Геннадий Орлов - Интервью - 2016-07-14
М.Ярыгин― 12 часов и 6 минут. У микрофона Максим Ярыгин. Рядом со мной мой коллега Алексей Горпинченко. Привет.
А.Горпинченко― Здравствуйте.
М.Ярыгин― Как всегда это программа «Овертайм с Геннадием Орловым», но вот есть ли у нас Геннадий Орлов… мы пока устанавливаем с ним связь, он у нас где-то… отошел… или уже здесь, присутствует? Присутствует на связи Геннадий Сергеевич! Здравствуйте, Геннадий Сергеевич!
А.Горпинченко― День добрый, Геннадий Сергеевич.
Г.Орлов― Добрый день, привет!
А.Горпинченко― Алексей и Максим на связи, «Эхо Москвы в Петербурге».
М.Ярыгин― Да, самая горячая тема, Геннадий Сергеевич, это «Зенит-Арена» сейчас. Накануне сообщалось, что рабочие на «Зенит-Арене» устроили забастовку из-за невыплат зарплат, генподрядчик заявляет о давлении со стороны городской администрации, гоговорит, что денег от городской администрации нет, в ответ чиновники говорят, что стадион таки все-таки будет достроен к декабрю 2016 года.
А.Горпинченко― Причем говорят об этом чиновники самого высокого уровня — министр спорта России и глава РФС Виталий Мутко отметил и сегодня уже заявил о том, что генподрядчик стадиона в Санкт-Петербурге и администрация города договориться обречены, другого пути у них нет. Вот на такой уровень вышел вчерашний скандал.
М.Ярыгин― Почему, почему такая ситуация сложилась и на ом лежит ответственность — на чиновниках или на подрядчиках?
Г.Орлов― Понимаете, когда начинают строить дом, то начинают делать фундамент. А фундамент был заложен с фальшивыми кирпичами. Вот отсюда все и пошло. Вот я еще… к вашей информации, я конечно утром все прочитаю, буду в курсе всех дел, меня немножко обрадовала фраза, что… о чем сказал Виталий Мутко, что президент держит на контроле стройку этого стадиона. Это меня обрадовало сообщение, но оно для меня очень выглядит грустным, потому что контроля-то никакого нет. В свое время, лет шесть назад, была телепередача на «Сотом» канале, «Невские новости», я выступал там с депутатами, Олег Нилов и Амосов, «яблочник», а депутат от «Единой России» не пришел, видимо, испугался. Я был как третейский судья по поводу стройки стадиона, в общем, там как раз пришел новый подрядчик. И естественно, что я сказал, предложил — друзья, а почему не создать в ЗакСе, не создать комиссию, которая бы следила за расходованием городских средств. Ведь строится стадион на бюджет города. И тогда. Я помню, мне позвонил лично господин Тюльпанов и сказал, что он так любит «Зенит», что-то и что-то… Я говорю -а почему Вы не хотите создать комиссию? На этот вопрос он не ответил. Потому что комиссию создать — это значит, надо следить за расходованием денег Смольным, а Смольный как раз людей-то всех и поставил туда в основном, в ЗакС, понимаете? Вот он, замкнутый круг. И теперь что получается — постоянное недофинансирование, наверное, не хватает денег, наверное, есть объективные причины, но не первый раз рабочие… был же момент, когда все крановщики вообще уволились, уехали все из Петербурга. Это говорит о том, что денег нет, равномерной подачи денег нет, чтобы вот выполнять эти покупки, заказы, то есть, все время идет вот эта внутренняя борьба. Ну и потом сам факт, что это уже третья смена руководителя строительного комитета, который как раз и координирует все эти действия. Все же это не случайно. Я думаю, что как раз комиссия, которая бы была в составе депутатов, но депутатов не одной партии, «Единой России», а из депутатов разных, принципиальных. Она бы как раз и следила за расходами, а сейчас, кстати говоря, была информация, что теперь комиссия Сената, от Валентины Ивановны Матвиенко, во главе с Тюльпановым, приедет проверять. Так вот нет контроля, вот, что остается в сухом остатке.
