Инвестиции – мифы и реальность - Денис Юсупов - Интервью - 2015-07-28
28.07.2015
Л. Гулько
―
11 часов и 16 минут, Анна Князева, и Лев Гулько.
А. Князева
―
Добрый день.
Л. Гулько
―
Да, мы вас приветствуем. Давайте мы поговорим об инвестициях, собственно о мифах, или как о реальности. Сейчас будем решать, что это такое. У нас в гостях эксперт, финансовый аналитик инвестиционной компании «ИФАМ» Денис Юсупов, добрый день Денис.
Д. Юсупов
―
Добрый день.
Л. Гулько
―
Вот когда мы говорим о вложении денег, давайте с мифов начнем, какие мифы обычно всплывают?
Д. Юсупов
―
Ох, они же стаями выплывают-то, всплывают. Например, что должно повезти. Обыватели считают, что те, у кого есть интуиция, вот те и вкладывают деньги прибыльно. А у кого их значит нет, тем лучше от инвестирования держаться подальше.
Л. Гулько
―
Ну, а на самом деле это что, не так?
Д. Юсупов
―
А на самом деле это не так. И те миллионы людей, обычных, простых людей, таких же, как и мы с вами, тому подтверждение. Они инвестируют свои не слишком великие деньги, получают от этого прибыль, и даже не догадываются, что инвестировать нужно опираясь оказывается на удачу, или интуицию. Чтобы прибыльно вкладывать деньги, нужно следовать правилам.
Л. Гулько
―
Так.
Д. Юсупов
―
Десятки лет курсы валют, стоимость драгоценный металлов, акций, прочих инвестиционных инструментов, меняются по определенным законам. В одни периоды времени стоимость растет, в другие периоды времени время соответственно падает.
Л. Гулько
―
Ну, да.
Д. Юсупов
―
Так вот, если говорить по-простому, ну, на яблоках, то задача любого инвестора – определить сейчас, сегодня, какие активы растут, во что сегодня выгоднее вложить деньги, чтобы через некоторое время… Через месяц, или пару недель, или полгода, продать по более высокой цене.
Л. Гулько
―
И все?
Д. Юсупов
―
Все, вот все гениальное – просто. Американский инвестор, управляющий миллионер Джордж Соррес всем известный, совершил много выдающихся поступков. У него есть несколько очень популярных высказываний, ну например абсолютно не важно, прав ты или не прав. Важно лишь то, сколько денег ты зарабатываешь, когда прав.
А. Князева
―
Надо на вооружение взять.
Д. Юсупов
―
Да.
Л. Гулько
―
Цинично конечно, но справедливо, да.
Д. Юсупов
―
Но известен он кстати не этим, а тем, что за один день заработал миллиард, грамотно вложив свои деньги.
Л. Гулько
―
Ну, да.
Д. Юсупов
―
И единственное его отличие от большинства людей, которые тоже хотят получить прибыль от вложения денег, заключается в том, что Джордж Соррес знал правила, по которым надо вкладывать деньги, а остальные не знают. Ну, вот и получается, остается отнести только свои деньги в банк, положить их на депозит, и радоваться своим 10% в год. А для тех людей, у кого есть деньги, и кто хочет получать прибыль больше, кто хочет узнать, какие еще есть методы инвестирования, во что именно сегодня надо вкладывать деньги, я приглашаю на семинар по вложению денег, который состоится прямо сегодня в 19.00, и в субботу в 13.00. А записаться можно бесплатно, и абсолютно любой, позвонив прямо сейчас к нам по телефону 105-95-59, код города 495, приглашаю всех.
А. Князева
―
Правильно ли мы понимаем, что любой человек может научиться?
Д. Юсупов
―
конечно любой, это как правила дорожного движения. Научить я могу любого, если человек будет их точно соблюдать, все будет хорошо. Ну а знаете, если не будет соблюдать, абсолютно точно я вам говорю, что хорошо не будет.
Л. Гулько
―
А вы сами-то… Хотел сказать, рисовать умеете? Правила инвестирования соблюдаете?
