Геннадий Орлов - Интервью - 2015-12-10

А.Веснин― 12 часов и 6 минут. Меня зовут Арсений Веснин. Пришло время спорта на “Эхе Москвы” в Санкт-Петербурге. Геннадий Сергеевич Орлов у нас сегодня в студии. Только вчера в час ночи он заканчивал репортаж в Бельгии, и вот уже сегодня - в Петербурге. Здравствуйте, Геннадий Сергеевич!

Г.Орлов― Здравствуйте. Стараюсь выполнять свои обещания. Я же говорил, что приду в четверг - пришел. Всем привет! Всем любителям спорта, футбола, биатлона и даже бадминтона, всем привет.

А.Веснин― Ну, бадминтон особенно у нас в стране популярен и известен, благодаря определенным личностям. Все-таки о футболе. Вчера Вы были в Бельгии. Перед матчем была какая-то такая неприятная интрига, что будет с российскими болельщиками, то не хотели их пускать, обещали встречать с собаками. Вообще как встретили фанатов “сине-бело-голубых”?

Г.Орлов― Собаки и вправду были возле стадиона, но это сейчас везде и всегда, это они проверяют на порох, ищут взрывоопасные всякие вещества. На самом деле, все прошло очень хорошо, в принципе, я с начальником безопасности “Зенита”, Федотовым Юрием Васильевичем, разговаривал после, мы летели в самолете вместе, и он сказал, что никаких замечаний от офицеров. Ну, 1100 человек, может быть, что-то там произошло где-то на улицах, но что мне говорили болельщики, они же подходят ко мне, делятся впечатлениями...

А.Веснин― Ну, конечно.

Г.Орлов― Они говорят, что очень миролюбиво, очень хорошо к нам относились, никаких не было поползновений завести какие-то конфликты, скандалы. То есть, получилось все очень хорошо. Болели - вот эта торсида питерская - очень хорошо болела, громко. Я даже в один момент какой-то сказал - вы слышите, притихли… Это когда забил “Зенит” ответный мяч, притихла местная торсида, и тогда “зенитовцы” так начали кричать. Ну, они все себя олицетворяют с командой, они тоже себя “зенитовцами” называют.

А.Веснин― Ну и вообще был полный стадион, не кажется, что атмосфера...

Г.Орлов― ...да, очень приятная...

А.Веснин― ...вот, судя по телевизору, как я смотрел, атмосфера была хорошая. А как вот к журналистам относятся российским, которые приезжают?

Г.Орлов― Ну, с опаской. Потому что журналисты все равно это выразители, никто же не знает, о чем эти журналисты пишут. Вот такое наблюдение, все-таки я с Советского Союза еще работаю, вот когда мы приезжали в США после ввода войск в Афганистан, я видел такие взгляды - что от тебя, медведь, еще ждать? Вот такой вот подтекст, “что от тебя еще ждать”? И вот сейчас вошли когда, подъехав на автобусе накануне на пресс-конференцию, нас было человек 10 российских журналистов, а вообще было российских, наверное, человек 30-40, то есть, это очень хорошее представительство. И так все смотрят… Ну, а потом, когда начали разговаривать, потому что кто-то знает кого-то уже, все растаяло.

А.Веснин― Ну, то есть первое такое впечатление - с опаской?

Г.Орлов― Есть настороженность, мы это получили за последние буквально два года. Похолодание в отношении к российским журналистам.

А.Веснин― Ладно, все-таки давайте о футболе. “Зенит” проиграл, все равно настроение неплохое, потому что вышли с первого места. Но поражение в связи с чем? Все-таки не собрались, а “Генту” очень надо было побеждать, мотивация?

Г.Орлов― Ну, есть, конечно, такое клише, вот мой коллега, Павел Занозин, который сразу, в самом начале говорит - да, не та мотивация. Но почему не та мотивация? “Зенит” же сравнял счет, Дзюба забил гол, 1:1. Ну, конечно, первая причина, что отсутствовали Халк и Шатов.

А.Веснин― Почему их не было?

