Программа "Овертайм" - Интервью - 2016-01-14
14.01.2016
А.Веснин
―
Добрый день. 12 часов и 7 минут на часах в студии “Эха Москвы” в Петербурге. Меня зовут Арсений Веснин. Сегодня четверг и значит - самое время поговорить о спорте, потому что у нас в гостях Геннадий Сергеевич Орлов. Геннадий Сергеевич, здравствуйте.
Г.Орлов
―
Добрый день. Всех - с Новым годом!
А.Веснин
―
Да, старый новый год у нас как раз тоже наступил, так что, теперь уже во всех правах. Ну, и во всех правах будем говорить о том, чего ждать нам в ближайшее время, потому что вот интересные сообщения приходят о том, что всемирное антидопинговое агентство, WADA, планирует опубликовать вторую часть отчета независимой комиссии в январе 2016 года. Как раз это речь идет о допинге и об употреблении допинга спортсменами. И говорят о том. что произведет шокирующий эффект информация. которая появится. Вы часом не в курсе, что появится?
Г.Орлов
―
Да, нет, все уже известно. Но на самом деле, я хочу, знаете, о чем сказать? О роли журналистов, создавших фильм на немецком телевидении. Они были детонатором, который взорвал всю эту историю. То есть, я аплодирую тем авторам того фильма. Кто-то с ними судится, кто-то о них что-то говорит, ну, понятно, кто - те, кого раскрыли.
А.Веснин
―
Кого прижало.
Г.Орлов
―
Кого раскрыли. И я еще раз хочу сказать, что все-таки журналист - это санитар в этом мире. когда я начинал заниматься журналистикой, я все время хотел что-то сделать, чтобы было получше: виду спорта, человеку. И к этому надо стремиться. То есть. мы продолжаем работать и нам надо работать хорошо.
А.Веснин
―
Ну, как раз таки день печати накануне был.
Г.Орлов
―
Тем более.
А.Веснин
―
Наш с вами профессиональный праздник. Поздравляю Вас, Геннадий Сергеевич. Все-таки, чего ждать от новой шокирующей информации...
Г.Орлов
―
Ну, чего ждать. Будет раскрытие абсолютно семьи предыдущего президента IAAF, это всемирная легкоатлетическая ассоциация, но, конечно, определение… там такие же большие деньги, как и на футболе, в легкой атлетике. Потому что около 50 олимпийских золотых медалей разыгрывается, потому что у них есть “Бриллиантовая лига” так называемая, Кубки мира, много денег. А где много денег - то, конечно, там ожидай каких-то “особых людей”, которые хотят чуть-чуть откусить от этого сладкого пирога. И вот там фамилии все уже обозначены, и все это будет. То есть, для меня это все абсолютно не новость, и я бы еще несколько видов спорта назвал, которые тоже раскроют в ближайшее время. Кстати, я вас сказал где-то два месяца назад - подождите, еще до тяжелой атлетики не дошли.
А.Веснин
―
До тяжелой атлетики дошли.
Г.Орлов
―
Нет, это только подошли. Вы даже не представляете, что там творится . в тяжелой атлетике, особенно на предыдущих Олимпийских играх, если сейчас… а должно, по идее, все вскрываться. Потому что пробы ведь не только берут у легкоатлетов, а всех абсолютно. Посмотрим, но это очень серьезная история, и я даже думаю, тут не просто там поймать за руку, нет, она такая глубинная, она же исходит от тренеров, врачей и спортсменов. И как вот здесь к этому подойти - это очень серьезная проблема, ее не решить ни одним годом, ни двумя, ни тремя. Это надо поменять сознание людей. А как его поменять? Ментальность - это невозможно.
А.Веснин
―
Какие последствия Вы ждете, потому что, например, ранее представитель комиссии WADA Ричард Макларен, заявлял, что по итогам второй части расследования деятельность IAAF, это как раз вот эта ассоциация легкоатлетических федераций, может быть вообще приостановлена, а всей легкой атлетике грозит исключение из программы Олимпийских игр 2016 года. Действительно настолько масштабное?
