Николай Цуканов - Интервью - 2015-06-18
18.06.2015
А.Соломин
―
Снова "Эхо Москвы". Алексей Соломин ведет это интервью. Мы на Петербургском форуме в нашей студии. С нами Николай Цуканов, губернатор Калининградской области. Приветствую вас снова. Мы с вами уже несколько раз общались. Повод, в общем-то, есть, знаете, какой, с чего вначале можно было? Сейчас все обсуждают фестиваль «Kubana». Была история, когда вы якобы выгнали общественника-священника с совещания, потому что он призвал убрать этот фестиваль. Сейчас фестиваль убрали. Что произошло?
Н.Цуканов
―
Во-первых, обсуждают, прежде всего, фестиваль КВН «Голосящий КиВиН». Репетицию этого фестиваля мы провели на кубок губернатора по КВН в новом зале. Сейчас задача – сделать так, чтобы эта площадка была готовая.
А.Соломин
―
А об этом мы сейчас поговорим, КиВиН – это отдельный фестиваль.
Н.Цуканов
―
А по поводу «Kubana» я действительно вчера услышал, что организаторы получили какой-то жесткий ответ от правоохранительных органов и они решили свернуть этот проект. К сожалению, я не могу пока дозвониться до организаторов фестиваля – что произошло…
А.Соломин
―
То есть это не ваше решение?
Н.Цуканов
―
Нет, безусловно, нет. Я свяжусь. Мы-то рассчитывали, мы видим обратную связь, что те группы, которые будут приезжать, и исполнители порадуют калининградцев и гостей города. Но если такое решение действительно принято, я буду обсуждать и другие еще предложения и возможности, чтобы какие-то группы выступили на других наших площадках региональных, потому что это очень важно. Для нас туристы очень важны, и событийный туризм. У нас очень много фестивалей: и джазовый фестиваль, и вот сейчас «Голосящий КиВиН» и «Территория мира», и «Балтийские сезоны». Для нас это очень важно.
А.Соломин
―
Вы очень серьезно занялись именно культурной составляющей, именно культурной программой, которая является серьезной составляющей туризма.
Н.Цуканов
―
Мы считаем, что все-таки жители Российской Федерации должны знать, что у них есть такой европейский регион с европейским качеством услуг, с европейским отношением, с архитектурой в конце концов европейской. Они туда могут приехать без визы и без загранпаспорта.
А.Соломин
―
Является ли это следствием того, что европейцы теперь по каким-то причинам в Калининградскую область не хотят? Это у нас во всем идет переориентация на внутренний рынок, на внутренний спрос, на внутреннего потребителя.
Н.Цуканов
―
Я вам хочу сказать, что можно по-разному к этому относиться, но за прошлый год и уже за этот год - у нас с поляками существует соглашение по приграничному перемещению – приехало к нам из Польши больше 6 миллионов человек, 6 миллионов пересечений границы. Люди приезжают. И мы туда.
А.Соломин
―
В качестве туристов, работать?
Н.Цуканов
―
По-разному. Кто-то экономические какие-то вопросы решает: приграничная торговля; кто-то туристические вопросы решает. То есть, на мой взгляд, не сильно повлияли вот эти отношения. Курс евро больше повлиял на эти передвижения, нежели политические какие-то вопросы.
А.Соломин
―
Людям стало выгодно приезжать в Калининградскую область отдыхать, потому что там дешевле получается?
Н.Цуканов
―
Да-да.
А.Соломин
―
А в целом политическое это настроение влияет на жизнь в Калининградской области? Потому что, например, вы окружены все-таки иностранными государствами, многие из которых к нам относится сейчас скептически.
