т. Троянская
―
За что?
С. Ершов
―
За то, что люди придут в шесть часов вечера.
Т. Троянская
―
Всем будут подарки?
С. Ершов
―
Всем, кто придет на этот показ и купит билет на встречу с Бронзитом, всем будет подарен сертификат на любой номинированный на «Оскара» фильм в течение недели с 17 по 24.
Т. Троянская
―
Вот как. Мы скоро присоединим к нашей беседе Константина Бронзита. Вот давайте поясним, вдруг кто-то не знает. Академик Американской киноакадемии «Оскар» - что это значит? Понятно, мы все знаем, что Константин Бронзит номинировался на «Оскар».
Д. Сегаль
―
И поэтому он академик.
Т. Троянская
―
Вот что дает это право? Он голосует?
С. Ершов
―
Бесплатный проезд в метро, в первую очередь.
Т. Троянская
―
Боюсь, что это нет. Только если в Лос-Анджелесе. Что это дает?
Д. Сегаль
―
Он голосует. Я считаю, что в своей категории. Мы его спросим.
Т. Троянская
―
Ну, это мы узнаем, за что он голосует и за что он проголосовал.
Д. Сегаль
―
В своей категории и «Лучший фильм» он тоже, по-моему, имеет право голосовать. Ни за актеров, ни за актрис он голосовать не имеет права.
Т. Троянская
―
Мы никаких с вами прав не имеем, но, тем не менее, имеем право высказаться.
Т. Троянская
―
Еще одна есть, надо Константина, кстати, спросить, я не знаю. Еще есть понятие «Национальный оскаровский комитет, который, собственно, образуется из академиков, членов Академии, которые живут в той или иной стране.
Д. Сегаль
―
Входит ли он туда.
С. Ершов
―
Входит ли он туда, потому что Национальный оскаровский комитет определяет тот фильм, который представляет страну, как лучший фильм на иностранном языке.
Д. Сегаль
―
По-моему, не входит. Спросим у него.
Т. Троянская
―
Мне кажется, там решает другая компания людей, судя по тем фильмам….
Д. Сегаль
―
Ершов точно входит.
С. Ершов
―
Да, и Никита Сергеевич тоже.
Т. Троянская
―
Это наши оскароносцы.
С. Ершов
―
Да, это наши оскароносцы или люди, которые номинировались на «Оскара». Я думаю, что и Звягинцев тоже, естественно, и так далее, и так далее. Поэтому такое право у него есть. Вот вы говорите «что это дает» - вот дает еще право быть членом Национального оскаровского комитета.
Т. Троянская
―
Мы буквально через три минуты соединимся с Константином и все это выясним. Давайте вот сейчас по лучшему фильму. У нас главные фавориты – это «Зеленая книга», «Фаворитка», и далее «Богемская рапсодия», «Черная пантера», «Власть», «Черный клановец», «Рома», «Звезда родилась».
Д. Сегаль
―
Татьяна, ну, я не знаю, вы в таком порядке произвольном или нет, но я бы тут поставил побольше….
Т. Троянская
―
Первые два фильма не в произвольном, а дальше – в произвольном порядке.
Д. Сегаль
―
Конечно, шансы, я считаю, у «Зеленой книги» очень велики.
Т. Троянская
―
Почему? политкорректность?
Д. Сегаль
―
Вы знаете, фильм блестяще сделан. Это вот настоящий Голливуд. То, что мы привыкли, за что мы любим Голливуд.
Т. Троянская
―
А «Фаворитка»?
Д. Сегаль
―
«Фаворитка» тоже здорово сделана. Но вот вы правы, у этих двух фильмов очень велики шансы, но мне кажется, что впервые в истории Академии, «Рома» получит и «Лучший фильм», и «Лучший фильм на иностранном языке».
Т. Троянская
―
То есть, Куарон?
Д. Сегаль
―
Куарон как режиссер – это почти 100%. А мы сейчас про фильм говорим. Впервые… это вот пятый раз в истории Академии. Один и тот же фильм выдвигается и как лучший фильм, и как лучший фильм на иностранном языке. И мне кажется, что впервые именно «Рома» получит и тот, и другой «Оскар». Этого еще не было.
Т. Троянская
―
Стас, а твое предположение?
С. Ершов
―
Ну, про «Рому» у меня очень пессимистические взгляды, честно вам хочу сказать. Мне показалось, что это кино скучноватое.
Т. Троянская
―
Тут вопрос – одно дело, нравится или не нравится тебе, другое дело – прогноз.
С. Ершов
―
Это вопрос, как проголосуют, безусловно, но ведь не напрасно «Оскар»… одно из условий «Оскара», что фильм должен быть в коммерческом прокате как таковой. И в данном случае есть некий конфликт ситуации, что кино никогда не выйдет в прокат. Оно никогда не было…
Д. Сегаль
―
Вы правы, но для «Оскара» он должен быть показан в кинотеатре Академии неделю. И неделю они выдержали.