А.Горпинченко― То есть, разговор здесь идет о управленческих ошибках, скорее всего? Которые лежали в основе этого проекта.
Г.Орлов― Я говорю, фундамент когда делаешь, надо ставить очень крепкие кирпичи, надежные, а он был дырявый. Те, кто его ставил, они, конечно, никакой ответственности не понесут.
М.Ярыгин― Геннадий Сергеевич, ну вот появилась такая вот шумиха, в последние дни буквально очень много сообщений, прямо целый шквал, в итоге чем, как Вы думаете, закончится? Достроят его? Может быть, не доделают, но все-таки сдадут и игры на нем пройдут того же Кубка конфедераций? Или нет?
Г.Орлов― Что же вы меня спрашиваете? Я же не строитель. Тем более, я там не присутствую. Ну, должны, обязаны, ну еще есть же полгода. В принципе, основные работы выполнены, уже идет какое-то перетягивание каната, связанное с деньгами, но кто-то должен появиться сверху, хотя бы навести порядок. Может быть, тогда прокурор прежде всего. Кстати, прокурорские проверки были, говорили о том, что много нарушений, но я пока не вижу никаких «посадок», никто не наказан. Ну, это бесконтрольно, если так и будет продолжаться, то, конечно, могут и не достроить к июлю 2017 года.
А.Горпинченко― И что же тогда будет? Вот опять же, в заявлении сегодняшнем Виталия Мутко говорится о том, что у нас есть все гарантии, которые дала страна, а стране их дал лично губернатор. Чем вот такая ситуация сложена?
Г.Орлов― Надо спросить у губернатора, ну, надо спросить с губернатора.
А.Горпинченко― Губернатор высоко…
Г.Орлов― (НРЗБ) только президент. Даже премьер-министр, он же тоже приезжал, сказал — это же безобразие, чем вы занимаетесь! Я говорю про Медведева. Он говорит — нужно какие-то тут уголовные дела заводить. Он уехал и все всё забыли. Значит, только воля президента, в России сегодня без этого никуда не деться.
М.Ярыгин― Ну, чего, ладно, будем следить за этой ситуацией по поводу «Зенит-Арены». Я насколько понимаю, в Самаре похожая же история, со стадионом… ну, не настолько громкая, но все же, там стадион строят и не могут достроить. И в общем, вообще есть проблемы с тем, что… каку нас строят.
А.Горпинченко― Смотря где, потому что в Москве…
Г.Орлов― Ну, конечно, есть проблемы, я хочу только сказать, что когда строят стадионы, всегда проблемы, это было и в Бразилии перед Чемпионатом мира, и во всех странах. Это, в общем… главное — чтобы их достроили. Вот сейчас надо на это выходить, надо предпринять какие-то усилия, чтобы они были достроены. Давайте сейчас о спорте поговорим, ну что мы говорим о стройке. Такие события в спорте происходят.
М.Ярыгин― Ну, а что, давайте про «Зенит» вчерашний поговорим. «Базель» обыграли, наконец кого-то обыграли, «Базель» обыграли, и 4:1.
А.Горпинченко― Это товарищеский матч очередной, но тем не менее.
Г.Орлов― Максим, как это «наконец кого-то обыграли»?