Г.Орлов
―
Ну, это будет прецедент, это потеря больших денег. Международный олимпийский комитет деньги-то будет считать. И те люди, которые закладываются на строительство это олимпийской базы и стадиона, которые собираются проводить в Рио - это же будет потеря, огромная потеря, именно в деньгах, это же бизнес.
А.Веснин
―
С другой стороны, может быть, это будет настолько мощный прецедент, что дальше никому будет не повадно.
Г.Орлов
―
Трудно. Тут два мнения есть: одно мнение - запретить, но это максимально, надо найти золотую середину. Я думаю, что постараются вот этих - так к этому идет, это я просто исхожу из того, что я знаю от журналистов, которые специализируются на этом - тех всех, кто в подозрении, тех не допустят, а остальных допустят. Даже есть вариант, что часть российских спортсменов. которым разрешат, они могут выступать под олимпийским флагом. Потому что в принципе спортсмену надо выступать. И очень важно, как сейчас поведет себя министерство спорта России, руководство нашей страны. Надо очень тонко подходить к этим вопросам, ни в коем случае не сворачиваться самим - хотя наш президент сказал, что спорт вне политики, и он неоднократно это говорил - но чтоб он не было у нас в стране. Это очень важный момент, как мы будем сейчас взаимодействовать со всем миром в области спорта. Тут один неправильный ход - и ты можешь проиграть всю партию.
А.Веснин
―
А вообще, вот по Вашей информации, сейчас грандиозный скандал разгорелся - ну, не сейчас, осенью еще - в футболе: с Блаттером, с чемпионатами мира, возможными переносами и так далее. Вот, поведение, например, в ситуации футбольной влияет на ситуацию с легкой атлетикой и наоборот? Или нет? Или это абсолютно раздельные виды спорта, и никак поведение федераций и политиков и так далее не влияет друг на друга?
Г.Орлов
―
Да нет, в мире все взаимосвязано. Если вдруг французский журнал написал, что при выборе Сенегала кто-то голосовал и русские оказывали поддержку, какое это имеет… к выборам президента Сенегала? Я не знаю, откуда эта информация, может быть, это “утка”, все может быть. Но все взаимосвязано, ничего нельзя исключать, надо ко всему относиться очень тщательно, проверять каждый факт и исходить из объективности. Но другого нет пути.
А.Веснин
―
Все-таки шанс что наши легкоатлеты будут участвовать?
Г.Орлов
―
Ну, я очень хочу, чтобы они участвовали, как и все хотят. Ну, те, кто запятнаны, конечно, они не должны участвовать, а остальные-то? Что, они виноваты? 1984 год. вот вы не знаете, Вы еще молоды, а когда не поехали наши спортсмены на Олимпийские игры в Лос-Анджелес, как и не поехали в Москву, пострадали-то спортсмены. Они же четыре года готовятся, олимпийский цикл…. поэтому спорт и вправду должен быть вне политики, но так не получается. К сожалению - не получается. Но хотя бы надо к этому стремиться. И вообще - надо стремиться к лучшему, к хорошему. много преград всегда, но надо постепенно их преодолевать.
А.Веснин
―
Вот Вы говорите - спорт вне политики должен быть, а вот ситуации, когда клубы “разводят”, чтобы они не встречались друг с другом из-за того, что тяжелые отношения между странами? Это правильно или нет?
Г.Орлов
―
Ну, это объективность. А что делать? Но, в то же время, если пройдет “Зенит” в одну четвертую, там уже слепое будет, там мы и с киевским “Динамо” можем встретиться. Ну - и будем играть, что делать, будем играть. да ничего страшного нет в этом тоже, кстати говоря, все это можно пройти. Все это можно пройти, ничего страшного нет. Но надо играть, надо состязаться. Слушайте, мы же восхваляем - и правильно делаем - гордимся “матчем блокады”, во время войны играли. Да, и вы знаете, что древние олимпийские игры, когда они были, то войны останавливались, эти мелкие там всякие междоусобицы. И, конечно, спорт - посол мира, вообще это первый, номер один лозунг спорта ”Спорт - посол мира”, вот к этому надо и возвратиться, спорт и может объединять, это идея.