С. Ершов
―
Да, неделю они выдержали. Ну, в общем, вряд ли бы они больше… я имею в виду, что некий конфликт неформальный несоответствия условиям и регулейшнс, а именно соответствие тому, что это не в том виде голливудское кино и не в том виде представление о кинематографе, как мы привыкли и как привыкли многие из академиков. Всё-таки еще Netflix, знаете, что….
Т. Троянская
―
Надо пояснить, что такое Netflix.
С. Ершов
―
Netflix – это платная платформа, на которой показываются некие фильмы. И такая есть тенденция, что, например, Канны в этом году устроили просто демарш, сказали, что «мы не возьмем ни одного фильма, если он не является кино в полном смысле, то есть, не выходит в прокат в кинотеатрах и так далее.
Д. Сегаль
―
А Венеция взяла и дала главный приз.
Т. Троянская
―
Это платформа, которая в какой-то момент решила создавать собственную продукцию, и не только сериальную, но и кино.
Д. Сегаль
―
Совершенно верно.
Т. Троянская
―
Соответственно, оно не выпускает в прокат, а показывает только у себя. Поэтому некие внутренние здесь противоречия, я имею в виду ментального характера, они, безусловно, присутствуют. Если мои какие-то эстимейты, то, безусловно, последние недели до моего визита на «Берлинале», у меня такое же жесткое было понимание, что «Зеленая книга», конечно, фаворит. Хотя это сироп на голову, но сделано действительно блестяще. Не оторваться, и замечательно всё. Перчинки не хватает, лично в моем ощущении, но бог с ним. Оно действительно очень политкорректно и так далее. Но вот, собственно говоря, Берлин меня немножко перевернул, потому что посмотрел я фильм «Вайс», который….
Д. Сегаль
―
Выдвинут в восьми категориях.
Т. Троянская
―
А как он показывался? В какой номинации он показывался?
С. Ершов
―
Он показывался вне конкурса. Написано «Out of the competition», но это как бы основной, спецпоказ, топовый. То есть, это красная дорожка, Berlinale Palace….
Т. Троянская
―
И ты считаешь, что «Власть» имеет шансы?
С. Ершов
―
Сделано так, что не оторваться. И, в отличие от очень политкорректной, выверенной и где-то отчасти даже скучной «Зеленой книге», потому что она, в общем, предсказуема….
Д. Сегаль
―
Это неправда.
С. Ершов
―
Ничего такого, что, в общем…
Т. Троянская
―
Сделано по лекалам.
С. Ершов
―
Ну да, сделано блестяще. Шляпу снимаю без всяких.
Д. Сегаль
―
Но там уже точно приз за вспомогательную мужскую роль.
С. Ершов
―
То, что они в призах, это 100%. Мы сейчас говорим о главном призе – «Лучший фильм».
Т. Троянская
―
То есть, вы – фаворит «Власти»?
С. Ершов
―
На сегодняшний день, я думаю, да, потому что, вы знаете, это насколько, с одной стороны, критический взгляд на власть в стране, и то, что люди имеют возможность об этом говорить именно так, без всяких купюр, открытым текстом, с перечислением количества жертв в Ираке, и всё, что на совести….
Т. Троянская
―
Нам можно об этом только мечтать.
С. Ершов
―
Но, одну секундочку, я вышел с этого фильма, конечно, этот фильм полностью разминает всю эту историю под ноль, но я вышел абсолютно не озлобленный на этого человека и на эту ситуацию. И он настолько талантливо сделан. Я думаю, что именно поэтому… фильм, извините, вышел при живом человеке, он еще жив.
Т. Троянская
―
Расскажите, кто главный герой фильма.
С. Ершов
―
Ну как? Дик Чейни, вице-президент Соединенных Штатов Америки, младший. И это события, которые охватывают, безусловно, и 11 сентября, и вторжение, агрессия, ввод войск в Ирак, и убийство Саддама Хусейна, и всё-всё-всё. То есть, это чрезвычайно драматический период в истории мировой вообще.
Т. Троянская
―
Картина выйдет в феврале, да, в прокате? То есть, уже после «Оскара».
С. Ершов
―
Да, я упустил. Спасибо, что подсказали, коллега.
Д. Сегаль
―
Тут, конечно, очень интересно, получит ли Эми Адамс. Она выдвигается на «Вспомогательную роль».
Т. Троянская
―
Подожди, сейчас, поскольку у нас на связи Константин Бронзит, и очень невежливо мы болтаем между собой. Мы должны подключить к беседе. Константин, добрый день!
