"Овертайм с Геннадием Орловым" - Геннадий Орлов - Интервью - 2016-08-25
25.08.2016
А.Веснин
―
12 часов 6 минут в Петербурге. Здравствуйте, меня зовут Арсений Веснин. Это программа “Овертайм с Геннадием Орловым”. Геннадий Сергеевич, здравствуйте.
Г.Орлов
―
Добрый день всем.
А.Веснин
―
Я бы очень хотел начать с подведения итогов Олимпийских игр, которые закончились на минувшей неделе, но не могу не начать с разговора про стадион все-таки, потому что все ленты федеральных информагентств и ленты зарубежных инфрмагентств все пишут про наш стадион. Во-первых, обыски, которые проходят… вчера проходили у нового подрядчика “Метростроя”, которые не связаны со стадионом, как нам пока говорят, но уже есть ощущение, что стадион - это проклятие и “черная метка”, а во-вторых, очередные разговоры о том, что придется реконструировать уже и переделывать стадион для того, чтобы принять участие в Чемпионате Европы по футболу, и, соответственно, выделять опять деньги.
Г.Орлов
―
Вопросы понял, отвечаю в телеграфном стиле. Значит, почему-то еще никто не говорит о том, что за время строительства стадиона поменялось в Смольном пять председателей строительных комитетов.
А.Веснин
―
И еще несколько вице-губернаторов.
Г.Орлов
―
И три вице-губернатора. Значит, сейчас, во-первых, это, конечно, кадровая политика - это вопрос к губернатору, что же это за кадровая политика и как можно строить, если все время меняется. Мы знаем, как тренерская чехарда бывает, там чехарда этих председателей. То ли это дилетанты...и они все разбегаются, и к кому обращаться, как и что… Вот этот сейчас, новый который, сказал, что есть новые требования… ну, он не сказал - новые, он сказал - требования. А почему требования-то раньше-то? Законный вопрос. Вы что вообще строите? Для кого? Здесь же хотят играть и Европу, и даже Чемпионат мира. Так надо по этим требованиям строить с самого начала! С самого начала! Не стали строить по этому, строили по СНИПам. есть такое название, России, и потом, спустя некоторое время все-тки, когда пришла комиссия и сказали - вы что, здесь не будет играть ни ФИФА, ни УЕФА, тогда начали переделывать проект, это другие деньги, это все… То есть, насколько безалаберное… Я даже думаю, что нет такого умысла… Ну, украсть-то есть умысел всегда, но нет системы выстроенности, нет системы контроля, удивляет - прокуратура бессильна, счетная палата бессильна, они же все время их… помните, прокурор наоткрывал какие-то дела, чем все закончилдось? А счетная палата сказала, что это вообще безобразие, премьер-министр Медведев сказал, что это позор. И нет управы на этих людей. Вот нет системы, система отсутствует. Это самое страшное.
А.Веснин
―
Геннадий Сергеевич, но все-таки за то время, пока строили стадион и продолжают строить стадион на Крестовском острове, построили уже несколько стадионов для других команд. Построили в Грозном стадион, построили несколько стадионов в Москве...
Г.Орлов
―
Кстати, хороший Вы задали вопрос, спасибо, напомнили мне. Значит, в Москве сейчас строят стадион ЦСКА, и знаете, что сделал Евгений Гиннер, президент ЦСКА? Он инициировал, договорился и привез северных корейцев, которые там работают, наверное. они меньше зарабатывают, чем европейские строители, более того, сами корейцы добились права у тех, кто их представлял, чтобы они работали по 14 часов, потому что они привыкли к этому, они работают у себя по 14 часов. И говорят, что стадион на заглядение уже, те, кто там был, производит впечатление. Вот сейчас даже сборная же хочет там играть, 31-го в Анталии, а второй матч - дома, хотят на ЦСКА играть. но с “Тереком” ЦСКА будет играть уже дома, на своем поле.И поэтому нужны какие-то ходы на удешевление, нужны какие-то решения. Нужна, опять же, мощная, сильная рука, которая будет всем руководить.