М.Ярыгин― Ну, я имел в виду, кого-то…
Г.Орлов― «Базель» - команда, которая выбивала «Зенит» из Лиги Чемпионов. Вчера еще, конечно, «Базель»… я конечно внимательно смотрел, кстати, я 16-го буду сам уже вести матч со «Спортингом». Итог вчерашнего матча, ну, к нему надо относиться сдержано, «Базель» оказался вчера физически явно не готов к этой игре с «Зенитом». «Зенит» был получше именно в физике, и потом, эти мощные замены второго тайма, они не ухудшили, а улучшили даже, на мой взгляд, движение на футбольном поле игроков. Ну, «Зенит» ищет свою игру. И сегодня, вот смотрите, что получилось, вот такая обнадеживающая история с приходом Мирчи Луческу. Сейчас каждый игрок получил возможность проявлять себя. Не сразу увидели все недостатки Юсупова, вдруг увидели достоинства Рязанцева, который взял пробил и забил гол. Мы увидели, что Кержаков неплохо вышел на замену, мел момент, не один, а даже там два, с пенальти, и пенальти реализовал. То есть, это говорит о том, что каждый игрок вот сейчас в Мирчи Луческу вправду получает возможность проявить себя на любой позиции. Все-таки, когда Халк, Данни был и Витсель, конечно, они задавливали, в том плане, что они больше держали мяч и все шло от них, остальные были подыгрывающими. Порадовал Шатов, у него хорошее физическое движение, вот это вот перемещение по футбольному полю. А вот правого полузащитника — там на этой позиции был Михеев — она проблемная. И как мы знаем, умеет подключаться по флангу Игорь Смольников, но это ни разу не было воспроизведено во вчерашнем матче. Значит, это же козырь атаки, поэтому здесь надо обязательно что-то менять. Но я знаю, что уже должны появиться два футболиста, даже я слышал, один бразилец, другой — аргентинец. Ну, посмотрим, сейчас кого-то приобретут обязательно. Без этого никуда не деться.
А.Горпинченко― Ну, новый тренер, новая метла, естественно, кадровые изменения неизбежны. Геннадий Сергеевич, сегодня прошла…
Г.Орлов― Минутку. Сейчас не о кадровых изменениях. Как я вот знаю, естественно, что как комментатор я слежу за всеми разговорами агентов и прочее, и все такое. Что все-таки приглашаться игроки должны в первую очередь по желанию главного тренера, который строит игру, а не вопреки его желанию. Понимаете? Это очень тонкий вопрос. И модель игры, она выстраивается тренером, здесь его подменять не надо.
А.Горпинченко― У людей, которые далеки от футбольного менеджмента, наверняка возникнет вопрос, а как это вообще возможно, чтобы без желания, без каких-то устремлений главного тренера приглашались игроки?
Г.Орлов― Главного тренера?
А.Горпинченко― Ну, возможно?
Г.Орлов― Я об этом говорю, я доношу чьи-то мысли, сведения… Понимаете? Ну, бывает и так.
М.Ярыгин― Ну, вот сообщения…
Г.Орлов― В российском футболе довольно часто… вы почитайте обо всем, что есть в московском «Локомотиве» и вокруг него, как это все не соответствует желанию главного тренера. И вот надо, чтобы… нет, должна быть система, тут не надо искать виноватых, надо всегда опираться на мнение главного тренера. Раз он сейчас строит игры, то, конечно, должны слушать его. Если он куда-то уводит в сторону и желает сам заработать на этом, ну, тогда надо разобраться, это не так сложно.
М.Ярыгин― Геннадий Сергеевич, слова Мирчи Луческу, как раз в этой связи, приводит румынский портал Digi Sport:» Я практически остался без трех ключевых игроков. Данни травмирован, Халк уехал в Китай, Витсель вот-вот подпишет новый контракт. Игра команды полностью изменится, так как до этого все было построено именно на этих футболистах. Нам необходимо приобрести двух-трех игроков». И, а общем, он потребовал, чтобы руководство клуба ему обеспечило такую возможность.
Г.Орлов― Не случайно он делает заявление, значит, пока не так. Да? Логика?
М.Ярыгин― Значит.
Г.Орлов― Значит, пока не так? Но я бы еще и Гарая назвал, тот же тоже хочет уйти, не знаю, может быть, с ним договорятся, но он же тоже заявлял, что он даже готов выкупить собственный трансфер. Но этот уже рабочий момент, но раз тренер это говорит, значит, он подтвердило то, что я сказал.
