Геннадий Орлов - Интервью - 2016-08-04

А.Веснин― 12 часов 7 минут в Петербурге. Здравствуйте, это программа «Овертайм». Геннадий Сергеевич Орлов у нас в студии. Меня зовут Арсений Веснин и Ольга Дашук за звукорежиссерским пультом.

Г.Орлов― Да, добрый день. Привет всем петербуржцам.

А.Веснин― Хотел я начать со слов «Добро по жаловать в ад», с этой фразы. Но как-то подумал, что нужно сначала представиться. «Добро пожаловать в ад» почему? Потому что полицейские устроили такую акцию протеста аэропорту Рио-де-Жанейро, они встречают с таким плакатом пребывающих спортсменов, фотографии обошли уже все мировые издания. Полицейские говорят о том, что здесь не платят зарплату полиции и пожарным, здесь вирус Зика, в заливе Рио-де-Жанейро живет какая-то супербактерия. В общем, добро пожаловать в ад на Олимпийские игры. Как Вы считаете, все-таки эти Олимпийские игры — это да? Не говорим сейчас про российскую сборную.

Г.Орлов― Во всяком случае, это не только ад, но и WADA. Чувствуете, игра букв? Вы знаете, не поверите, но я вот решил не ехать на Олимпийские игры после Лондон сразу, 4 года назад, это были мои последние Олимпийские игры, на которых я работал. И дал себе слово, что я больше не поеду, потому что я ощущаю много негативных явлений, тенденция и со стороны болельщиков, спортсменов. Превратились Олимпийские игр не в добро, а именно в какое-то адское состояние. К сожалению. Хотя ведь, когда мы увидим трансляции, увидим спортсменов, это же будет праздник все равно, как они будут выступать, бороться за эти медали, то-то побеждать, кто-то проигрывать. И болельщики соберутся замечательные. Все-таки из России, вот я сегодня услышал, 10 тысяч болельщиков...

А.Веснин― ...даже 12, я видел...

Г.Орлов― ...даже 12, видите. Это здорово, так далеко полетели. Конечно, регион Рио-де-Жанейро — это опасный регион.

А.Веснин― Вы там были когда-нибудь, в Бразилии?

Г.Орлов― Был.

А.Веснин― Чемпионат мира же был там?

Г.Орлов― Я не был на футболе там, я и на футбол не стремился особенно. Потому что я там был, я там видел, как все. Я когда летел в Аргентину, это было уже давно, но я там день провел, мне этого достаточно было. Ну, это антисанитария, к сожалению, для цивилизованных людей это сложно воспринимать. Если это сравнивать со Скандинавией — эито вообще… или с Европой… Нет, к сожалению, и надо МОК, Международному Олимпийскому комитету, очень серьезно задуматься, кому давать Олимпийские игры, кто может обеспечить и порядок — сейчас это необходимо — и в то же время, чтобы была радостная атмосфера, обстановка, не было никаких эпидемий и всего прочего. Это очень серьезно. Сегодня большие соревнования — это, конечно, риск, потому что мы это ощущаем. Вот я сейчас был во Франции, на Чемпионате Европы, вот был матч. Я помню, хорваты играли, я как раз комментировал его, и нас с утра — уже с утра! - предупредили по нашей линии, по комментаторской, что учтите, очень аккуратно, осторожно, потому что готовится теракт. И вот представляете, как в этом состоянии, как увеличились количества жандармов, обыски везде. Но это же создает такую, для тебя лично, такую атмосферу очень неприятную. И для каждого человека. Ну какие соревнования радостные, если ты думаешь, чтобы что-нибудь не взорвали? К сожалению, это есть, никуда не деться от этого. С этим мы живем.

А.Веснин― Вопросы можно задавать Геннадию Сергеевичу, +7-921-970-2240, номер для ваших смс-сообщений, в приложении Перископ можно смотреть видео-онлайн-трансляцию, тоже все слышать и еще видеть Геннадия Орлова. Все-таки, говоря об Олимпиаде… Вы вообще будете? Ну, смотреть-то Вы будете Олимпиаду наверняка?

Г.Орлов― Арсений, образ моей жизни таков, что меня жена моя, ну, и конечно и дочка, и внучка, они зависимы от моей спортивной направленности, и поэтому все время дома такие перепалки идут. Конечно, у меня есть (НРЗБ) телевизор и все такое, но я люблю, я живу сортом, я считаю, что это самое красивое, что есть в мире, это спорт — красивые идеи, красивые люди. Слушайте, моя профессия спортивного журналиста позволила познакомиться с потрясающими, гениальными людьми, которые были и тренерами, и олимпийскими чемпионами, а это же самое главное в жизни, это общение с людьми. Даже я вам скажу, что деньги не самое главное. А вот общение с людьми и хорошая компания, хорошие друзья, если они еще и интеллектуальные, если они эрудированные, ты чему-то у них учишься. О!