Д. Юсупов
―
Конечно. Вы знаете, здесь нет различия между опытными профессионалами, и новичками. Правила – они одни для всех, тут как на войне… Ну, то есть как в армии.
Л. Гулько
―
Хорошее (неразборчиво), да.
Д. Юсупов
―
Тут есть такое высказывание, что уставы написаны кровью, и за нарушение правил, написанных в уставах, приходится расплачиваться кровью. Идет боец в караул, так прежде чем его туда отправить, его несколько дней заставляют учить наизусть обязанности, чтобы от зубов отскакивало, что он должен делать, чего он делать не должен, какие действия часовой например должен совершать при нападении там на пост, чтобы это было там на уровне рефлексов. Вот в инвестициях точно так же, как в армии. Тоже есть четкие законы и правила, которые нужно соблюдать. За нарушение приходится расплачиваться, ну правда не кровью, конечно.
А. Князева
―
И на том спасибо.
Д. Юсупов
―
Деньгами. Потому, что есть такая расхожая фраза, что деньги – это вот кровь экономики. Поэтому вот я правила соблюдаю всегда. Успешные инвесторы тоже их соблюдают. И те, кто приходит к нам учиться, им мы тоже даем те же самые правила, которыми пользуемся сами.
А. Князева
―
Ну, вот вы о правилах сказали, об успехе, а скажите пожалуйста, вот человек учился в школе или институте, был достаточно успешным. Вот успех в инвестировании, во вложении денег, он как-то зависит от оценок, которые люди получали в школе, или в ВУЗе?
Д. Юсупов
―
Ну, вы шутите? Ну конечно не зависит. Если бы это было так на самом деле, то инвесторами, миллионерами были бы только кто? Отличники школьные. А многие легенды финансового рынка пришли в эту область вообще не имея экономического образования. У меня например техническое образование, но мне это абсолютно не мешает заниматься инвестициями. Так что нет, конечно нет, не зависит.
Л. Гулько
―
А вот смотрите, значит журнал «Форбс» опубликовал статью, в которой говорится, что совокупный доход 50-ти актеров, певцов, музыкантов, режиссеров и спортсменов я 1 июня 2014 года по 31 мая 2015 года упал на 24%, да? Что можете сказать по этому поводу?
Д. Юсупов
―
Так, давайте оперировать фактами, в России за прошлый год число долларовых миллионеров выросло почти на 20%, так что скорее всего у актеров этих и футболистов, очень много времени уходит на зарабатывание денег. А думать куда вложить эти деньги, или пойти поучиться, на это времени у них нету. А ведь всегда считалось самым важным не заработать деньги, а сохранить. Вот этому и учит наш центр «ИФАМ». Как сохранить и приумножить. Даже если нет времени учиться, мы за 20 минут на семинаре расскажем про 5 основных критериев, по которым можно выбрать хороший инвестиционный фонд, который будет приумножать ваши деньги, пока вы их зарабатываете. Так что всех желающих я приглашаю к нам на семинар, который пройдет сегодня в 19.00, и в субботу в 13.00, записаться может каждый по телефону 105-95-59, код города 495.
Л. Гулько
―
Смотрите, значит не обязательно быть так сказать семи пядей во лбу, не обязательно там чего-то еще, а вот что-то сложное. Вот что самое сложное в инвестировании? (Неразборчиво) правила, и все?
Д. Юсупов
―
Самое сложное – сделать первый шаг. Потому, что вот не правильно пойти, и вложить прямо сейчас деньги в золото, или доллары, или акции нефтяной компании. Потому, что это будет спонтанная инвестиция, основанная на эмоциях.
Л. Гулько
―
А куда его делать? Этот шаг-то?
Д. Юсупов
―
Сначала нужно научиться, как с помощью специального биржевого индикатора, правильно просчитать, какие активы будут расти, во что сейчас инвестировать деньги. Есть такой термин «справедливая стоимость», которой на самом деле не бывает. Как правило, реальная цена товаров всегда выше, или ниже этой справедливой стоимости. Средний класс предпочитает закупать продукты на неделю в сетевых гипермаркетах. Потому, что там цена товаров всегда ниже, а в аэропортах, где цены все завышены, как правило покупают только воду, кофе и бутерброды.