А.Веснин
―
А все-таки, спорт больше объединяет или разъединяет?
Г.Орлов
―
Объединяет.
А.Веснин
―
Потому что посмотришь...
Г.Орлов
―
Даже не надо говорить, я хочу… я был на 17 Олимпийских играх, я был на 10 чемпионатах мира по футболу, на 10 чемпионатах Европы по футболу, И я видел, какое единение происходит болельщиков,
А.Веснин
―
Разных команд?
Г.Орлов
―
разных континентов! Как они поддерживают друг друга! Я сам неоднократно самбы эти бразильские танцевал с бразильскими болельщиками. потому что это захватывает, это красиво, это интересно. Народ, вот на горизонтальном уровне, хочет дружить, в этом нет сомнения, но из-за политики и политиканов, вот которые получаются во главе порою, вот это какое-то сдерживание и все такое прочее. А на самом деле, по идее, люди открыты друг для друга. вон сколько примеров этому.
А.Веснин
―
Хорошо, тогда давайте останемся на этой позитивной волне, перейдем событиям в “Зените”, именно уже. У нас, естественно, как в такое маленькое межсезонье, приходят трансферные новости. В частности, то, что мы с Вами много раз обсуждали, и я так понимаю, что у Вас есть неоднозначное мнение по поводу трансфера Жиркова - с одной стороны он может быть полезен, с другой стороны он уже не молодой игрок...
Г.Орлов
―
Ну, во-первых, я первый у вас сказал, все-таки.
А.Веснин
―
Я помню.
Г.Орлов
―
Я почитываю интернет, сколько я получил этих отрицательных…”Куда этот старик” и прочее. А Что-то сейчас… да нет, Жирков, как и Корорин, конечно, пригодятся “Зениту”, но сейчас, я вам скажу, идет торг. Это же бизнес, индустрия, и “Зениту” лучше их получить. как получили - особенно Кокорина - как получили нашего центр-форварда, Дзюду, бесплатно, зачем платить? Но вот сейчас с Жирковым, как я понимаю, идет как раз притирка, идет торг, но в Катаре пока Жиркова нет, это плохо, потому что может быть, он останется в “Динамо”, потому что сейчас, на самом деле, для “Зенита” уже началась самая главная история: подготовка к сезону. По две-три тренировки в день, и Андре Виллаш-Боаш… кто-то начал говорить, что его “Порту” опять кто-то сбрасывает информацию. Но как он может уйти, он начал сейчас тренировать “Зенит”, кто его отпустит? Он же должен довести вот сейчас идет закладывание фундамента вот этого, основного на целый год. Понимаете?
А.Веснин
―
Ну, как минимум - до лета.
Г.Орлов
―
Нет, зимой биологически - на целый год закладывается. Летом все равно так не проводятся сборы интенсивно, поддерживают форму. И вот сейчас, если он здорово сработает, Андре Виллаш-Боаш, со своей командой, и “Зенит” подготовится, как он мог это делать, то “Зенит” может бороться и за чемпионское звание, и хорошо сыграть в Лиге Чемпионов, и Кубок России выиграть, мы еще и Кубок России будем играть. 28т февраля, кстати дома играем с “Кубанью”, одна четвертая.
А.Веснин
―
В Лиге Чемпионов насколько далеко “Зенит” может пройти, как Вы считаете?
Г.Орлов
―
Ну,здесь зависит от самого “Зенита”, как он будет готов, “Бенфику” он может пройти, вполне, и даже. может быть, должен, так можно даже сказать, хотя в спорте “должен” слово не работает. Каждый матч и судья может свистнуть не то, и поскользнуться кто-то может не в нужный момент. Но на самом деле перспективы хорошие, а там, конечно, если “Барселона” попадает, то - вы понимаете, как это сложно.