А.Веснин
―
По этому поводу вице-губернатор Игорь Албин, который тоже курирует строительство стадиона...
Г.Орлов
―
Он самый главный.
А.Веснин
―
...он сказал такую интересную вещь, он сказал - полк ВДВ достроит стадион “Зенита” гораздо быстрее, чем действующий подрядчик, а точнее - всего за месяц. Это что, может быть, вдв-шников привлекать?
Г.Орлов
―
Это еще раз говорит о степени IQ господина Албина, понимаете? Ну, как можно… Есть профессионалы, Албин - не строитель, вся его деятельность до этого… Он, кстати, сам когда-то был десантник, видимо, старые связи остались… Ну, это несерьезно, должны строители… такие деньги вбухали, должны профессионалы, везите специалистов, за эти деньги сюда приедет кто угодно и будет строить. С самого начала была допущена ошибка - нельзя было такое уникальное сооружение вручать Смольному, правительству Смольного, Санкт-Петербурга, это правительство дилетантов по отношению к строительству. По остальным - не знаю как, но по отношению к строительству выясняется, что они дилетанты. И опять же, я вам скажу, что я уже разговаривал с людьми, которые пришли. там серьезные люди, работают, от “Метростроя”. Они в ужас пришли, какая там гидроизоляция. Это вообще самая сложная проблема наших вообще всех строек больших. Гидроизоляция в России, она вся течет, она не удерживает. Гидроизоляция воду держит. Так вот, всякие там вентиляторы и прочее, тот предыдущий, кто строил, это еще больший дилетант. Это еще больший дилетант. То есть, конечно, еще возни с этим стадионом будет предостаточно.
А.Веснин
―
Правда глава “Метростроя”, Вадим Александров, тут сказал - а давайте студентов привлечем, а вообще устроим большой городской субботник, стены покрасим...
Г.Орлов
―
Ну. это чтобы что-то убрать… Но поймите состояние людей...
А.Веснин
―
Мне кажется, что никто туда не захочет пойти поработать.
Г.Орлов
―
Ну, почему, может быть и пойдут, но это вопрос… я же сам сказал, что надо на субботники… Но все равно надо будет заканчивать как-то, теперь уже даже не знаю, как. И плохо, что это бюджет, он бесконтролен. Где наши депутаты, которые должны быть контролерами расходования бюджетных средств? Есть группа депутатов, которых никто не слышит, а основная масса поддерживает все, что делается строительным комитетом и всеми остальными организациями. Ну, вот она, вот она власть, понимаете? Когда она единовластие и боятся депутаты, которые большинство… Они поддерживают Смольный, Смольный поддерживает их, ну и все. Вот он, тупик.
А.Веснин
―
Ну, Геннадий Сергеевич, теперь жду от Вас фразу “Все на выборы!”
Г.Орлов
―
Ну, этот тут каждый сам решит, я тоже пойду на выборы. Тут каждый сам решит, за кого голосовать.
А.Веснин
―
Я хочу напомнить координаты нашего эфира. +7-921-970-2240, это номер для ваших смс-сообщений, задавайте вопросы, комментируйте то, о чем мы сейчас говорим. Я, если честно, даже пойду сейчас на такой принципиальный шаг, я, мне кажется, Вам говорил, Геннадий Сергеевич или нет, но упорство человека, Александра, меня, если честно, поражает. Каждую нашу передачу приходит смс-сообщение в самом начале передачи “Добрый день, передайте, пожалуйста, большой привет Геннадию Сергеевичу от Александра, с котором он летел на соседнем кресле. Самолет в Париж на Евро-2016”.
Г.Орлов
―
Ну, Александр, я помню, замечательный человек. Приятен сам факт лететь в Париж...
А.Веснин
―
Я просто как правило, если честно, не передаю такие личные приветы в эфире, но просто каждый раз.