Л. Гулько
―
Потому, что никуда не денешься от этого.
Д. Юсупов
―
Ну конечно, не денешься, еще и два раза подумают перед этим: ой, а что тут дорого, конечно. Это у каждого жителя мегаполиса, у него на уровне инстинктов, вещи покупать на распродажах, старую машину продать подороже надо, а новую купить в автосалоне, да еще и со скидкой.
Л. Гулько
―
Я такой же.
Д. Юсупов
―
И я тоже.
Л. Гулько
―
Да?
Д. Юсупов
―
Вот то же самое делают инвесторы, которым не нужно золото в слитках, и не нужны им самые лучшие акции. Им нужны деньги, конкретные рубли сейчас, сегодня. Поэтому они рассчитывают, какие сегодня надежные, ликвидные финансовые активы недооценены, то есть цена на них ниже справедливой, вкладывают в них деньги, а потом ждут того момента, когда цена вырастет, и в этот момент они их продадут.
Л. Гулько
―
Все просто, черт возьми.
Д. Юсупов
―
Да. Я знаю по рассказам наших слушателей. Хочется сразу пойти, отдать деньги в инвестиционный фонд, или самим купить каких-то таких, или таких вот акций, но как говорил ранее, самое сложное, самое важное при инвестировании – это сначала пойти и узнать, а как все делать правильно, с чего начинать? Потому, что правильный шаг – это пойти и узнать все об инвестициях из первых рук. И именно сегодня вы можете это сделать, придти на бесплатный семинар по инвестированию, на котором вы узнаете, с чего начать, сколько на это вообще надо денег, и как просчитать, какие активы вырастут, какие упадут, во что именно вкладывать деньги сегодня, и сколько кстати на этом можно заработать. Семинар пройдет сегодня в 19.00, в субботу в 13.00, а записаться можно прямо сейчас, позвонив по телефону 105-95-59, код Москвы 495. Приглашаю всех, схема проезда на нашем сайте ИФАМ.рф.
А. Князева
―
Ну, вот наверное у всех на слуху вопросы, это люди, которые к вам приходят на семинары, интересует, что вообще сейчас интересного происходит в мире денег. Вот скажите пожалуйста, о чем сейчас больше всего говорят?
Д. Юсупов
―
О кризисе говорят. О падении рубля, о нестабильности, неутешительных прогнозах для экономики России, о санкциях.
Л. Гулько
―
Ну, да.
Д. Юсупов
―
Журналисты нас пугают неопределенностью, и мало вообще кто может дать определенный ответ, что делать-то?
Л. Гулько
―
Это правда.
Д. Юсупов
―
Но специалисты знают, инвестировать, и получать прибыль на финансовых рынках можно всегда. Не зависимо от политической, и экономической ситуации. Кризис – это просто бесконечное количество шансов для тех, кто хочет заработать по-настоящему. Нужно только знать необходимые правила, и их соблюдать. А научиться этому может каждый.
Л. Гулько
―
А скажите, вот Денис, психология, она вообще важна для успешных инвесторов?
Д. Юсупов
―
Да, важна.
Л. Гулько
―
Я почему-то подумал неожиданно, да.
Д. Юсупов
―
Есть очень четкий набор психологических рекомендаций, которым нужно следовать. У нас даже знаете, есть специальный мастер-класс, который так и называется: «Психология инвестирования». Ну, например каждый человек хоть раз в жизни слышал эту поговорку: «Не за то отец бил сына, что тот в карты играл, а за то, что тот отыгрывался».
Л. Гулько
―
Ну да, да.
Д. Юсупов
―
Ну, в инвестициях то же самое. Никто не пытается отыграться, просто нужно пойти, и сделать свою работу. Определить тренд, то есть направление движение цены. Выбрать, какой именно актив сейчас растет, сколько денег согласно теории управления рисками правильно вложить, и где фиксировать прибыль. Это стандартная задачка, которую стандартно решают современные инвесторы. Да, она простая, но она не сложная, и решать ее надо в спокойных условиях.
Л. Гулько
―
Да.