М.Ярыгин― Кстати говоря, вчера Хави Гарсия был капитаном, да? Я вот не припомню…
Г.Орлов― Ну, сейчас это делается специально тренером главным, он дает повязку… понимаете, сейчас в игре… капитан команды у нас травмированный, к сожалению…
М.Ярыгин― Данни.
Г.Орлов― Десятый номер наш замечательный, и не скоро выйдет. Поэтому ему нужна замена именно в роли капитана. Капитан это лидер, это человек, который может на футбольном поле подстегнуть партнеров, которые рядом, нужна авторитетная личность. Сейчас пробует Мирча Луческу, он по очереди дает капитанскую повязку. По очереди, то есть, это тоже поиск, творчество тренера.
А.Горпинченко― Геннадий Сергеевич, немножко сменим тему и поговорим о том, что вчера у нс пришло сообщение о том, что Марио Фернандес получил российское гражданство и сможет теперь играть за сборную России. Что Вы думаете по этому поводу?
Г.Орлов― Ну, я к этому отношусь сдержано очень. Я уже высказывал свою позицию. Бразильцам, им разрешено иметь два гражданства, даже три гражданства, они часто и итальянцы, и голландцы, теперь и русские еще. Поэтому ничего в этом… ну, а конкуренция в сборной будет, если они будут составлять конкуренцию, так это неплохо. Но я сдержанно к этому отношусь. Я все-таки не приветствую людей, которые ради спортивного результата меняют гражданство. Что-то в этом, на мой взгляд, по моему воспитанию, что-то это не то.
М.Ярыгин― Ну, похожая же история была с Нойштедтером, ну, немножко другая, конечно, но все равно, и в общем, ни к какому продуктивному результату на Евро это не пришло.
Г.Орлов― Тот, кто инициировал эту историю, а мы подозреваем, кто это был, он просто оказался банкротом в смысле своей идеи. Он, видимо, хотел сделать как лучше, а получилось как всегда. Нойштедтер поехал в Турцию. Вот и все.
М.Ярыгин― К слову говоря, министр спорта Мутко выразил благодарность президенту России Владимиру Путину за предоставление российского гражданства бразильскому футболисту ЦКСА Фернандесу. Это так, к слову. Давайте поговорим еще о легкой атлетике, потому что пришли новости. IAAF включила российских легкоатлетов в списки отобравшихся на Олимпиаду в Рио. В списках нашлось место главным российским звездам, как пишут коллеги, прыгунье с шестом Исинбаевой, барьеристу Шубенкову, прыгунье в высоту Кучиной.
А.Горпинченко― Ну, а в истории Дарьи Клишиной мы уже знаем практически все, наверное.
М.Ярыгин― В общем, 61 человек…
Г.Орлов― Но мы же … но позицию эту я сам слышал, я ее поддерживаю. Тот, кто чист, тот и доложен выступать, какие разговоры? Так и должно быть. Кто нарушил, и никаких нет заговоров… ведь все время нас убеждают наши руководители спорта, что это все заговоры какие-то. Да какие заговоры, если сейчас вот Ефимова там, обидевшись, говорит, что вот, мельдоний… так она до этого тоже была уже однажды дисквалифицирована, опять же, но другой допинг. То есть, сейчас нельзя верить и слушать спортсменов, нельзя. К сожалению, это так.
М.Ярыгин― Хорошо, спасибо большое, Геннадий Сергеевич. С Вами мы рассчитываем встретится уже на следующей неделе у нас в студии.
Г.Орлов― Да на самом деле, видите, все-таки едут наши легкоатлеты сильнейшие, это уже хорошо. Но так и должно быть, все-таки здравый смысл торжествует, а это у меня, как и у вас, должно вызывать оптимизм. До свидания.
М.Ярыгин― Спасибо большое.
А.Горпинченко― Всего доброго.
Г.Орлов― До свидания.