А.Веснин
―
Еще про трансферные новости “Зенита” сообщают журналисты: “Зенит” может обменять Рязанцева и Ткачука на Оздоева. Ткачук, я так понимаю. в принципе уходит.
Г.Орлов
―
Но Рязанцев-то причем?
А.Веснин
―
Вот, сообщают, что Рязанцев...
Г.Орлов
―
Нет. ну Рязанцев пришел из “Рубина”...
А.Веснин
―
...и что он хочет вернуться обратно.
Г.Орлов
―
Да вряд ли. Ну, ладно, Рязанцеву так нравится Петербург, я знаю хорошо Рязанцева, он же с сам москвич, поэтому он какое имеет отношение к “Рубину”? Ну. поиграл там. Нет. Вот Ткачук уже ушел. Все футболисты, ну, позиции… я уже это говорил - у “Зенита” позиция проста: пожалуйста, приходите. И я рад за клуб из города на Неве, за который я ратую много лет, он добился того, что он стал самым авторитетным среди футболистов и тренеров. Выдерживают все слова, все обязательства подтверждают, понимаете, Спалетти продержал - и как сейчас несколько тренеров готовы придти в “Зенит” хорошего уровня, вместо Виллаш-Боаша. Сейчас же идет поиск.
А.Веснин
―
Поподробнее, какие тренеры?
Г.Орлов
―
Это рано говорить.
А.Веснин
―
Рано говорить. Но после эфира Вы же мне скажете?
Г.Орлов
―
Нет, еще не скажу даже Вам, нельзя, это рано, но есть кандидатуры хорошие, и хотят идти.
А.Веснин
―
Ну, скажут по поводу обязательств Вам и я Вам тоже скажу, ну, как, за “Зенитом” Газпром. Далеко не за каждой командой стоит Газпром.
Г.Орлов
―
Ну и что, что Газпром? Бывает и госкорпорация, бывают и госкорпорации непорядочные. Знаете Вы об этом, нет?
А.Веснин
―
Ну. я думаю, что даже Газпром может в каких-то моментах поступать непорядочно.
Г.Орлов
―
Потом, за “Зенитом” не Газпром стоит, это неправильно говорить. Ведь у Газпрома государства 51%, а 49% там какое-то расхождение маленькое, это дочерняя структура от Газпрома, и это уже частное предприятие, вот это частные предприятия проплачивают команду. Поэтому тут еще зависит совет директоров, там. знаете, какой серьезный - это как раз владельцы вот эти все, акционеры.
А.Веснин
―
Все равно главный человек в “Зените”, наверное, Алексей Миллер. Или я не прав?
Г.Орлов
―
Нет, ну Вы сказали. И я не против. Да, конечно. Алексей Борисович, благо, что он так любит футбол и помогает, в нашей стране все зависит от одного человека, вот в любом деле, да? Не только от президента России. Вот где-то есть губернатор-болельщик - и там есть, вот где-то есть госкорпорация - и там есть. понимаете? И это очень важно, энтузиасты, у нас такой менталитет. Мы выстроены все так.
А.Веснин
―
Все-таки, Оздоев нужен “Зениту”, не нужен? Приходит, не приходит?
Г.Орлов
―
Да нет, ну, конечно, я думаю, что нужен. Все нужны. Вот “Зениту” все способные игроки, которые есть в России, они все нужны. Потому что Виталий Леонтьич, он же сказал об этом, Мутко, он сегодня главенствует в этой истории. Пять будет легионеров. Пять. Понимаете?
А.Веснин
―
Да, тогда нужны, конечно, игроки с российским паспортом. Не получится ли так, что “Зенит” обескровит все остальные команды? Раз он такой самый стабильный и самый привлекательный?
Г.Орлов
―
Ну, это уже рынок, это же денежное дело, пожалуйста...