Г.Орлов― Ну, Халк, его отправили уже в отпуск, потому что наслоение травм, и потом - нельзя было рисковать, если бы он получил желтую карточку, она была бы третья, и он бы не играл в первом матче в плей-офф. Поэтому решил Виллаш-Боаш дать ему отдохнуть, он заслужил. Я думаю, что претензий к Халку нет. А Шатов, он не до конца все-таки залечил травму, и тоже пожалели его. Хотя он рвался в бой! Я его спросил, он сказал - нет, если скажут, я буду играть. Но там есть врачи, они, конечно, знают, что парень не рискует. Все-таки потеря двух игроков… Виллаш-Боаш на пресс-конференции послематчевой сказал, что Халк для “Зенита” как Месси для “Барселоны”, как Роналдо для “Реала”. Ну, конечно, когда такой игрок уходит, естественно, что это другая игра.

А.Веснин― А в принципе-то “Зенит” без Халка в состоянии играть на хорошем уровне?

Г.Орлов― Ну, “Генту” проиграл.

А.Веснин― Проиграл, “Гент” не самая сильная все-таки команда.

Г.Орлов― Конечно, тут большие претензии к игрокам остальным “Зенита”. Дело все в том, что они все, игроки “Зенита”, на очень хороших контрактах, и здесь клуб должен, конечно, каждый раз как рентгеном проверять - а те ли мы им деньги платим тому или иному футболисту, который составе. Они и должны себя проявлять. Халк не вечен и потом, может травму получить.

А.Веснин― Ну, раз мы заговорили про деньги, я хотел попозже эту тему поднять, но все-таки. Опубликовал портал Sports.ru рейтинг по зарплатам футболистов, кто сколько получает. Самый рекордсмен, по мнению Sports.ru, это Халк - 7 млн евро в год, дальше Кокорин - 5, Гарай - 5, Хави Гарсия - 4,5, Чорлука - тоже 4,5, Игорь Денисов - 4, Витсель - 4.

Г.Орлов― Значит, про Халка скажу только, на примере. Вот те люди, которые пишут на порталах, при всем уважении к ним, вообще не понимают составляющих зарплаты.

А.Веснин― Расскажите.

Г.Орлов― А вот они услышали отзвук какой-то, когда-то в “Зените” был шлейф, от Денисова Игоря это исходило, что Халк будет получать по 7 миллионов. Я открою секрет, как это происходит. Игрок получает подъемные. Для того, чтобы пригласить футболиста - или специалиста - ему предлагают какой-то бонус сразу. И вот из “Зенита” выходила такая информация от игроков, что Халку дали 8 млн подъемных денег. А потом эти 8 млн разложили на всю зарплату, что он будет получать 5 и плюс еще вот эти вот. Во-первых, и то, что 5, ну, никто не знает - я буду всегда об этом говорить - кроме бухгалтера, который выдает деньги. Никто не знает истинную сумму. Потом - как их платят. куда деньги переводят… Это ж очень сложные все моменты. Люди, естественно, серьезные, они относятся к этому с улыбкой. Все вот эти “Трансмаркеты” и все прочее - это иногда совпадает, но бонусы же есть у игроков: за победу, за участие в количестве матчей, все прописано. Отдельно каждому футболисту не платят за количество голов, это глупость, такого нет, такое только шейхи могут себе позволить, потому что они вообще ничего не понимают в спорте. В спорте, если ты будешь отдельно платить игрокам разные премиальные, то у тебя команде конец после первой выплаты. Те, которые играют рядом, могут сказать - парень, тебе же дали больше, беги!

А.Веснин― Ну, конечно, а защитники вообще… Какой смысл играть защитником. они не забивают голы.

Г.Орлов― Поэтому - это дикость, этого не было никогда и не будет.

А.Веснин― А все-таки, сколько зарабатывает Халк, Вы не знаете?

Г.Орлов― Конечно, не знаю. Но основные деньги они зарабатывают на рекламе. Помните о Шараповой?

А.Веснин― Да.

Г.Орлов― Рекламные все баскетболисты в NBA. Зарплата там 8-10 млн в год, но там же 60% налогов. В США до 60% доходит. У нас, конечно, привлекает, что 13%. Это здорово, игрокам это нравится, естественно. Но получает Джордан знаменитый, я помню, на пике формы он получал 40 млн в год за рекламу, а зарплату получал что-то около 10. Они участвуют в рекламных акциях, вы же видите на улицах?