К. Бронзит
―
Здравствуйте. Интересно.
Т. Троянская
―
Интересно? А мы вас сейчас включим в беседу, чтобы вы смогли. Во-первых, у нас тут возникли споры. Вы как академик Американской академии искусств «Оскар» голосуете только за анимационный фильм или еще и за главный фильм.
Д. Сегаль
―
За главный тоже, мне кажется.
К. Бронзит
―
Нет, любой академик может голосовать в любых номинациях, особенно к финалу. Финальный бюллетень состоит из всех главных номинаций – «Главный фильм», «Лучший актер», бла-бла-бла, вот все академики за это голосуют. Там вопрос просто, видел он или не видел. Все время Академия призывает к одному важному корректному правилу, она все время об этом напоминает: «Ребята, голосуйте, пожалуйста, только в тех категориях, где вы посмотрели всех пятерых номинантов». Вот это правильно.
Т. Троянская
―
То есть, если какой-то один не посмотрел, то лучше не голосовать?
К. Бронзит
―
Да, лучше просто не голосуйте. Это правильно, да.
Т. Троянская
―
Тогда вопрос, голосовали ли вы за лучший фильм?
К. Бронзит
―
Нет, в этом году вообще все мимо меня, потому что я сейчас сам нахожусь в производстве чудовищном. Поэтому меня сегодня с вами нет в эфире. У меня идет производство своего фильма, в общем, мне не до смотрения чужого кино.
Т. Троянская
―
И даже вы анимацию не посмотрели, одну категорию?
К. Бронзит
―
Анимация – все-таки самая интересная для меня категория, конечно. Но даже тут я из пяти фильмов посмотрел только три. И вот в «Англетере» у Стаса Ершова я как раз посмотрю два фильма на экране, по-человечески, нормально.
Т. Троянская
―
Соответственно, вы в этом году вообще не голосовали?
К. Бронзит
―
Нет, я вообще в этом году не голосовал. Ничего страшного, потому что академиков и без меня хватает, голосов наберется. Поэтому ничего страшного.
Т. Троянская
―
Ну а что касается «Лучшего фильма», вы хоть что-то посмотрели, или вообще ни одного?
К. Бронзит
―
Нет, вообще ничего. Вот я много слышал о «Зеленой книге». А! Я посмотрел и был в восторге от «Человека-паука» Sony Pictures. Это анимация, которая…
Д. Сегаль
―
Считается, что он победит, этот фильм.
К. Бронзит
―
Да, это однозначно. Я думаю, что это «Оскар». Он задвинет в этом году и /неразборчиво/, и Pixar, и он справедливо получил своего «Золотого глобуса» три недели назад.
Т. Троянская
―
Что еще вы смотрели из номинантов? Только эти три фильма?
К. Бронзит
―
Всё, всё, всё.
Т. Троянская
―
А еще есть такая категория «Лучший фильм на иностранном языке». Вот в эту комиссию вы не входите, которая выдвигает от страны?
К. Бронзит
―
Я понял вопрос. Я вышел из этого комитета года четыре или пять назад. Мне совершенно не понравилось, что там все это решается, и какие фильмы выдвигаются. Это настолько противоречило моим представлениям, что я просто понял, что я бессмысленно трачу там время. Вот и все.
Т. Троянская
―
А какой фильм в тот год выдвигали, когда вы вышли?К. Бронзит
―
В один из годов, когда я там присутствовал, совершенно задвинули «Кукушку» Рогожкина – по-моему, блестящий фильм абсолютно.
Д. Сегаль
―
Это был скандал крупный, точно.
К. Бронзит
―
Да, да, я тогда поразился этому решению.
Д. Сегаль
―
Тогда Кончаловского, по-моему, послали.
К. Бронзит
―
Вот, вот, да. Я все пытался вспомнить, кого же послали. Потом где-то следующий год, не помню, послали «Белый тигр». Вы меня простите, мотивировали тем, что Шахназарова.
Т. Троянская
―
Господи, никто уже не помнит о существовании этой картины.
К. Бронзит
―
Вот-вот. Понимаете, а там, не помню, по-моему, был….
Д. Сегаль
―
Каждый год есть какой-то фильм, который стоит выдвигать.
К. Бронзит
―
Конечно, конечно. И, в общем… в какой-то год выдвинули «Сталинград». Ребята, ну, дальше уже некуда. Ну что я там буду тратить время?
Т. Троянская
―
А процедура там демократическая выдвижения?
К. Бронзит
―
В самом Комитете российском? В принципе, да. Это такое… когда я там присутствовал, никто ни на кого не давил. Нет, это как бы коллегиальное решение.
Д. Сегаль
―
В воздухе летает, да?