А.Веснин
―
Но это же ударит очень по чемпионату,
Г.Орлов
―
Подождите, 92-ой год, все пришли в московский “Спартак”.
А.Веснин
―
Да.
Г.Орлов
―
Почему? Все игроки со всей России. и “Спартак” стал лучшим под руководством Романцева. Потому что через “Спартак” можно было уйти за границу. Вот и все. А человек ищет, где лучше. И никуда от этого не уйдешь. И сегодня вот этот патриотизм, что “я останусь в своей команде”....Я, например, Кокорина понимаю, “Динамо” на 11-ом месте, если я не ошибаюсь. Как ему попасть в Лигу Чемпионов? Или даже в Лигу Европы? Ему не попасть, а годы у него идут, он хочет играть. И что у него за партнеры остались в “Динамо”? “Динамо” развалилось, как организация они не состоятельны. Поэтому чего держаться за “Динамо”? У них все рушится.
А.Веснин
―
Еще одна трансферная история. Защитник “Зенита” Луиш Нету, вроде бы его...
Г.Орлов
―
Нету? его зовут все время в Португалию. Ну, это подогревает интерес к Нету, но мне кажется, он сейчас на месте. все-таки он половину этого чемпионата провел прилично, очень прилично. Потом, он может играть пятым защитником, то есть, он может играть даже опорным полузащитником. Нет, Нету как раз на месте. Да нет, “Зениту”, по большому счету, не надо никого отдавать.
А.Веснин
―
А кого-то покупать надо?
Г.Орлов
―
Мы видим, что… Зимой вообще не покупают. Мы можем в аренду взять зимой. в аренду с правом выкупа. Такая логика бывает. Покупают всегда летом. Чемпионат Европы, и это как бы конец года, и тогда все это ясно. Хорошего игрока кто отдаст сейчас? Но Витсель, видите, все время его агент говорит о том, что “Милан” хочет его, то есть, он нацелен уйти, хочет, но “Зенит” тоже хочет его оставить. И здесь идет вот эта работа менеджеров “Зенита”, как раз тут… ну, они все команде нужны. сейчас никого не надо “Зениту” отдавать. Никого. И если бы добавился Жирков, кстати, вот реально. это было бы усиление команды. А Оздоев - не знаю. А вот Жирков зимой если бы пришел, это бы было бы усиление.
А.Веснин
―
Хорошо, ну, посмотрим, время еще, в принципе, Жиркову придти есть, сборы продолжаются, время наше. к сожалению. летит довольно быстро, поэтому давайте еще несколько новостей, которые за последнее время к нам прибыли. Во-первых, Ваш коллега, Василий Уткин, отстранен от комментирования матчей на “Матч-ТВ”, какая-то странная история.
Г.Орлов
―
Ну, это только от “Матч-ТВ”, есть же еще канал НТВ+, и там он будет работать. Но я хочу сказать, что, во-первых, о коллегах неприлично говорить, даже если бы мы работали на разных каналах, но мы работаем на одном с ним канале. Я могу сказать одно: Василий Уткин - талантливый журналист, И точка.
А.Веснин
―
Хорошо. Принято, Геннадий Сергеевич. Еще одна история. Сейчас идут разговоры о том, что главный тренер сборной России по хоккею, Олег Знарок, может возглавить СКА. И сейчас спорят, должен ли вообще тренер сборной работать одновременно в клубе и со сборной, или он должен отдавать приоритет чему-то одному. Как Вы считаете, нужен ли Знарок в СКА и может ли он совмещать это?
Г.Орлов
―
Ну, в принципе, одновременно может работать главный тренер сборной и клуба. Такое было в истории, и неизвестно… знаете, если есть результат, то все может быть: и так, и так. Но на мой взгляд, Знарок не нужен в СКА.
А.Веснин
―
Почему?