А.Веснин― Кончено.

Г.Орлов― Они не бесплатно висят на этих баннерах.

А.Веснин― Ладно, деньги чужие считать, мне кажется, не очень прилично.

Г.Орлов― Да, не надо.

А.Веснин― Хотя, конечно...

Г.Орлов― Я сам футболист, счастлив за ребят, потому что профессиональный спорт - это не здоровье, это обязательно болячки, все бывшие футболисты - это артрозы, это загнанное здоровье. Мы видим, как они жизнь заканчивают, как им трудно… и как мало их выжило и долголетие у которых. Вот Герман Семенович Зонин. мой друг большой, и как наставник, ему 89 лет, как и Симоняну, им 89 лет, дай бог, чтобы они еще пожили, бывают такие долгожители, но в основном-то рано уходят из жизни спортсмены-профессионалы.

А.Веснин― Давайте все-таки перейдем к самой игре. “Зенит” еще сыграл в “Уфой”, на предыдущей неделе как раз, ровно неделю назад он играл, в четверг вечером, ничья 1:1, и, в общем-то, печальная история, потому что это был последний матч...

Г.Орлов― Ну, не такая уж печальная, Арсений. Давайте так, посмотрим на статистические выкладки после этого матча. “Зенит” совершил 33 удара по воротам “Уфы”, 14 - в створ, то есть, попал в ворота. Потрясающе сыграл вратарь, Давид Юрченко. “Уфа” сделала два удара всего и два - в створ, и один забила. В футболе такое может быть. Но если бы не было вот этого количества ударов, мы бы тогда сказали, что “Зенит” дурака валял. Но то, что они старались, это видно было, хотели забить - у них не получилось, не хватило чуть-чуть мастерства. Ну, такой матч. Но атаковали же, то сделаешь! В футболе же не бывает, чтобы 100% матчей все выигрывали.

А.Веснин― Конечно. Но результат есть результат, а главный результат в турнирной таблице. Все-таки, перерыв, шестое место, звучит это...

Г.Орлов― Ну, правда, там три команды по 30 очков, но вопрос с другом - конечно, “Зенит” сбавил в российском чемпионате, правда, не хватает сил, мотиваций. это уже вопросы к тренерам. Они готовят между матчами команду, игроков. И это просчет Виллаша-Боаша.

А.Веснин― И как думаете, удастся ли нагнать? Шансы на чемпионство есть? Семь очков до ЦСКА.

Г.Орлов― Ну, тут вопрос не в чемпионстве, главное - лигочемпионское место, теперь это все поняли, второе место бы занять. Но ЦСКА же тоже остановился, как и “Зенит”, кстати. Потому что кроме того, что они играли в Лиге Чемпионов, в Кубке России - но там было всего два матча - в чемпионате, но они же еще играли за сборную, особенно сборную России. Хочешь - не хочешь, но наш русский менталитет, игроки, конечно, праздновали после выхода на Чемпионат Европы. Ну, даже бельгийцы праздновали...

А.Веснин― Праздновали - значит выпивали?

Г.Орлов― Тут дело даже не только в выпивке, а просто вот эти эмоции, вот это вот …. Пьют сейчас футболисты немного, по сравнению с тем, как пили раньше - это слезы. Но они просто могут ночь не спать, и это уже сказывается все на физическом состоянии.

А.Веснин― Кто реальный конкурент “Зенита” - ну, кроме ЦСКА - сейчас в Чемпионате России?

Г.Орлов― Ну, “Краснодар” прежде всего, конечно. Туда еще, судя по всему, Широков придет, Роман, потому что Кононов сказал, что мы бы с удовольствием его взяли. Ну, и “Спартак”, потому что та поддержка, которая есть у “народной”, как они называют сами себя, команды, они могут… они сейчас хотят приобрести каких-то игроков, никто не знает - каких, может быть, это все пойдет на усиление, и Аленичев не так прост, его считают, что он еще не состоявшийся тренер - ничего подобного, он еще себя проявит. И он очень парень вдумчивый, обучаемый. Вот это очень важно - обучаемый. То есть, у него не застывшая догма в знаниях тренерского вот этого мастерства и искусства, а он работает над собой. Ну, и “Локомотив”, в общем, эти все команды, они будут бороться за призовые места. И “Ростов”, больше всего сейчас надо опасаться “Ростова”. Почему? Бердыев уже дважды выигрывал чемпионат страны, он знает, как это делать, у него нет лишних эмоций после побед, а командочка у него очень сплоченная, сильная. Он собирает очки. Смотрите, как он собирает очки!