К. Бронзит
―
Да, да. Ребята, ну, очевидно же, что тут выбирать. Нет, никто не прессовал никого. Этого не было.
Т. Троянская
―
Константин, хорошо, про оскаровских вы нам не можете рассказать. Расскажите, над чем сейчас работаете, что вам не позволило прийти к нам в студию сегодня.
К. Бронзит
―
Я же режиссер короткометражного авторского кино, анимации. Я делаю свое новое авторское. Вы знаете, опять, мало режиссеров найдётся, кто будет говорить о фильме подробно во время производства. Энергия распыляется, конечно, да. Ну, вот правда.
Т. Троянская
―
Даже два слова, в какую сторону мысли направлять?
К. Бронзит
―
В сторону драмы. Старею, видимо. Все о драме думаю, все драматичное что-то лезет в голову. Предыдущий фильм – драма была, и этот фильм опять драма.
Т. Троянская
―
Серьезное кино.
К. Бронзит
―
Да, серьезное кино. Хотя опять же для всех возрастов, то, что называется фэмили-фильм. Кто в состоянии воспринимать историю, тот уже может смотреть, ничего такого нет. И дети могут смотреть. Но оно драматичное, да.
Т. Троянская
―
Ладно, Константин, как завершите работу над картиной, появитесь у нас в студии, расскажете об этом?
К. Бронзит
―
Там уже можно подробнее.
Т. Троянская
―
Да, да. А завтра вас встречают кинотеатре Angleterre Cinema, и там, может быть, кому-то из зрителей удастся попытать вас насчет вашего фильма. Ну, это я так, в качестве рекомендации и пожелания. Спасибо большое, удачи вам.
К. Бронзит
―
Спасибо.
Т. Троянская
―
До встречи. Константин Бронзит, академик Американской академии искусств «Оскар» у нас был на связи. Давайте продолжим.
Д. Сегаль
―
Можно я договорю про фильм «Власть»? мне кажется, что фаворит, один из фаворитов, это, конечно, Кристиан Бейл, который специально для этой роли полнел.
Т. Троянская
―
Ну, ему не привыкать.
Д. Сегаль
―
Да, но он сказал, что всё, это последний раз, больше он не будет ни полнеть, ни худеть. И потом ну совершенно точно этот фильм получит «Оскар» за грим, я так считаю. И очень будет интересный вопрос, получит ли «Оскар» Эми Адамс за роль жены Дика Чейни. Она в шестой раз выдвигается на «Оскар». Пока она его не имела.
Т. Троянская
―
Там у нее конкурент – Гленн Клоуз.
Д. Сегаль
―
Гленн Клоуз за главную. Про Гленн Клоуз мы еще скажем, а вообще говоря, там вот считается, что Режина Кинг, которая очень сильно претендует на «Оскар» именно за вспомогательную женскую роль. Но это вот мы увидим. Что касается главной роли, то Гленн Клоуз выдвигается в седьмой раз, и тоже она еще не получала «Оскара», и у нее очень серьезная конкурентка – это Оливия Колен, которая играет в фильме…
Т. Троянская
―
Анну в «Фаворитке».
Д. Сегаль
―
Да, Анну в «Фаворитке». Я знаю, что тебе очень понравился этот фильм.
Т. Троянская
―
Да, я ставлю на «Фаворитку». То есть, у нас «Власть», «Зеленая книга» и «Фаворитка». При этом я понимаю, что моей «Фаворитке» главный приз не грозит, потому что она, что называется, не в политическом тренде.
С. Ершов
―
Вспомните, два года назад, когда вручал…
Д. Сегаль
―
Когда перепутали два фильма?
С. Ершов
―
Нет, нет.
Т. Троянская
―
История с «Ла-ла-лендом»?
С. Ершов
―
Нет, нет. Когда вручали Бёрдмену, потому что был фильм про снайперов. Вручал, по-моему, Де Ниро главного «Оскара». Он вышел и вместо парадного спича «Оскар гоу ту…» открывает конверт, достает эту бумажку и говорит «Ху из гивин зе грин карта виз сан оф бич».
Д. Сегаль
―
Это, наверное, все-таки за режиссуру, нет?
С. Ершов
―
Нет, «Лучший фильм» Бёрдмену.
Д. Сегаль
―
Потому что он тогда и за режиссуру тоже получил. Он же тоже не гражданин Америки, насколько я понимаю. Я не знаю, есть ли у него «зеленая карточка». Я к тому, что это не совсем….
Т. Троянская
―
Бывают исключения, которые доказывают иногда правила.
С. Ершов
―
Бывают исключения. Потому что «Снайпер» был абсолютно политкорректный, всё понятно, столько имен.
Д. Сегаль
―
Но он совсем не прозвучал.
Т. Троянская
―
Опять же, кто помнит «Снайпера» сейчас?