Г.Орлов
―
Ну, по многим позициям. Понимаете, ведь он сам откуда-то из Челябинска, и из Челябинска, кстати, и Слава Быков. Скорей бы Слава Быков, его бы возвратить. Все-таки здесь уровень эрудиции, интеллекта, надо, чтобы тренер подходил под традиции города, под вообще. под игроков, это очень сложно. Это мой личный взгляд. Знарок, конечно, специалист, в этом нет сомнений. Я в свое время все мечтал, чтобы к нам пришел Петр Воробьев. И он мне сам говорил - ты знаешь, я бы пошел в СКА. Но так его и не взяли. Но сейчас он в СКА работает, в системе СКА. СКА всех перебрал тренеров, Ну, пусть пока Зубов работает. У него ж неплохие результаты. Они ж поднялись. Зачем менять. Сейчас менять - если вдруг менять, какая встряска, не надо. На мой взгляд. Опять. Могут сделать все, что угодно. Но я думаю, Знарок для Санкт-Петербурга...
А.Веснин
―
...не подходит? Я вас понял, Геннадий Сергеевич. Биатлон, еще один зимний вид спорта, который сейчас...
Г.Орлов
―
Ну, биатлон, есть тенденция. Смотрите: Ну, вот Шипулин выиграл одну золотую за 27 гонок, которые были.
А.Веснин
―
Всего у нас еще семь медалей, по-моему.
Г.Орлов
―
Да.
А.Веснин
―
Всего - восемь.
Г.Орлов
―
Конечно, мы бы хотели большего. Девушки наши совсем что-то плохо. Но друзья, это же в фундаменте надо что-то закладывать серьезное. Это же не просто они такие талантливые и не выиграли. Они же уступают по всем показателям. Вяльбе Елена, президент федерации лыжных гонок, именно она, олимпийская чемпионка, и она говорит - будем разбираться, почему не бегут наши лыжники. И лыжницы особенно. То есть - здесь методика. Здесь очень серьезно надо разбираться вообще во всем подготовительном периоде в системе подготовке. Потому что и вправду Фуркад в каждом старте, у нас такого нет.
А.Веснин
―
Как был Бьорндален.
Г.Орлов
―
А вообще норвежцы? Все норвежцы и немцы. То есть, вот этот говорит о работе команд. Но здесь много упущено было. Вот раньше, когда был у нас в Советском Союзе, все-таки был, опять я к этому возвращаюсь, резерв, нет резерва. У нас должен быть резерв. Вот министерство спорта должно озаботиться тем, чтобы у нас было на каждый… не 100 человек занималось хорошо биатлоном, а 500. И тогда были общества, подкармливать как-то, поддерживать… когда-то были спортивные общества, и там были стипендии, и спортсменов поддерживали в этих спортивных обществах. Надо найти какую-то форму, чтобы по стране больше занималось в каждом виде спорта этим видом спорта людей. Вот я вам скажу - президент РФС сейчас Виталий Леонтьич Мутко, вот я его не вижу, пока не видел, я ему хочу сказать - Виталий Леонтьич, первое - возвратите “Кожаный мяч”.
А.Веснин
―
Да, мы говорили с Вами об этом.
Г.Орлов
―
Пеле приезжал и говорил - мы в Бразилии не можем такого сделать. Почему Тарасов занялся так “Золотой шайбой”? Да потому что чем больше будет людей играть в футбол - сейчас я про свой любимый вид спорта.
А.Веснин
―
Естественно.
Г.Орлов
―
...тем больше будет мастеров футбола.
А.Веснин
―
Тем лучше будут бегать на лыжах, естественно.
Г.Орлов
―
Конечно, и на лыжах, и в биатлоне. И этот резерв, который под первой командой, за ним надо следить, его надо опекать, там должны быть хорошие тренеры и хорошая база материальная. Они должны питаться хорошо. Спорт требует большой отдачи сил.
А.Веснин
―
Геннадий Сергеевич, все. Время истекло. Но мы с Вами встретимся ровно через неделю. Это была программа “Овертайм с Геннадием Орловым”.
Г.Орлов
―
Еще раз с Новым годом и смотрите на жизнь с улыбкой, это самое главное.