Г.Орлов
―
Ну, он же летел на футбол, он из сообщества футбольного, поэтому можно его упоминать и говорить о нем.
А.Веснин
―
Все, Александр, извините, больше передавать приветы не буду. Поехали дальше. Давайте, все-таки, подведем итоги Олимпийских игр. 19 золотых медалей, если я не ошибаюсь, завоевала сборная России.
Г.Орлов
―
Да это замечательно.
А.Веснин
―
Четвертое место.
Г.Орлов
―
Замечательно. Вот то, как выступили наши спортсмены, просто замечательно. Правда, тут возникает ситуация, что когда русского мужика и даже женщину загоняют в угол, а в принципе в этом состоянии были наши спортсмены, если их освистывали. если вот сейчас приехали ребята из Рио...
А.Веснин
―
Непросто, конечно.
Г.Орлов
―
...была обструкции, в общем-то, довольно приличная по отношению к спортсменам, к тем же журналистам. То есть. такая обстановка нервозная была. И здесь надо все-таки сейчас прислушаться к словам руководителя нашей страны, надо искать контакты. А когда мы говорим, что это политический заказ, это бросание камней в сторону… не знаю, чего. Это против ветра их бросать, они все возвратятся. И на самом деле количество нарушений у наших спортсменов, как вы видите, больше. Мы в этом смысле на первом месте. Это плохо. Но то, что у нас есть талантливейшие спортсмены, и они становятся заложниками вот этой… понятно, опять же, несбалансированной работы людей, чиновников, которые ответственны. Ну, сейчас, мне кажется… ну, я вижу каналы, я слышу выступления на центральных каналах, ну, все говорят, что спортивные чиновники все проиграли, они в этом виноваты. Именно наши,ю российские. Вот, что тут говорить.
А.Веснин
―
Геннадий Сергеевич, а тогда такой вопрос. Вот есть хорошие спортсмены, которые стали заложниками, как Вы говорите. А почему не слышно голосов вот этих вот хороших спортсменов, которые бы сказали - чиновники, вы что, офигели? Простите меня за это выражение.
Г.Орлов
―
Почему нет? Вот Шубенков, я сам слышал его выступление на “Матч-ТВ”, довольно откровенно...
А.Веснин
―
Шубенков - это?
Г.Орлов
―
400 метров с барьерами. Он как раз рекордсмен мира, мне кажется. Потрясающий бегун. Ну, нет, спортсмены...Та же Исинбаева, просто этот абзац все вымарали, она сказала - ну, теперь придется ехать молодым спортсменам за рубеж, выступать за другие страны. Это в ее интервью было, в том первом, которое она давала. Тут, нет, они говорят, и конечно они не хотят, но вы понимаете, в чем дело - все люди зависимые, независимых людей нет. Они зависимы.И не может он против своего начальника говорить. Это надо понять. Ну, если вся система, она сгнила, понимаете, вот она просто вся… Сейчас вот говорят, хороший вариант, если Карелин будет министром спорта, это будет хороший вариант. Все-таки, это сам олимпийский чемпион, но он и живет в Новосибирске. Ему уже предлагали один раз, но он отказался, он депутат Госдумы. Он умница. Умный, толковый, рассудительный, авторитетный в мире спорта, это очень важно, чтобы мир знал, кто это. Мир же очень следит за каждым выступлением каждого человека. Сегодня средства информации, то, что мы слышим, как мы реагируем на все фразы из-за рубежа, так же там реагируют и на наши фразы.
А.Веснин
―
Насколько я помню, мы говорили с Вами в одной из программ предыдущих о том, что попросили провести расследование именно относительно Виталия Мутко и его причастности к допингу. Виталий Мутко тем временем остается одной из главных фигур в российском спорте и идет на выборы руководителя Российского футбольного союза.