А.Веснин― Ну, он идет он просто на ура.

Г.Орлов― Заканчивая тему, это смешно, но это так: голодный художник - настоящий художник.Зарплату им по-прежнему задерживают, недоплачивают, в “Ростове”, а идут они - 100% собирают очков. Фантастика.

А.Веснин― Бердыев. Многие сватают его в “Зенит”, что он придет на смену Виллашу-Боашу.

Г.Орлов― Я бы. например, обрадовался, потому что он один из немногих тренеров, который поздравил меня 2 марта с днем рождения, позвонил. У меня с ним хорошие отношения. Но мне кажется, все-таки, будет “Зенит” ориентироваться на иностранного специалиста, потому что у нас есть Гарай и Халк, и большая опасность, что не будет контакта между этими звездами мирового футбола, а когда не будет контакта, то - ну, что тут говорить… Не, знаю, это решать… есть руководители “Зенита”, они будут все взвешивать, они, наверняка, сейчас уже ищут этого тренера, какого-то. Поэтому Бердыев тоже может рассматриваться.

А.Веснин― Какие-то имена не слышали?

Г.Орлов― Нет. Во-первых, эти люди, которые этим занимаются, они так засекречены, что под пыткой они, даже на “Телеграфе” не выдадут.

А.Веснин― Зимние сборы “Зенита”. Уже стали известны места, куда полетит команда, товарищеские встречи. Расскажите просто поподробнее.

Г.Орлов― Ну, 12-го января уже улетает в Катар, до какого-то 22-23января, затем на несколько дней сюда и в конце января - в Португалию. И там будет участвовать в турнире, кстати, уже объявлен этот турнир, какие команды, и 9 февраля контрольный матч с “Бенфикой” в Лиссабоне. Но “Бенфика” теперь может попасться нам...

А.Веснин― Да, заканчивая тему “Зенита”, как раз хотел сказать, что в понедельник пройдет жеребьевка и “Зенит” узнает своих соперников, с кем он сможет играть. Давайте просто перечислим, кто может попасть: нам может попасть ПСЖ, “Рома”, “Динамо” Киев, “Бенфика”, “Ювентус” и “Арсенал”.

Г.Орлов― ...и “Арсенал”. “Динамо” Киев не попадется, УЕФА разведет, вот в ј, если “Зенит” пройдет, там будет слепой жребий, там кто попадется, тот попадется. Здесь, ну, конечно, “Ювентус” и “Арсенал”... хотя и ПСЖ еще - это такие команды, где набор игроков выше, по мастерству если сравнивать, 11 на 11, а остальные по зубам. Мы ПСВ недавно обыграли же. Я бы хотел, чтобы ПСВ попало, чтобы сравнить нас с ЦСКА.

А.Веснин― Ну, это же так, нельзя сравнивать.

Г.Орлов― ПСВ выиграл у ЦСКА, а посмотрим, как “Зенит”...

А.Веснин― Каждый следующий матч, по-моему, отдельная история.

Г.Орлов― Это верно, но все равно ведь интересно. Ну, и потом - в Голландии “Зенит” легко играет.

А.Веснин― Ну, если вдруг “Бенфика” попадется, товарищеский матч перенесут?

Г.Орлов― Ну, это тоже будут решать, логично, что да, потому что может быть, что придется играть как раз 16-го с “Бенфикой” тоже там, в Лиссабоне.

А.Веснин― Хорошо, ладно, давайте тогда заканчивать тему с “Зенитом”, в общем, и наверное, тема “зенита” так будет уходить...

Г.Орлов― Я хочу сказать, что вчера было самым положительным. Появление Богаева, футболиста молодого. Это игрок “Зенита-2”, он очень быстрый, редко такие футболисты, это дар от природы: скорость, реакция. И он вчера вышел, не испугался, он чуть гол не забил, побежал вперед, хотя он вышел на место правого защитника. Вот я в нем сразу увидел талант, искорку. Чтоб только он не зазнался, но данные у него великолепные.