С. Ершов
―
Но все помнят Бёрдмена.
Т. Троянская
―
В этом плане «Зеленая книга» хорошее кино. Несмотря на то, что такое правильное, абсолютно предсказуемое, но…
Д. Сегаль
―
Блестяще снято, там Вигго Мортенсен такой… и вот вспомогательная мужская роль, я уже сказал, очень сложное имя…. Махершала Али. У него уже второй «Оскар» должен получить.
Т. Троянская
―
Которого все сейчас наблюдают в «Правильном детективе», это сериал.
Д. Сегаль
―
Его, по-моему, невозможно победить.
Т. Троянская
―
В общем, будем смотреть. Давайте про женщин поговорим.
С. Ершов
―
Самая интересная тема всегда.
Д. Сегаль
―
Действительно интрига высочайшая.
Т. Троянская
―
Мне кажется, просто какой-то белой вороной в этом списке выглядит Леди Гага за фильм «Звезда родилась», которую обругали, по-моему, все.
Д. Сегаль
―
Вы знаете, это у нас. Вообще, в Америке любят этот сюжет. Он впервые появился в 1937 году. Тогда Джаннет Гейнер выдвигалась на «Оскар». И когда был сделан ремейк в 1964 году, выдвигалась уже Джуди Гарланд. И она в этот момент, когда должны были вручать «Оскара», как раз находилась, ожидала рождения сына. И специально камера приехала к ней и следила за ее реакцией – кто же победит. В результате она не победила, и это просто одна из самых драматичных историй в истории Академии о невручении.
Т. Троянская
―
Такое издевательство – приехать снимать беременную женщину, как она не получит «Оскар».
Д. Сегаль
―
Ну, она потом сказала, что она получила лучший «Оскар» - рождение своего сына. Но, тем не менее, на карьере ее очень это сказалось. То есть, во многих контрактах ей отказали. Но в 1976 году великая Барбара Стрейзенд взялась за этот сюжет, и она тоже была уверена, что она будет фигурировать в номинационном списке, но ее не оказалось. Она очень обиделась, но ей была компенсация, что она получила «Оскар» за песню к этому фильму. То есть, как бы… и вот в этом году, мне кажется, обеспечен «Оскар» за песню и Леди Гага.
Т. Троянская
―
Вообще, вам не кажется, что как-то измельчал «Оскар» с появлением тут Леди Гаги? Все-таки несопоставимые вещи.
Д. Сегаль
―
Нет, ну, сыграла она хорошо. Они очень любят этот сюжет.
Т. Троянская
―
Сюжет-сюжет, а Леди Гага – хорошая актриса?
Д. Сегаль
―
Там она на месте, ничего такого она не произвела.
С. Ершов
―
Может, ей ничего не надо было делать, просто играть саму себя, по большому счету. Не такая большая характерная роль, где нужно перевоплотиться, какое-то амплуа, ей непонятное. Она этой жизнью живет. Ей нужно было просто не кривляться. Но это непросто как раз, это иногда очень непросто.
Т. Троянская
―
Если вы не посмотрели еще эту картину, у вас есть шанс как раз на этой неделе.
С. Ершов
―
Я считаю, что это фильм, который однозначно возьмет «Лучший саундтрек». 100%
Т. Троянская
―
А что там у нас в конкурентах? Сейчас мы посмотрим.
С. Ершов
―
Потому что, в общем, выпущенный саундтрек, который сейчас можно скачать тоже и слушать, во всех…
Д. Сегаль
―
Но, кстати, за композитора он не выдвигается, он только за песню. За песню 100% получит, потому что…
Т. Троянская
―
«Черная пантера».
Д. Сегаль
―
«Черная пантера», кстати, очень популярная песня в Америке из этого фильма.
Т. Троянская
―
«Мэри Поппинс возвращается»…
С. Ершов
―
«Мэри Поппинс» возвращается, мне кажется, просто тотальный провал, вообще.
Т. Троянская
―
Прекрасное кино, прекрасное.
С. Ершов
―
Это старый Голливуд и есть.
Т. Троянская
―
Вот сейчас мы прервемся на московские новости и немножко поспорим тут.НОВОСТИ
Т. Троянская
―
Мы продолжаем наш эфир. Я напомню, рядом со мной Даниил Сегаль, киновед. Напротив меня – Станислав Ершов, председатель правления Фонда «Кино&Театр». Мы говорим о премии «Оскар». Вот наши слушатели справедливо говорят «похоже, мы пропускаем самое интересное». Да, действительно споры продолжались и во время московских новостей. Я хочу обратиться к нашим слушателям. А вы что посмотрели из номинантов оскаровских? Ваши фавориты этого года? давайте поговорим про главный иностранный фильм
Д. Сегаль
―
Фильм не на английском языке.