Г.Орлов
―
Ну, я думаю, в связи с этим, с этим обстоятельством, о котором Вы говорите, обстоятельство очень тяжелое для нашего футбола и для Виталия Мутко, комитет по этике ФИФА должен порекомендовать ВАДА расследовать деятельность Виталия Мутко. Также он расследовал деятельность Блаттера, и потом - Мишеля Платини.
А.Веснин
―
Которых отстранили.
Г.Орлов
―
Которых отстранили. И сейчас, вот почему там Прядкин прежде всего… это уже подстраховка, что если его отстранят вообще от занятий футболом, как он может руководить Российским футбольным союзом? Это очень сложная ситуация. И как будет дальше - посмотрим. А выборы у нас тоже в сентябре.
А.Веснин
―
Да, все выборы в сентябре. В РФС раньше только, мне кажется.
Г.Орлов
―
Да, немножко раньше.
А.Веснин
―
В первых числах сентября, мне кажется. Еще, заканчивая тему с допингом, к сожалению, она уже набила оскомину, но прошедшие Олимпийские игры без нее невозможно обсуждать. У нас Следственный комитет новую версию по поводу всей этой истории с допингом нам преподнес, что вообще возможно, что это специально ВАДА уничтожало правильные допингпробы российских спортсменов, чуть ли не подменяло на неправильные. Что это была такая...
Г.Орлов
―
Ну, если у них есть факты, пусть докажут, что тут говорить. Пусть они об этом… предъявят эти документы, может быть и вправду там какие-нибудь мошенники в ВАДА, но я только хочу сказать о том решении, помните, что касалось бы всей делегации. Что потом суд в Лозанне кого-то допустил, а кого-то не доспустил. Значит, там все-таки есть какие-то...опираются на факты. Там вот странно, я слышал Венидиктова, кстати, и он правильно сказал - какой-то Рябинский или Рябчинский организовывал коллегию адвоатов, которая помогала нашим паралимпийцам. И в этот суд они не принесли никаких, кроме жалоб спортсменов, фактов. Надо было как-то… Венедиктов сказал - а почему не государство? Почему этот человек организовывал адвокатскую помощь? Это странно.
А.Веснин
―
Ну, вот продолжается дело в России против бывшего руководителя Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова, как раз на высказывания которого во многом были построены обвинения против России, сегодня Басманный суд Москвы наложил арест на его имущество. Как раз таки именно его называют возможным человеком, который менял там пробы и так далее.
Г.Орлов
―
Ну, конечно, он “локомотив” в этом деле, ну, в общем, к нему надо относиться с таким отношением… такое отношение должно быть довольно презрительное. Дело все в том, что он сам распространял анаболик. И вообще, все те, кто у нас занимается… должны были заниматься борьбой с анаболиками, они на самом деле их распространяли. Понятно - они зарабатывали деньги, они сами, понимаете? Это как у нас смотришь и понимаешь - кто ловит наркоманов, он сам и зарабатывает на этом. Сплошь и рядом.
А.Веснин
―
Ну, конечно.
Г.Орлов
―
И не только в фильмах.
А.Веснин
―
И не только в фильмах, да. ФСКН, которую упразднили, постоянно мы слышали.
Г.Орлов
―
Ну, конечно. Поэтому - ну, какое отношение к этим людям? Презрительное.
А.Веснин
―
Хорошо, давайте от этого презрительного перейдем к футболу.
Г.Орлов
―
Даже Степанова, ведь когда она попалась, она начала разоблачать. Почему ее не допустили на Олимпийские игры в Рио - потому что сказали, ведь ты же попалась сама. Да, ты молодец, ты разоблачила, но ты и нарушитель. Она думала, что ей за это простят. Нет, так не бывает.
А.Веснин
―
Давайте все-таки к футболу. Тут буквально несколько дней назад, кажется, в понедельник это было, Виталий Дымарский, наш главный редактор, пришел в редакцию и начал у нас с Максимом, ну, просто мы больше интересуемся футболом, говорит...