А.Веснин― А сколько ему лет?

Г.Орлов― 19.

А.Веснин― Ну, хорошо, будем тогда, Геннадий Сергеевич, по Вашей наводке за ним внимательно следить. Но тогда я еще про Дзюбу не могу не спросить. Очередной мяч в Лиге Чемпионов.

Г.Орлов― Сегодня ему подарят смокинг в газете “Советский спорт”, он получает приз “Джентльмена года”. И он тоже прилетел утром, и вот сейчас он перелетает в Москву, меня даже приглашали вести эту церемонию, но я все-таки отказался, потому что один перелет, второй перелет. Дело в том, что Дзюба забил шесть мячей в шести матчах. Это рекорд для россиянина и очень серьезный.

А.Веснин― Как Вы думаете, уйдет ли он в какой-нибудь топ-клуб?

Г.Орлов― Дзюба? Да куда он уйдет от Халка! Зачем? Ну, какой смысл? У него футбольная карьера и рядом играет Халк и Данни. Они его снабжают мячами, он так их понимает, они его понимают. Я Олегу Шатову говорю - Олег, зачем ты, начали писать про “Боруссию”... Может быть, это агент делает его, там что-то вбрасывается, как раз было переподписание. Кстати, он подписал.

А.Веснин― Да, но у него есть опция, что он может уйти.

Г.Орлов― Да, он попросил, чтобы шанс был, и даже еще приоткрою для этого портала, который там пишет, чтобы он знал. Почему опции разные у Смольникова и у Шатова? Потому что у Шатова чуть меньше контракт, чем у Смольникова, там разница есть, небольшая, но есть. Потому что Смольников сказал, что готов длинную карьеру, до 20-го года, выступать за “Зенит”, здесь все нравится. А Шатов говорит - нет, если вдруг, то...

А.Веснин― То есть, за счет этого у него чуть-чуть поменьше зарплата?

Г.Орлов― Да.

А.Веснин― Интересные вещи. Ну, ладно, будем смотреть за “Зенитом”, хотя смотреть за ним будем уже в феврале реально, когда он будет...

Г.Орлов― Конечно, конечно. Это время быстро пролетит. Но “Зенит”, конечно, в чемпионате, в двух турнирах так здорово играть, как играл в Лиге Чемпионов, “Зениту” трудно.

А.Веснин― Но будем, все-таки, надеяться, что закончит он не на шестом месте.

Г.Орлов― Всегда надеемся, всегда.

А.Веснин― Давайте тогда все-таки попробуем поговорить о других видах спорта. Ну, во-первых, СКА победил накануне “Салават Юлаев”.

Г.Орлов― Да, СКА - они молодцы, они сейчас - я специально с утра уже, вчера прочитав, они параллельно играли вечером, обыграли команду Игоря Захаркина. Захаркин - очень хороший тренер, который “Салават Юлаев” возглавил, и просто как начал… ну, он до этого в клубе работал, они его взяли, мы с ним общались, когда я вел “Уфу”. “Уфа” принимала “Зенит” как раз, он приехал, его взяли в штаб команды, но я понял, что его взяли с прицелом - так оно и произошло.И он присмотрелся к игрокам, разобрался, и когда он возглавил команду - они сразу начали побеждать. Подряд серию как выдали! И команда хорошая, и то, что СКА обыграл их, это говорит о том, что СКА поднимается.

А.Веснин― Но СКА сейчас на 10 месте, кажется?

Г.Орлов― Да, но это в общей таблице. И Войнов появился, он еще не в форме, но он наберет форму. Он умеет играть в хоккей.

А.Веснин― Главное же - попасть в 16, чтобы пройти дальше?

Г.Орлов― Да, главное подойти к этим мартовским играм, когда начнется плей-офф, вот это даже хорошо, что СКА начинает снизу.

А.Веснин― Еще из новост такая. Многие озаглавили - цитата дня. Юрий Кашкаров - это олимпийский чемпион, биатлонист - сказал, что немецкий тренер Вольфганг Пихлер отрицательно повлиял на женский российский биатлон.