А.Веснин― Вот до сих пор международные спортивные федерации продолжают решать судьбу спортсменов наших российских, разрешение на выступление в Рио-де-Жанейро получил еще один россиянин, Андрей Крайтор, он каноист, то есть, он плавает на каноэ. Там единственное очень сложная ситуация...

Г.Орлов― Он один гребет или с кем-то в паре?

А.Веснин― Он один гребет.

Г.Орлов― Ну, слава богу. А то если одного не допускают, другой остается и он не может выступать.

А.Веснин― Другая ситуация как раз с Андреем Кратиором, очень сложная, потому что сначала он попал в список тех, кого не допустят до игр, ему нашли замену среди российских гребцов. И теперь наша внутренняя российская федерация говорит — а что же нам делать, мы уже другого человека позвали.

Г.Орлов― А он уже там?

А.Веснин― Он уже там.

Г.Орлов― А Крайтор там?

А.Веснин― Крайтор… вот, слушайте, я не знаю, прилетел он или нет.

Г.Орлов― Ну, во-первых, акклиматизация, надо обязательно семь дней перед стартом. Не позже, чем за семь дней прилететь надо к соревнованиям. Вообще, та история, которая сейчас происходит, она же вся скажется на результатах, потому что есть спортсмены, приехали… кто-то тренируется в Сан-Пауло, пловцы, вот я вижу, там наши, кто-то где-то… Ну, вообще то, то сейчас происходит, это — извините за такое неприличное слово — но это бардак.

А.Веснин― И кто в этом бардаке виноват?

Г.Орлов― Все вместе.

А.Веснин― То есть, весь мир — и Россия, и Бразилия, и весь МОК?

Г.Орлов― Конечно. Послушайте, когда есть один хулиган, и он ударил другого и он ответил, это два хулигана. А сейчас 20 хулиганов. И мы приложили как раз приличную, увесистую оплеуху всему миру. Ну сколько же нарушений у нас! Но нарушения и в других странах. Но то, что я понять не могу — почему «чистые» спортсмены не могут выступать. Это не объяснить, почему Томас Бах, он все-таки оказался порядочным мужиком, там же были желающие, которые… там был комитет 13 стран, которые выступали… «надо вообще не пускать Россию!» Ребята, у вас же тоже нарушения были, и кого-то локально… надо локально бороться со всеми, локально. Поймали — накажите. Но нельзя, чтобы была ответственность коллективная, ну, это просто нонсенс. Поэтому «чистые» спортсмены должны выступать, и Томас Бах за это. А он президент Международного Олимпийского комитета, он сам спортсмен, он понимает. И не знаю, все должно обязательно «вырулить» к тому, что «чистые» должны выступать. Я не знаю, как и за что провинилась Исинбаева, мы может только подозревать, ведь никто, особенно в наших средствах информации, никто ничего не рассказывает. На самом деле, что там произошло с легкоатлетами, почему они так настроили против себя весь легкоатлетический мир? Ну, это же не так просто, надо все расследовать. Тут мы не владеем информацией до конца.

А.Веснин― Тяжелоатлеты тоже же не допущены.

Г.Орлов― Ну, у них много нарушений. Но там, кажется, и болгары тоже не допущены. Понимаете, болгары, и СССР, и Россия, мы же все время где-то нарушали, и потом уехал один болгарин знаменитый в Турцию, Оглы какой-то, и он тоже олимпийский чемпион, и у него тоже медали… То есть, это царит… А в тяжелой атлетике, где надо поднимать эти веса, им просто необходима подкормка. И эта подкормка может быть допущенной и не допущенной, вот это все… Вы знаете. Я бы начал с чего в нашей стране: все-таки таких премий, какие дают у нас за олимпийскую медаль, нигде в мире никто не дает. Поэтому человек, особенно молодой человек, он думает — да черт с ним о всем, рискну. Понимает? И тренер идет с ним, потому что он тоже участвует в премиальной системе. Не дано такие большие. Спорт все-таки — это увлечение.

А.Веснин― Нужно платить, наверное, какие нормальные зарплаты тогда? Рекламные контракты можно еще заключать...