Т. Троянская
―
Ваши фавориты. Я сейчас просто напомню кандидатов на всякий случай, если вы вдруг забыли.
Д. Сегаль
―
Там обладатель «Золотой пальмовой ветви».
Т. Троянская
―
«Рома» опять же здесь.
Д. Сегаль
―
Мне кажется, получит.
Т. Троянская
―
Что это за… мне кажется, это странно, вообще.
Д. Сегаль
―
Это фильм – это возвращение, мне кажется, к истокам. То есть, простота, вот такая бесхитростность.
Т. Троянская
―
Просто я не понимаю, как «Рома» может выдвигаться на «Лучший фильм» и на «Лучший фильм на иностранном языке». Это нормально?
Д. Сегаль
―
Ну, вот, у них нет ограничений в этой категории. Они могут выдвигать и иноязычные фильмы. Когда-то же Никита Михалков тоже хотел появиться в этой категории, но вот не срослось.
Т. Троянская
―
Дальше, «Холодная война».
Д. Сегаль
―
«Холодная война» очень котируется, но она, боюсь, что проиграет «Роме».
Т. Троянская
―
Мой любимый фильм «Воришки».
Д. Сегаль
―
Вот это гран-при Каннского фестиваля, «Золотая пальмовая ветвь».
Т. Троянская
―
Да, японская картина. Совершенно потрясающий. Ливанский фильм «Капернаум», «Работа без авторства».
Д. Сегаль
―
Это немецкий.
Т. Троянская
―
Вы что-нибудь видели?
С. Ершов
―
Я, кроме ливанцев и немцев, видел всё.
Т. Троянская
―
И что?
Д. Сегаль
―
Мне кажется, здесь фаворит – это «Рома». Без сомнений.
Т. Троянская
―
«Рома» везде – и тут, и там.
Д. Сегаль
―
Так получается, да.
С. Ершов
―
Я думаю, что «Война», конечно.
Т. Троянская
―
«Холодная война» Павликовского.
Д. Сегаль
―
Между прочим, он может получить за операторское мастерство неожиданно, мне кажется. В этом году два черно-белых фильма выдвигаются за операторское мастерство.
С. Ершов
―
«Воришки» - всё-таки такой, достаточно…
Т. Троянская
―
Это просто хорошее кино.
С. Ершов
―
Нет, оно очень осмысленное, но я боюсь, что не…
Д. Сегаль
―
Не поймут.
Т. Троянская
―
Не для американцев.
Д. Сегаль
―
Не настолько… они ищут все-таки тут внутренний конфликт уже какой-то. То есть, это не… они к этому относятся больше, как к документальной истории, понимаешь, мне кажется. Подход академиков – они здесь не ищут арт, они ищут какой-то конфликт. И в данном случае, мне кажется, «Война» для них более понятная. Здесь исключительно ментальность такая сыграет. Хотя, конечно, «Воришки» кино просто… я потрясен был, когда его увидел.
Д. Сегаль
―
Вообще, пятерка очень сильная, но такие конспирологические версии, что дадут «Роме», поскольку она из Мексики, а с Мексикой сейчас у Трампа конфликт. А Голливуду против Трампа, и поэтому дадут уже точно.
С. Ершов
―
На самом деле да, могут сыграть эти истории абсолютно точно. Но это не так очевидно, как с Ираном было в свое время.
Т. Троянская
―
«Рома» не может получить два «Оскара».
Д. Сегаль
―
А вот впервые может быть.
Т. Троянская
―
Да ладно!
Д. Сегаль
―
Ну а вдруг.
С. Ершов
―
Прелесть «Оскара» заключается в том, что он непредсказуем.
Д. Сегаль
―
Да, да. Мне всегда нравится, когда неожиданность какая-то. Вот это всегда очень оживляет. Потому что последние церемонии – они настолько были предсказуемы, что так хочется чего-то вот необычного.
Т. Троянская
―
А как вы думаете, политические выступления, чем тоже славится «Оскар», в этом году будет? И опять, на кого? Трамп? Та же самая повестка дня?
Д. Сегаль
―
Дело в том, что в этом году впервые за 30 лет ведущего не будет.
Т. Троянская
―
А как будет все проходить?
Д. Сегаль
―
Ну, просто фактически ведущий выходил раз 5-6 в течение вечера. И, поскольку у них произошел там некий конфликт, ставить ведущего, не ставить, они решили не ставить.
Т. Троянская
―
А как будет?
Д. Сегаль
―
Просто будет правильный голос всегда за кадром, объявляет «а теперь выходит Николь Кидман». Так и скажет.
Т. Троянская
―
То есть, без шуток?