Д. Юсупов
―
А чтобы условия были спокойные, комфортные, надо соблюдать определенные правила. Ну, сами знаете. Потому, что не может водитель спокойно и комфортно себя чувствовать за рулем, если он нарушает, если он едет по встречке например, или он едет с превышением скорости на 60 км/ч. Раз он не спокоен, то высока вероятность совершить ошибку, и не дай бог попасть в ДТП. Ведь все ужесточения правил на дороге сводятся к тому, чтобы у среднестатистического водителя были более-менее комфортные, спокойные условия для принятия решения: вправо, влево, остановиться, или двигаться дальше. Ну, точно так же у инвесторов все и происходит.
А. Князева
―
Ну, вот если у человека нету времени самому учиться инвестировать, что вы тогда порекомендуете делать?
Д. Юсупов
―
Ну тогда то же самое, что делают люди, которые не умеют водить машину, когда им надо поехать. Они вызывают…
А. Князева
―
Воспользоваться услугами профессионального водителя.
Д. Юсупов
―
Конечно, такси. Кто не может, или не хочет учиться, ни в коем случае не занимайтесь самостоятельным инвестированием. Ну, просто по статистике у вас и не получится этого. Все успешные и прибыльные инвесторы зарабатывают деньги не просто так, не потому, что им повезло, а потому, что они этому учились. На курсах ли, на семинарах, на мастер-классах, но учились. Нет времени – положите деньги в банк, или отдайте в инвестиционный фонд.
Л. Гулько
―
Вот, вот интересный момент. Значит банк, инвестиционный фонд. А собственно в чем разница-то между банком и инвестиционным фондом?
Д. Юсупов
―
Ну, разница принципиальная.
Л. Гулько
―
Ну?
Д. Юсупов
―
Банк обязан гарантированно вам обещать, какую прибыль получит вкладчик через определенное время. А вот инвестиционный фонд обязан не гарантировать никакую прибыль. Фондам это запрещено. Поэтому выбор такой: банк платит не большие проценты, порядка где-то 10% в рублях, но гарантировано.
Л. Гулько
―
Так.
Д. Юсупов
―
Хорошие инвестиционные фонды зарабатывают в разы больше, но ничего не гарантируют. Могут заработать, а могут не заработать. Но зато уж если заработают, то много. Тут выбор…
Л. Гулько
―
То есть, за мной.
Д. Юсупов
―
За инвестором, да. Ведь знаете, ведь мы каждый день совершаем большинство поступков, принимая решение через такую призму: риск-доходность.
Л. Гулько
―
Ну да, стоит ли рисковать.
Д. Юсупов
―
Перейти дорогу в неположенном месте, или дойти до зебры. Купить товар в магазине с гарантией, или в интернет-магазине.
Л. Гулько
―
Ну, да.
Д. Юсупов
―
Или полететь регулярным авиаперевозчиком, или чартерным. То есть, риск-доходность. Фондов инвестиционных много, чтобы выбрать оптимальный, нужно знать пять базовых критериев, по которым они выбираются. На семинаре сегодня подробнее расскажу про инвест-фонды, про порядок налогообложения в России, и по каким критериям эти фонды выбирать. Начало нашего семинара в 19.00, в субботу в 13.00, первый раз вход бесплатный, я приглашаю всех, звоните, записывайтесь к нам по телефону: 105-95-59, код Москвы 495.
А. Князева
―
Скажите пожалуйста, а вы какую-то внутреннюю свою статистику ведете? Вообще много людей интересуется инвестициями, много и к вам приходит людей на семинар?
Д. Юсупов
―
Ну, физически много, а вот в процентном соотношении тех людей, кто нас слушает, и сколько их них приходит – это десятые доли процентов.
Л. Гулько
―
А почему так происходит, как вы считаете?