Г.Орлов― Ну, Ну, не один же Пихлер. Там есть индивидуальные тренеры. Но там все время идет война, и я помню, как как-то и комментатор Губерниев по поводу Пихлера там. Есть разные движения - нужен иностранец или нет, но кто предложил этого Пихлера, они должны были взвесить все “за” и “против”. Конечно, Фабио Капелло у нас тоже не очень здорово отработал, правильно?

А.Веснин― Его сейчас проклинают просто все, насколько я вижу.

Г.Орлов― Ну, не надо. Во всяком случае, Слуцкий что сделал - просто взял всех лучших, кто сейчас играет лучше. И они вышли довольно уверено в финальную часть Чемпионата Европы.

А.Веснин― Такое ощущение, что настроение немножко изменилось с приходом Слуцкого. Но у нас все время на футбол тянет, я. конечно, понимаю.

Г.Орлов― Нет, нет, ну, про Пихлера, это как плаванье, там какие-то у нас были специалисты. Тут, понимаете, нельзя так относиться. Все-таки это вопрос профессионализма. Не имеет значение национальность, абсолютно. Никакого не имеет значения.

А.Веснин― Вот Вы говорите - не имеет значения национальность, а как раз тут же новость - украинский боксер Вячеслав Глазков намерен принять российское гражданство. Я отмечу, что Вячеслав Глазков не имеет поражений, это украинский супер-тяжеловес.

Г.Орлов― ну, молодец. Я всегда про таких людей говорю с усмешкой. Ну, какие вы к черту патриоты, если вы бежите из одной страны в другую, для того, чтобы завоевать медаль? Это касается и Ана, который стал нашим гражданином, американца… да, они почувствовали, что здесь могут выиграть. Ну, выиграли, а дальше что? Дальше-то что? Зато он уехал из той страны… ну, какая-то непонятная история. по мне - это непонятная история менять гражданство ради того, чтобы выступить в спортивном состязании. Как-то это с гражданственностью не вяжется.

А.Веснин― Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан?

Г.Орлов― Да.

А.Веснин― Как-то вспоминаются срезу строчки. Еще очередной скандал - без скандалов у нас, Геннадий Сергеевич, в последнее время никак - прокуратура Франции проверяет, как США получили право на проведение Чемпионата мира по легкой атлетике 2021 года. Ну, какая-то чехарда этих проверок.

Г.Орлов― Я бы не удивился, если бы там проверили, как они получили Олимпийские игры в 96-ом в Атланте. Потому что все были убеждены, что будет в Греции, потому что 100 лет было Олимпийским играм. Но купили! Солт-Лейк-Сити - это дыра, куда я приезжал и вел оттуда Это дыра. Там рудники открытые.И для того, чтобы раскочегарить эту территорию, чтобы весь мир узнал, что такое Солт-Лейк-Сити, туда же поехали, туда же поехал наш баскетболист Кириленко, он же там играл. “Юта”, понимаете? И покупают, откровенно покупают все эти места. И не секрет и в МОКе, в футболе, и в легкой атлетике. Да везде.

А.Веснин― А как Вы думаете, удастся победить. Вот сейчас такая чехарда настоящая этих расследований и разоблачений, и так далее.

Г.Орлов― Ну, во всяком случае, обратить на это дело внимание. Здесь шесть - шесть признались ФИФА, шестьчеловек! Ну, что ж тогда, про Блаттера говорить? Он же возглавляет эту организацию.

А.Веснин― Напомните, в чем признались?

Г.Орлов― В том, что они получали взятки,

А.Веснин― За голосование?

Г.Орлов― За голосование, взятки идут, когда идет голосование. Хорошая подкормка, как сами говорят эти люди, члены этих комитетов. Поэтому они туда и стремятся попасть.Потом, эти титулы, Международный олимпийский комитет, кто туда вступает - почему все так туда и рвутся, в том числе и наши представители - пожизненная должность. Если, конечно, не будешь уличен во взятках.

А.Веснин― Подошло у нас время, к сожалению, уже к концу. Ну, что, программа “Овертайм” так и остается каждый четверг, каждую неделю, несмотря на то, что “зенит” уйдет на перерыв.

Г.Орлов― Но если есть интерес - пожалуйста.

А.Веснин― Геннадий Орлов, Арсений Веснин. Спасибо, до свидания.

Г.Орлов― Спасибо. Всем привет.