Г.Орлов― Да все это есть, рекламные контракты у лидером мирового спорта, они есть. Они-то зарабатывают. Посмотрите, когда публикуют Шарапова, Роналду — основной заработок-то на рекламе.

А.Веснин― Но это популярные виды спорта, а подъем штанги — это не такой популярный вид спорта.

Г.Орлов― Не скажите, у них свои есть спонсоры, все в порядке. В каждом виде, особенно — олимпийском виде спорта есть группа спонсоров постоянных, которая поддерживает спортсменов, дает возможность им развиваться.

А.Веснин― Кстати, сейчас приходят сообщения из Рио-де-Жанейро: толпа противников Игр попыталась не пустить в город факелоносцев, чтобы открыть путь огню, полиции пришлось применить силу.

Г.Орлов― Ну, естественно, что Бразилия — это очень бедная страна. У них очень резкий контраст между бедными и богатыми, есть очень, супербогатые и есть супербеднные, и понятнол, что… я не знаю, в каком состоянии сейчас из президент, но там импичмент, там был референдум, ее отстранили...

А.Веснин― Сейчас идет процесс импичмента, она временно отстраненный президент.

Г.Орлов― Я видел вчера фотографию — она участвует в зажигании огня, и написано — президент Бразилии.

А.Веснин― Ну, это кто-то неправильно подписал, потому что она временно отстраненный президент.

Г.Орлов― Тоже это читал, слышал, да.

А.Веснин― Хорошо. А как Вам выбор нашего знаменосца? То, что это будет Тетюхин.

Г.Орлов― Тетюхин? Хорошо. Шестые Олимпийские игры, потрясающий волейболист, парень замечательный, я его знаю лично. И вот Лондонские игры, где Мусэрский атаковал, а он же подавал все подачи. И сейчас он опять, его Алекно взял снова. Я желаю успеха нашим волейболистам, они допущены, слава богу. Хотя у них сейчас есть проблемы — Мусэрский не поехал. Все-таки у него. Видимо, травмы какие-то. Не смог он поехать. Но все равно у нас хорошая, сильная команда.

А.Веснин― На следующих Олимпийских играх, которые пройдут в Японии, в Токио, в 2020 году, появятся новые виды спорта — это бейсбол, карате, скейтбординг, скалолазание и серфинг.

Г.Орлов― Ну, это всегда так. Страна имеет право добавлять. Она добавляет те виды спорта, которые популярны у них в стране, и они обеспечивают посещаемость, билеты, заработок, коммерческий интерес.

А.Веснин― Но в принципе, как Вам олимпийски соревнования по карате? Вы поддерживаете?

Г.Орлов― Ну, почему нет… зато я убежден, что если стадион будет вмещать 50 тысяч, на него придут все 50 тысяч.

А.Веснин― Ну, в Японии точно. На карате они пойдут.

Г.Орлов― Поэтому они на следующих играх уже и не будут. Но это естественно. Там какая-то другая страна другие виды спорта добавит. Это разрешается, это правильный ход.

А.Веснин― Трансляцию церемонии открытия Олимпийских игр в Рио можно будет посмотреть в 2 часа ночи в субботу...

Г.Орлов― По «России», и Дмитрий Губерниев будет вести.

А.Веснин― Вы же наверняка бывали на многих церемониях открытия?

Г.Орлов― Конечно, да.

А.Веснин― Вот какая там атмосфера? Насколько это интересно смотреть?

Г.Орлов― Ну, атмосфера замечательная, но она, конечно...

А.Веснин― Ну, по телевизору — одна картинка...

Г.Орлов― Но вы учтите, чтобы туда попасть — все туда рвутся попасть один раз хотя бы — надо приезжать за 4-5 часов и участвовать в этом процессе. Но здесь она будет дешевая с точки зрения постановочной, потому что на постановки последних лет все приглашаются режиссеры зарубежные, известные режиссеры, музыку порой специально пишут. В Бразилии тк не будет. Я вот слышал, что там диджей будет один, ну, что-то музыкальное, веселое… но хотя это никакого не имеет… каждая страна, каждый город, который проводит, ну, город-то в стране, и все вот, где я был… вот в Сеуле — история Кореи...

А.Веснин― Да-да-да...

