Иосиф Пригожин - Интервью - 2015-08-08
Н.Селиванова
―
Новости приходят из Киева. Министерство культуры Украины сегодня опубликовало список деятелей культуры, деятельность которых создают угрозу национальной безопасности. Вас не задело это?
И.Пригожин
―
Вы знаете, в смысле «это меня задело»? Это должно задевать народ Украины в первую очередь. Какой же слабый должен быть президент Украины или все правительство, чтобы, собственно говоря, меня или мою семью ставить в список угрожающих территориальной целостности Украины. Как я себя должен после этого чувствовать? То есть я просто какой-то такой, совсем большой-большой, мне кажется. Я себя, правда, таковым не считал, я считал себя всегда скромным человеком – человеком профессии, которой я занимаюсь. Мы не можем, как говорит наш президент: Что, землю жрать, чтобы доказать наше желание жить в мире и согласии? Деятели культуры должны способствовать единению народов. Для того и существует такое понятие, как культура, искусство, которое объединяет общества и народы. Я вам могу сказать совершенно точно: не найдете вы ни одного представителя культурного сообщества, скажем, деятеля искусств, которые бы хотели войны между нашими братскими народами, нашими братскими странами, понимаете?И в это связи как бы просто один вопрос: провокация за провокацией, бездарные люди пытаются управлять просто страной, и это приведет к какому-то непоправимому ущербу. Оттого, что они запретят того или иного артиста, актера, фильм, музыку, от этого народ лучше жить не станет – в этом вся и проблема. Если бы это помогло бы – да ради бога! А им это не поможет никак – вот, в чем самое страшное. Они пытаются найти крайних в своих бедах. Знаете, когда мы в своей жизни совершаем ошибки, мы виним всех, кроме себя. Надо начинать с себя просто, понимаете? Если они с себя начнут, может быть, у них что-нибудь в жизни и получится. Потому что мне бы хотелось посмотреть на этого министра, что он вообще в жизни сделал своей, какую пользу он принес своему народу, своему обществу кроме агрессии. И как раз то, что они сегодня делают, занимаясь провокацией, агрессией в адрес тех людей, которые желают им мира и добра. Вот и все. Вешаются ярлыки, которых просто не существует. Это как в «Место встречи изменить нельзя»: искать черную кошку в черной комнате.
Н.Селиванова
―
А как быть с ярлыками, которые вешают на ваших коллег по цеху, которые ездят в Украину с той же миссией?
И.Пригожин
―
Я хочу сказать следующее. Если есть люди, у которых есть такая возможность и они ездят и не политизируют это, а наоборот, все-таки как бы являются представителями, скажем, российского общества, не отказываются при этом от гражданства, желающие мира, не пропагандирующие насилие… Знаете, не то что критикующие власть, а, скажем, критикующие, в том числе, своих коллег, говоря о том, что вот, наш, к сожалению, агрессию совершил… понимаете, от нас не зависят те или иные военные действия той или иной страны.Есть стратегическая политическая воля власти, которая уполномочена защищать интересы своего государства, и то, как они управляют, и то, куда они ведут общество, за это нести ответственность будут они. Мы лишь можем согласиться с той политикой или не соглашаться, мы можем поддерживать или не поддерживать. А если говорить о деятелях культуры, которые, собственно говоря, встречаются, в том числе, с людьми, которые находятся в международном розыске, в том числе, которые находятся в состоянии конфликта и конфронтации, те люди, которые призывают воевать с народом, например, России – этих людей я не признаю лично, если говорить про себя. Я признаю только людей, которые стремятся к миру.
Ведь мы же с вами взрослые люди, мы должны понимать, что война идет за ресурсы, за деньги, за бизнес, за влияние. О нас никто не подумает, никакая власть: ни власть Украины, ни власть Соединенных Штатов. Ну, есть надежда и вера, что наши хотя бы нас не бросят, понимаете? А, если говорить об искренности, то в искренность Порошенко и всей его команды мне мало верится. У них было много времени на то, чтобы построить государство и сделать так, чтобы мы как братья и сестры жили в мире. Они этого не делают, они все время провоцируют, они воюют, почему-то они называют нас агрессорами. Почему нас? Но если вы на политическом уровне между собой не можете разобраться, почему общество называют агрессором? Я вот этого не пойму.
Н.Селиванова
―
Потому что общество не противодействует тому, что Россия ведет военные действия на территории чужой страны. Вот, когда будут судить руководство нашей страны за то, до чего оно довело страну, вот я думаю, что вам тоже будет не очень комфортно себя чувствовать, потому что вы, как говорите, обслуживали действующую власть.
И.Пригожин
―
Мы не обслуживали.
Н.Селиванова
―
А, почему вы так говорите, что Борис Гребенщиков, которого осуждают за общение с Саакашвили, Андрей Макаревич – вы считаете, что эти люди недостойны быть вашими коллегами по цеху, и они противодействуют миру.
И.Пригожин
―
Я этого не говорил, что они противодействуют миру в первую очередь. Я лишь хочу сказать, что общество должно быть консолидировано в тот самый период. Мы должны между собой разговаривать. У нас может быть разное мнение. В первую очередь я хочу сказать, что вот лично я, если вы у меня спрашиваете, я против насилия и против каких-либо военных действий – это первое. Второе: я хочу сказать, что мы имеем право как на ошибку, так и на свою точку зрения, и более того, нам ее никто не навязывает, мы за это деньги не получаем. И, когда мы выступали на Красной площади за референдум, мы дали право на выбор. Ведь об этом гласит демократическая формула, правильно, нет? А к этому нас призывала европейское сообщество. И на сегодняшний день путем запретов и конфликтов что-либо изменить невозможно.И вот эти санкции – я их называю: «не играй в мои игрушки, не писай в мой горшок!» Это такой детский сад. Миллионы, миллиарды людей на планете наблюдают, как международные мужи, политические деятели воюют с одним человеком. Можно его Бэтменом назвать, как угодно. Я еще раз повторюсь: мы не кормимся у власти, мы у кормушки вообще не стоим. Мы такие же простые люди, как и многие другие, только обладаем публичностью и своей профессией. И мы никого не осуждаем. Мы лишь говорим об одном: если я имею свою точку зрения, если Земфира выходит в государстве грузинском с украинским флагом, тогда возьми еще российский и два флага держи в руках, построй из этого мост. Но, понимаете, заниматься провокацией, я считаю, это неправильно – понимаете? – противостоять обществу. В нашем обществе есть люди, которые думают тоже по-разному. Я вырос на песнях Макаревича, и вот обидно… И, между прочим, Макаревич для нас был ориентиром…