Д. Юсупов
―
Я считаю, что психология. Очень многие люди знаете, говорят такие вещи, как вот например: я мог бы там сбросить 5 килограмм веса, или я мог бы больше денег зарабатывать, я мог бы научиться прибыльно инвестировать, я мог бы курить бросить. Вы можете обвешаться вот этими бы с ног до головы, но от этого ничего не меняется. Не изменится ровно до тех пор, пока не сделаете первый шаг. Тот самый маленький шажок, с которого начинается путь в тысячу ли. Именно так говорили китайцы сотни лет назад, и до сих пор эта поговорка актуальна в любом деле, и не только в инвестировании кстати. Я, знаете, не знаю ни одного человека, который не думал бы о деньгах. О том, как разбогатеть, или как бы найти, или выиграть миллион, и еще и не рублей.
Л. Гулько
―
Вот это хорошо бы сейчас.
Д. Юсупов
―
И потом, на что эти деньги вообще потратить. Вот они.
А. Князева
―
Но мысль материальна, можно и помечтать.
Л. Гулько
―
Да, конечно.
Д. Юсупов
―
Это голубые мечты каждого. Ну, вот на этом-то все и заканчивается у всех, многих. И только единицы приходят на семинар, только единицы готовы потратить не много времени на то, чтобы узнать и научиться, как правильно инвестировать деньги. Это факт, финансовая грамотность в России низкая по сравнению с той же Америкой, где инвесторы – это уважаемые люди, и в большей массе своей это уверенный средний класс, который знает, чего хочет от жизни. Как сохранить, и приумножить свои деньги. Нам надо четко понимать, чудес не бывает. Очень редко удается случайно вложить деньги, и на этом заработать. Как правило, прибыльные инвестиции – это результат расчета. Расчет этот можно делать самому, и мы этому учим на наших семинарах. Можно поручить вложение денег профессионалам, то есть передать свои деньги в инвестиционный фонд, которых сейчас много, и они имеются при всех крупных банках. Как наших, так и зарубежных. Можно поставить биржевого робота, который тоже сам все будет делать. Путей много, но как говорится, все дороги ведут в Рим. Если просто сидеть и слушать меня, то от этого денег больше не станет. Надо действовать решительно и неумолимо.
А. Князева
―
Ну, я думаю, что… Вот смотрите, есть такая категория людей, которая вообще говори, а зачем действовать, и что будет, если не действовать. Вот мы же как-то раньше жили, не было бирж и инвестиций, и все было хорошо.
Д. Юсупов
―
Ну, если не действовать, то вы потеряете свои деньги от инфляции, это вот я точно вам говорю. Ну конечно раньше жили в СССР и не думали о вложении денег. Потому, что цены ведь и не менялись годами. Вот как стоила колбаса в Москве… Сколько, 2.90, так она лет 10 и стоила. Но мир-то поменялся, экономическая система для нас с вами изменилась, она уже никогда не будет такая, как раньше. И кризисы – это кстати не случайные события, это один из экономических циклов. Человеку хорошо конечно, когда все стабильно. Сейчас в мире, в экономике все очень шатко, Европа ввела санкции против России, в ответ получили продуктовое эмбарго, в итоге европейцам еще хуже, чем нам, у них безработица высокая, у них спад промышленного производства. А когда в Европе все плохо, то снижается потребление ресурсов: металлопроката, алюминия, газа, нефти. По моим прогнозам например, цена нефти расти не будет, и даже в следующем году она не вернется к 100 долларам за баррель, да даже к 70-ти. А мы с вами знает, что рубль растет, когда растут цены на нефть, а падает вместе с падением стоимости. Одна из причин развала СССР – это резкое снижение стоимости нефти.
Л. Гулько
―
Вывод.
Д. Юсупов
―
Вывод, если мы не хотим терять деньги, как в прошлом году на снижении курса рубля, надо разбираться в законах экономики, надо понимать, во что деньги вкладывать, как это делать, на какую прибыль тут можно и нужно рассчитывать. В общем учиться, и возможность такая есть на семинаре по инвестированию, который пройдет прямо сегодня, и вход на него свободный. Сегодня это будет в 19.00, в субботу в 13.00, и записаться на этот семинар можно прямо сейчас по нашему телефону: 105-95-59, код города 495, я приглашаю всех.
Л. Гулько
―
Вот скажите пожалуйста, вы там санкции упоминали, да?
Д. Юсупов
―
Да.