Г.Орлов― Россия — это история России, в Сочи. Каждая страна хочет показать… в Соединенных Штатах Америки… то есть, показать все, какую-то историю, все, танцы там и соответствующие направления и в музыке, и в движении, и в чем хотите. Ну, а в Лондоне, помните, королева с Джеймсом Бондом, которая была там воспроизведена. Ну, забавно все, но если это будет дешевле — ничего страшного, спортсменам все равно, они вот вышли, они веселые, в принципе-то для спортсменов проводится. А потом это превратили в шоу, чтобы зарабатывать деньги на радости спортсменов. А спортсмены-то ходят там просто. И там не все спортсмены ходят, потому что если старт завтра или послезавтра, ты же не пойдешь туда. Это приезжают за несколько часов, добираются автобусами... это...

А.Веснин― ...комедийная уже история.

Г.Орлов― ...ну, очень много сил надо потратить физических...

А.Веснин― Ну, с другой стороны, это тоже лицо страны, все-таки это важно, весь мир смотрит на церемонию...

Г.Орлов― Вот видите, все равно… а идея-то какая? А идея — что город проводит, Рио-де-Жанейро, официально город проводит. Ну, конечно, Бразилия пытается, и президент пострадал из-за того, что она и футбол провела, и Олимпийские игры, понимаете… Они наоборот, хотели за счет этого объединить народ, поднять… но, судя по тому. Какие выступления, не удалось, не получилось.

А.Веснин― Ладно, ну, что же, результаты этих олимпийских соревнований мы будем озвучивать и будем обсуждать с Вами уже через неделю, уже первые медали будут. Я думаю, все-таки и у нашей сборной. Как Вы, кстати, думаете, посчитали американские аналитики, составили специальную программу, которая считает и предсказывает, сколько медалей...

Г.Орлов― «Голден Сакс»

А.Веснин― Да, «Голден Сакс» этим занимается. Третье место.

Г.Орлов― Мы попадаем в тройку по их мнению.

А.Веснин― Да, третье место у России.

Г.Орлов― Если так будет, то очень хорошо. Вообще, вот эти третье, второе, первое — не надо, это индивидуальные достижения, а не достижения страны. Мы все время подменяем эти понятия, и когда Исинбаева говорит, что «медаль получить, чтобы содрогнулся мир». Дорогая Исинбаева, что такое спортивная медаль? Это твое личное достижение, и успокойся ты, потому что таких личных достижений очень много, и не надо мир содрогать. Мир пусть улыбается, радуется солнцу, теплу и другим жизненным обстоятельствам. Не надо спорт… вот это и есть, понимаете, вот она воспитана. Исинбаева, на беду всем нам, и многие, что спортом хотят доказать, что мы — самые сильные. Ребята, всегда были в нашей стране талантливые люди, и в другой стране — талантливые люди...

А.Веснин― И не только спортсмены...

Г.Орлов― ...и не только спортсмены, и лауреаты Нобелевской премии. Но это личные достижения, не надо говорить, что у нас в стране развит хорошо спорт, если побеждает наш спортсмен. Одно к другому никакого отношения не имеет. Абсолютно. Но это кто говорит? Чиновники.

А.Веснин― Конечно, они же себе это записывают с зачет.

Г.Орлов― Они медали получат, конечно. Они получат медали и премии. Вот в этом весь и ужас. Вот мне интересно, сколько сейчас чиновников поехало рядом со спортсменами. Ну, тренер — понятно, там должен быть, наверное, массажист там должен быть...

А.Веснин― ...врачи, диетологи...

Г.Орлов― ...врачи, да, но диетологи уже не попадут в заявку, потому что питание там уже отработано все. И раньше было три чиновника на одного спортсмена. Половина — лишних. Сейчас посмотрим. Мне просто любопытно, список опубликуют? Не только спортивной делегации, а от все делегации официальной, которая поехала. Очень любопытно посмотреть.

А.Веснин― Ну, я так понимаю, что министр спорта Виталий Мутко не едет, просто ему не дали аккредитацию?

Г.Орлов― Ему спортивный мир выразил недоверие. Сейчас в этой проблеме нам важно очень… вы понимаете, мы допустили страшную ошибку, мы вышли из всех… из многих комиссий по видам спорта, в олимпийском комитете, мы как-то относимся к этому очень сдержано, и если вот то же министерство спорта, Виталия Мутко, вот в чем его ошибка? Вот я вчера видел выступление одного из деятелей исполкома, когда начался исполком МОКа, самый главный орган, и там человек сказал, он сказал — как хорошо, что Виталий Смирнов возглавил комиссию, это говорит о том, что в России может что-то измениться. Вы представляете? Значит, они это прекрасно знают, кто что из себя представляет в нашей стране. Так почему к Смирнову никто раньше-то не обращался? Вот все, кто были руководители… я это уже как-то говорил и еще раз повторю — и Тягачев, и Фетисов, и все… Колосков должен быть в ФИФА обязательно, у него такие связи, одни знакомства чего стоят, у него такой опыт, все эти люди, которые раньше были в международных федерациях, они должны туда идти, чтобы вот эти горизонтальные были связи восстановлены. Сейчас мы находимся как бы на обочине, понимаете, спортивной жизни. Хотя говорят, спорт — политика. Не надо преувеличивать роль политики, есть спортивные связи. Ну, может быть, кто-то на кого-то как-то влияет. Но основное — на нас обиделись спортсмены. Потому что мы — обманули, мы — обманули.