Г.Орлов
―
Почему вы не говорите. кто на первом месте?
А.Веснин
―
Да, именно.
Г.Орлов
―
Ну, болельщик “Спартака”, молодец, это его право, он болеет за “Спартак”, это его право.
А.Веснин
―
Конечно.
Г.Орлов
―
Кстати, его папа болел за “Спартак”, замечательный комментатор Наум Дымарский. Поэтому это нормально.
А.Веснин
―
Все-таки, “Спартак” на первом месте, удивление, закономерность?
Г.Орлов
―
Подождите, сейчас рано. Тут, во-первых, надо сказать, что не в форме ни ЦСКА, ни “Зенит”, еще не играют футболисты, мне кажется, на 50%, ну, на 60… играют от своих возможностей.
А.Веснин
―
Почему?
Г.Орлов
―
Ну, не набрали форму, начало чемпионата, ну, подождите, еще рано делать какие-то выводы. “Зенитьовцы” еще… вот тренер признался, что они под нагрузкой до сих пор, та нагрузка, которая была дана в предсезонку, там Гарай же был, она все еще сказывается, надо чтобы 49 дней прошло, это не так просто. И потом появится легкость, а пока тяжеловато. “Зенит” тяжело играет.
А.Веснин
―
Да, это видно, игра с ЦСКА вообще была тяжелая.
Г.Орлов
―
А сейчас с “Амкаром” будет вообще очень тяжелая игра, потому что “Амкар” против “Зенита” играет очень хорошо. Последние годы.
А.Веснин
―
Еще вот хотел спросить, тут вот интересное сообщение, Артем Дзюба, наш нападающий “Зенита”, сказал, что хочет увидеть в футбольной сборной тренера по гандболу Евгения Трефилова, что он сможет помочь футболистам лучше играть.
Г.Орлов
―
Он рискует, Артем, если придет Трефилов, то, я думаю, половина команды сядет сразу же на скамейку, потому что они физически не готовы. Он наведет… это как раз кнут и пряник. Ну,Ю пусть он тешет себя, Черчесов такой же жесткий, как и Трефилов. Так что - все впереди у Артема в сборной. Все впереди
А.Веснин
―
Из трансферных новостей тоже вот пришло недавно сообщение о том, что “Зенит” поборется за украинского полузащитника Коноплянку. Они сделали предложение “Севилье”.
Г.Орлов
―
Но вряд ли он придет, он там сейчас хорошо существует, зачем ему перемещаться опять в восточную Европу?
А.Веснин
―
Ну, деньги. Или сейчас “Зенит” уже не готов тратить большие средства на игроков?
Г.Орлов
―
Да нет, зарплаты в “Зените” повыше, чем в “Севилье”, и налог другой, чем в Испании, но Коноплянка все-таки украинец, не забывайте об этом, мы не знаем его взгляды на Россию. Там Ротань есть такой полузащитник сборной Украины, который играл в “Днепре”, тот откровенно высказывается против России. То есть, ну...
А.Веснин
―
Ну, у нас, на самом деле, есть и хорошее безусловно событие - “Ростов” для многих неожиданно вышел в групповой этап Лиги Чемпионов. “Ростов” вчера обыграл “Аякс” вообще со счетом 4:1.
Г.Орлов
―
Молодцы, хорошие ростовчане оказались. Но очень интересная, конечно, история “курбаниада”. “Курбаниада” продолжается.
А.Веснин
―
Я как раз хотел об этом Вас поспрашивать.
Г.Орлов
―
Вся страна сейчас, уже даже не только болельщики футбола, меня спрашивают любые люди, не имеющие отношение, но узнающие меня, и говорят - слушайте, вот Бердыев, куда же он пойдет? Теперь надо, чтобы “Ростов” его взял назад. Он же ушел из “Ростова”. А вот возьмут его или нет. Но у него-то условия одни, надо чтобы была финансовая состоятельность, такая стабильная. Судя по всему, в “Ростове” ее нет. Но сейчас они выиграли, еще раз скажу, они себе гарантировали почти 20 млн евро за счет того, что будут участвовать...