Д. Сегаль
―
Да, без шуток. И политкорректность будет соблюдена.
Т. Троянская
―
Но, подождите, здесь звезды имеют право высказываться, вручая «Оскар».
С. Ершов
―
Я думаю, это следствие бюджетного кризиса.
Т. Троянская
―
Да? то есть, всё так…. Нашим премиям никакие кризисы не мешают.
Д. Сегаль
―
Здесь в чем кризис? Что падают рейтинги «Оскара», неизменно падают последние годы. Поэтому они ищут…
Т. Троянская
―
Из-за чего?
Д. Сегаль
―
Неинтересно людям, не смотрят. Вот они даже… потом вышло опровержение, что они хотели несколько категорий, в частности, за операторское мастерство, выдавать во время рекламной паузы. Тут разразился такой скандал, что, я думаю, они не посмеют это сделать. Но, тем не менее, они думают, как сделать ее покомпактнее, эту церемонию, как ее сделать позрелищнее. Вот я думаю, что продюсеры сейчас ломают над этим головы.
С. Ершов
―
А что с трансляцией в этом году?
Т. Троянская
―
Вот я тоже хотела спросить.
Д. Сегаль
―
Официальной трансляции не будет.
Т. Троянская
―
Нет, это уже мы знаем.
С. Ершов
―
На следующий день «Первый канал» нет в этом году?
Д. Сегаль
―
Нет, на следующий день они…
Т. Троянская
―
Подстриженный «Оскар», как всегда, да.
Д. Сегаль
―
Обычно в час ночи.
Т. Троянская
―
В прошлом году, если не ошибаюсь, «Кинопоиск» транслировал «Оскар».
Д. Сегаль
―
Они и в этом году обещали.
Т. Троянская
―
Да? Будет? Я помню, пару лет назад мы через украинские какие-то телеканалы смотрели. Кто через Германию, кто на украинском, с включеньями.
Д. Сегаль
―
Как в старые добрые времена.
Т. Троянская
―
Очень, конечно, смешно и нелепо, что «Первый канал» перестал.
Д. Сегаль
―
Считается, что это не такое событие, которое…
Т. Троянская
―
А я думаю, что впервые, по-моему, отказались по политическим соображениям. Крым тогда, да?
Д. Сегаль
―
Уже было объявлено, что будет церемония, но они сказали, что сейчас такое происходит в мире, мы не можем тратить время на «Оскара».
С. Ершов
―
Нет, там резон был, по-моему, более смешной. Сказали, что трудящимся нужно отдыхать перед рабочей неделей. Понедельник – рабочий день, нечего ночью бдеть.
Д. Сегаль
―
Если вам нечем заняться, мы вам поможем.
С. Ершов
―
Не покладая рук, в заботах о психологическом состоянии и здоровье населения.
Т. Троянская
―
Да, это важно. Мы еще не коснулись вот какой номинации – это «Лучший актер второго плана». Здесь у меня есть фаворит, мой любимый актер.
Д. Сегаль
―
И какой же?
Т. Троянская
―
Вы не догадываетесь?
Д. Сегаль
―
Теряемся в догадках.
Т. Троянская
―
Адам Драйвер.
Д. Сегаль
―
тут мимо, пролёт. Фильм про клановца, «Черный клановец», он получит, скорее всего, за сценарий. Но вот Адам Драйвер, мне кажется, тут…
Т. Троянская
―
А кто ему тут претендент…
Д. Сегаль
―
Мне кажется, что чисто сценарно он очень здорово выстроен. Претенденты тоже очень сильные. Это адаптированный сценарий. Там несколько хороших…
Т. Троянская
―
Нет, я говорю, кто конкурент Адаму Драйверу.
Д. Сегаль
―
Али.
Т. Троянская
―
Так он несколько лет назад получил….
Д. Сегаль
―
Совершенно верно, За «Лунный свет».
Т. Троянская
―
И как? и что?
Д. Сегаль
―
Дело в том, что здесь он безоговорочно шикарно сыграл. Здесь, мне кажется, без вариантов.
Т. Троянская
―
А вы действительно верите, что «Оскар» дают за то, что, как актер сыграл эту роль? Я все время считала, что женские или мужские роли отдают….
Д. Сегаль
―
Заранее распределены?
Т. Троянская
―
Это так же, как со Скорсезе – не за лучший его фильм дали долгожданный «Оскар».
Д. Сегаль
―
Просто так сложилось.
Т. Троянская
―
Ну как?
С. Ершов
―
Смотри, на самом деле все-таки, я считаю, игра там честная.
Д. Сегаль
―
Мне тоже кажется.