А.Веснин― Я вот тут кстати был в Швеции и разговаривал с людьми из их местного, шведского Олимпийского комитета, причем шведский Олимпийский комитет в Швеции никак не связан с правительством, он совершенно отдельная организация.

Г.Орлов― Ну, естественно, так и должно быть.

А.Веснин― И они как раз таки выступали за то, чтобы всю сборную России отстранить. Я их спрашиваю — почему, есть же невиноватые спортсмены? Они говорит просто — мы абсолютно уверены, что есть, конечно, спортсмены невиновные и чистые, но за этим стоит все государство, что это именно государственная машина.

Г.Орлов― Ну, хорошо, давай просто — у нас президент Олимпийского комитета Александр Жуков. Он же у нас и заместитель председателя Госдумы. А разве это не связь с политикой?

А.Веснин― Вот, об этом они и говорят, о том, что это государство стоит за этим допингом.

Г.Орлов― Сам факт, понимаете. У нас Мутко — министр спорта и президент общественной организации Российский футбольный союз. А разве это не связь политики, государства и спорта? Ну, это же очевидно, даже этого никто и не скрывает.

А.Веснин― Вот, на этих основаниях они как раз таки и говорили, что нужно отстранять всю команду.

Г.Орлов― Спортсмены, конечно, заинтересованы, чтобы спорту помогали, поддерживали правительство там и прочие, но где-то. Понимаете… дети и юноши — это да, это забота государства, базы, стадионы, все это… школы детские спортивные — это забота государства, но мастерство высшего класса, оно не должно жить за счет государства, по законам олимпийским оно не должно жить, оно должно… что хотите — меценаты, собирайте возможности и прочее…. Но у нас же свой пусть, понимаете. Вот мы из-за этого сейчас пострадали.

А.Веснин― Геннадий Сергеевич, остается полторы минуты, все-таки пару слов про «Зенит» нужно сказать. С «Локомотивом» сыграли вничью, 0:0, с «Уфой» играем послезавтра.

Г.Орлов― В «Уфе» будет трудный матч, потому что там, во-первых, 35 градусов, потом… ну, по местному времени в 7 часов играем вечера, искусственное поле, это дополнительные сложности, там же крошка, она плавиться будет под этим солнцем… ну, может быть, дожди пройдут. Но «Зенит» сейчас ждет двух новых игроков, которым должны на днях дать разрешение на работу в России, оформить официально. Это Джулиано, бразилец, и Роберт Мак, это игрок сборной Словакии. И еще хотят еще пригласить, и вопрос с Витселем — уйдет не уйдет, Гарай — уйдет не уйдет, поэтому пока, до 1 сентября, это будет висеть в воздухе. Но у нас то же время, я хочу сказать, все-таки «Зенит» создал же 4-5 моментов, были у него, с «Локомотивом».

А.Веснин― Но если честно — было довольно скучный матч.

Г.Орлов― Скучный — потому что не было атакующих действий. Луческу призывает с комбинациям, к атакующим действиям, он на это настраивает команду, и контрольных матчах мы это видели, и в игре с ЦСКА мы это видели. Ну а здесь… ну, это все равно, «Зенит» сейчас — это обновление, за один день… Поэтому к Луческу надо относиться бережно и дать ему год проработать хотя бы, понять, что он делает. Но я думаю, что нормальные люди и руководство «Зенита» тоже понимают, что за один день ничего такого особенного не сделаешь.

А.Веснин― Спасибо. Это была программа «Овертайм». Геннадий Орлов был у нас в студии. Меня зовут Арсений Веснин. Через неделю уже тогда, надеюсь, про Олимпиаду и про спорт.

Г.Орлов― И надеюсь, что у наших спортсменов будут достижения.

А.Веснин― Безусловно.

Г.Орлов― И медали. Не обязательно золотые, просто надо завоевать медаль олимпийскую.

А.Веснин― Счастливо.