А.Веснин
―
...в групповом этапе...
Г.Орлов
―
Да, в групповом этапе, а может быть, еще и дальше пройдут, чем черт не шутит? У них команда на ходу, серьезная, хорошая команда.
А.Веснин
―
Все-таки, почему команда, в которой так много проблем, и экономических, и непонятки с тренером, и непонятно, остаются игроки или уходят, и вообще год назад эта команда билась в стыковых матчах за право играть в Премьер-лиге, сейчас внезапно берет и показывает хороший футбол?
Г.Орлов
―
А что такое непонятки? Что за слово?
А.Веснин
―
Непонимание.
Г.Орлов
―
Это жаргон, поэтому мы не будем. Вчера большое заседание было ан “Матч-ТВ”, четыре часа, и там все говорили о том, чтобы слово “саммари” и “сэммори”, это все английские слова, и русские вот эти “непонятки”, еще “чуйка”, вот чтобы это все… поэтому мы будем бороться за чистоту русского языка.
А.Веснин
―
Принято.
Г.Орлов
―
Я сегодня слышал это, ваш руководитель сказал это тоже слово с утра. Но я хочу сказать о другом. Арсений, футбол, мы сейчас начали говорить о футболе, футбол, он постоянно как река, я не знаю, вот что-то в нее плохое попадает - вот эта река мутная, а потом идет дальше - и все. То есть, на самом деле, я верю в будущее хорошее. Суть вопроса я не понял Вашего все-таки.
А.Веснин
―
Я не понял, почему команда, в которой так много проблем, внезапно хорошо играет.
Г.Орлов
―
А это эффект загнанного волка, Понимаете? Они бьются за жизнь за свою, у них другого нет шанса. Так вот наши олимпийцы выступали в Рио. Они бились за свою жизнь, они поняли, что попали в какую-то странную ситуацию, И вот это психологи сейчас объясняют. Понимаете? Вот они так выступали.
А.Веснин
―
Хорошо, вот, кстати, приходит много сообщений по поводу стадиона, все-таки наших горожан это очень волнует. “Приглашать на субботник горожан - это просто наглость”. - считает Люся.
Г.Орлов
―
И я тоже, я с Люсей согласен.
А.Веснин
―
И также многие несогласны с тем, что приглашать северных корейцев - это хорошая идея, северные корейцы - рабы.
Г.Орлов
―
Нет, я сказал - это эксперимент, мы посмотрим, как это все будет, это я дал как интересный факт. Но не как пример для подражания.
А.Веснин
―
Хорошо, у нас на самом деле остается минута, несколько слов про СКА. СКА первый матч в Контенинтальной хоккейной лиге проиграл.
Г.Орлов
―
Проиграл в овертайме. Ну, у СКА тоже проблемы, смотрите, новый тренер и собрали всех звезд. Это всегда очень сложно, со звездами, понимаете, притирка должна быть. Мне кажется, это очень сложно будет для СКА объединиться в такой единый мощный кулак, коллектив. Все-таки, когда появляются звезды, они ведь уже с устоявшимися стереотипами, и взгляд на игру, и взгляд на существование, и они могут быть обидчивы, когда им будут меньше уделять внимания со стороны руководства. Были примеры классические, был пример, например, Бесков, это, конечно, из 60-х годов, собрали всех сильнейших футболистов, в армию загнали, и ничего не получилось. Бесков тренер был - и не получилось. Суперкоманды суперзвездной не получилось. Это очень сложно.
А.Веснин
―
Геннадий Сергеевич, время наше подошло к концу, спасибо Вам, ждем тогда Вас через неделю.
Г.Орлов
―
Спасибо, всегда рад. Всем привет. И все-таки - смотрим на жизнь с оптимизмом.
А.Веснин
―
Договорились. Всем пока.