Л. Гулько
―
Они вообще сильно повлияли на вашу жизнь, как вы к ним относитесь, к этим санкциям?
Д. Юсупов
―
Вы знаете, я вне политики, поэтому воспринимаю санкции просто как факт. Вот они есть, и повлиять я на них не могу, поэтому ну чего толку об этом сожалеть-то? Санкции стали причиной подорожания продуктов, это конечно плохо, но… Не было бы санкций – было бы что-то другое. Могла бы скакнуть инфляция, ну все, что угодно могло произойти. Поэтому я считаю, что каждый из нас должен быть финансово грамотным человеком, который знает, и умеет правильно реагировать на негативные экономические события, которые четко знает, в чем держать деньги, чтобы они приносили прибыль. Дональд Трамп, американский бизнесмен – миллионер говорил, если вы хотите сделать что-то хорошо, вы должны сделать это сами. Читайте книги, думайте, учитесь. Если не управлять своими деньгами, то они начнут управлять вами. И вся наша жизнь превращается в зарабатывание денег, которых вечно в общем не хватает, и мысль только о них, и ни на что другое времени не остается, а это не правильно. Человек не должен так жить.
А. Князева
―
Ну вот есть все-таки разные способы борьбы с кризисом, один из них вложить в надежные хорошие акции. Вот например на нашей бирже есть такие ликвидные активы, голубые фишки, можно дивиденды получить, вот насколько. Вот насколько для российских условий, для российского такого среднестатистического частного инвестора вообще хороша эта дивидендная история?
Д. Юсупов
―
Это плохо.
А. Князева
―
Прямо вот раз – и так однозначно все?
Д. Юсупов
―
Да. Дивиденды по акциям составляют где-то 4-5% от их стоимости, и это очень мало. Ну зачем нужно такое вложение, которое приносит прибыль меньше, чем я могу заработать в банке на депозите. При этом стоимость самих акций в течение года может меняться на десятки, а иногда и на сотни процентов. Вот на чем надо зарабатывать, поэтому правильный шаг для тех людей, у кого есть деньги. Кто думает, куда их вложить, во что их вложить, где, как, сколько заработать – не надо думать, нужно просто пойти, и быстро узнать об инвестициях из первых рук. И именно сегодня можно это сделать, придя к нам на семинар по инвестированию, который пройдет в учебном центре «ИФАМ». Сегодня в 19.00, и в субботу в 13.00, а записаться можно прямо сейчас по телефону 105-95-59, код города 495.
Л. Гулько
―
Вот смотрите, у нас осталось где-то… Ну, наверное минутка до конца нашего сегодняшнего разговора, да?
Д. Юсупов
―
Да.
Л. Гулько
―
Давайте я вас…
А. Князева
―
Я бы о личном спросила.
Л. Гулько
―
Давай, да.
Д. Юсупов
―
Про что?
Л. Гулько
―
Про работу или хобби?
А. Князева
―
Ну, вот я бы спросила Дениса, как вы сами дошли до жизни такой, и вот сами вы инвестируете, действующий инвестор. Что вас привлекло на финансовые рынки?
Д. Юсупов
―
Вот кому-то в детстве нравятся индейцы, кому-то ковбойцы…
А. Князева
―
Это точно не мне.
Д. Юсупов
―
А мне понравились финансовые рынки потому, что на них все четко и понятно, все очень просто и красиво. Вот эти правила, по которым все существует в инвестировании, они настолько хороши, и настолько в них можно быть успешным, что честно говоря, я сам этим занимаюсь, и всем советую.
А. Князева
―
У вас есть возможность еще раз пригласить на семинар всех.
Д. Юсупов
―
Я вас всех приглашаю сегодня в 19.00, и в субботу в 13.00 на наши семинары бесплатные по телефону 105-95-59. Записывайтесь, приходите, очень вас ждем.
Л. Гулько
―
Код Москвы, я напомню, 495. Денис Юсупов, финансовый аналитик инвестиционной компании «ИФАМ» был нашим сегодняшним гостем. До свидания, всего хорошего, эфир вели Анна Князева, и Лев Гулько.
Д. Юсупов
―
Всего доброго.