С. Ершов
―
Мы с вами сейчас пытаемся предсказать, залезть в голову к 3500 человек академиков, у каждого из которых такие тараканы там ходят, что мы даже не можем себе представить. Поэтому какие-то логистические объяснение, так и так…
Д. Сегаль
―
А сейчас еще она омолодилась очень сильно, Академия, вообще стала практически непредсказуема. Поэтому эту категорию, мне почему-то кажется, что 100%.
С. Ершов
―
О том, кто получил в прошлом году или когда-то кто-то получил, они в голове держат. Но для кого-то это может быть аргументом, а для кого-то не может быть аргументом. Вот сколько наберется тех или других, это оценить вообще невозможно.
Д. Сегаль
―
Совершенно точно.
С. Ершов
―
И в этом смысл этого же, что голосуют все академики.
Д. Сегаль
―
Голосуют сердцем.
С. Ершов
―
Голосуют сердцем, но иногда и не сердцем. В принципе, честно…
Д. Сегаль
―
Я считаю, что Тимоти Шаломе мог бы стать, потому что, я не знаю, видели ли вы «Красивый мальчик». Фильм шикарный, я считаю. Он там сыграл великолепно. И он мог стать основным конкурентом. Но дело в том, что он не попал в номинации. И сейчас наиболее серьезный, я считаю, это Ричард Грант, но это чисто за его заслуги. Он очень сильный актер, но мне кажется, все равно уступит Махершалу Али. А по совокупности они не любят давать, честно говоря.
Т. Троянская
―
Ну, Махершала Али, честно говоря, может получить «Оскара» за то, что он черный, афроамериканец.
Д. Сегаль
―
Это плюс, между прочим.
Т. Троянская
―
Ну вот, это опять политкорректность «Оскара»….
Д. Сегаль
―
И это первый мусульманин, который получил «Оскара», так что тут очень много играет за него. Но на этот раз он сыграл блестяще джазового музыканта. Как он там играет вообще на рояле – это, конечно, потрясающе.
Т. Троянская
―
А он сам играет?
Д. Сегаль
―
Мне кажется, я не видел там все-таки сильной подмены. Как-то это не видно.
Т. Троянская
―
Расскажите мне, а «Фаворитка» вам понравилась или нет?
Д. Сегаль
―
«Фаворитка», разумеется, понравилась. Но я боюсь, что, если Оливия Колман не получит «Оскара», то это костюмы, художественное оформление – вот такие вещи.
Т. Троянская
―
А Рейчел Вайс и Эмма Стоун. Ведь Рейчел Вайс потрясающе…
Д. Сегаль
―
Рейчел Вайс уже имела «Оскара», долго ждала второй номинации, вот дождалась. Конечно, шансы у нее есть. Но мне кажется, здесь вот основной вопрос, получит ли Эми Адамс. И боюсь, что ее опять прокатят. Вот это будет, конечно…
Т. Троянская
―
Ну, слушайте, главное, чтобы не прокатили Гленн Клоуз. Печально, что за не лучший фильм выдвигается Гленн Клоуз. Речь о картине «Жена».
Д. Сегаль
―
Это «Оскар», к сожалению. Как они сравнивают обычно с битвой при Ватерлоо, ее проиграл Наполеон, но в истории он запомнился именно как Наполеон. Поэтому, может быть, проигрыш Гленн Клоуз, может быть, еще больше ее обессмертит. Но я бы хотел, чтобы она получила.
Т. Троянская
―
А у нас же есть премия «Золотой глобус», которая вручается раньше «Оскара», и часто говорят «получил «Глобус», не получишь «Оскара».
Д. Сегаль
―
А здесь очень хитрая… у них есть отдельная категория «За драматическую роль», отдельная «За мюзикл, комедию». И здесь они дали за мюзикл-комедию Колман, а драму – Гленн Клоуз. Вот выбирай. А то, что они будут соревноваться, это было ясно сразу.
Т. Троянская
―
А главный приз получила «Комната»?
Д. Сегаль
―
Нет, «Рома» так и получила.
Т. Троянская
―
Да, «Рома» получила главный приз. Поэтому да, не может быть… ждать осталось не так долго. Я думаю, Стасу нужно завтра устроить тотализатор в кинотеатре «Англетер».
С. Ершов
―
Запрещены азартные игры в нашей стране.
Т. Троянская
―
Можно же придумать какие-то…
С. Ершов
―
Мы подумаем обязательно, да.
Т. Троянская
―
Станислав, вы же креативный человек. Придумайте что-нибудь.
С. Ершов
―
Спасибо. В шесть часов завтра состоится что-нибудь точно.
Т. Троянская
―
Спасибо большое. Представитель правления Фонда «Кино&Театр» Станислав Ершов, Даниил Сегаль, киновед. Мы сегодня рассуждали об «Оскаре» 2019 года. Увидим, что будет, в ночь с 24 на 25. Спасибо.