Н.Цуканов
―
Калининградцы - очень терпимые люди, они всегда привыкли жить в этом окружении. Это наши соседи. И литовцы – мы жили с ними в одной стране, они знают наши традиции, мы их традиции знаем, мы говорим на одном языке, жили по одним законам. С литовцами все гораздо проще на человеческом уровне. Сложнее с политиками, с их высказываниями. Конечно, иногда удивляют, и зашкаливает температура, когда услышишь удивительные высказывания политиков, но, наверное, времена меняются и меняются и политики, а вот народная дипломатия была, есть и будет. И мы продолжаем ездить к литовцам и литовцы к нам, поляки…Н.ЦУКАНОВ: Жители России должны знать, что у них есть такой европейский регион с европейским качеством услуг
А.Соломин
―
А родственных связей много, кстати, между поляками и русскими…
Н.Цуканов
―
Они есть, существуют. У нас десятки и сотни семей с поляками и, наверное, тысячи семей с литовцами совместные.
А.Соломин
―
Хорошо, если говорить не о народной дипломатии, а о бизнес-дипломатии, так скажем. Потому что, Калининградская область, насколько я знаю, была довольно интересной территорией для вложения, для развития со стороны немецких предпринимателей, у которых интерес к этому даже чисто исторический сложившийся. Санкции, какие-то изменившиеся отношения политические как-то повлияли на этот процесс? Немцы и поляки, с точки зрения бизнеса…
Н.Цуканов
―
Когда мы разговариваем просто с бизнесменами немецкими, польскими, либо английскими, они удивляются такому прессингу со стороны своих правительств на экономику, на предпринимателей. То есть фактически им запрещается вести бизнес в России – это удивительно.
А.Соломин
―
А какие сферы вы потеряли из-за этого?
Н.Цуканов
―
Да пока еще ничего не потеряли. Вот компания «Автотор», они сказали, что пока «Дженерал Моторс» приостановило производство машин в России. Это единственное, что мы знаем. По остальным контрактам у них есть соглашения. Другое дело, что снизился объем продаж, потому что все-таки евро выросло – стоимость машины выросло.
А.Соломин
―
А «Автотор» в основном собирает «мерседесы»…
Н.Цуканов
―
Нет, он БМВ собирает. Много моделей собирает.
А.Соломин
―
В том числе, и премиум-класса.
Н.Цуканов
―
В том числе, и премиум -класса и обычные автомобили собирает. Но объем продаж действительно снизился.
А.Соломин
―
Существует угроза того, что «Автотор» окажется в непростой ситуации и должен будет свернуть производство?
Н.Цуканов
―
Я хочу сказать, что, конечно, трудности будут, и самое главное в этой ситуации вовремя их спрогнозировать, определить перечень мер, которые смогут эти трудности преодолеть. Мы считаем, что «Автотор» наш социальный партнер. На этом предприятии работает достаточно большое количество калининградцев. Сегодня разработана программа федеральная целевая, из которой часть средств – это более миллиарда рублей – мы готовы направить на промышленный парк, который мы совместно с «Автотором» будем вместе создавать там, где будет развиваться автомобильный кластер. Это сети, коммуникации, инфраструктура. Несмотря на кризис, мы продолжаем это делать вместе с ними.
А.Соломин
―
Рабочие места. Это же больше количество рабочих мест, задействованных на этом заводе. Если говорить о других предприятиях, которые испытывают серьезные кризисные настроения, существует угроза того, что безработица сильно вырастет? У вас на контроле этот процесс?
Н.Цуканов
―
Давайте так. Безусловно, на контроле, но нужно честно говорить правду и себе и людям, в какой ситуации находимся. Калининградская область находится не в простой экономической ситуации, и мы это понимаем. Больше того, мы прогнозируем несколько сценариев развития. И все эти сценарии нами просчитаны, она нам понятны и набор мер соответствующий по каждому из сценариев. В 16-м году заканчиваются преференции свободной экономической зоны 13 федерально закона, которые предполагали таможенные преференции. Безусловно, это стресс для тех предприятий, тех резидентов, которые привыкли работать по этой системе.Н.ЦУКАНОВ: Не во всех российских городах так байкеров встречают, как в Польше
Но у нас буду действовать до 31-го года другие условия свободной экономической зоны. Собственно говоря, они менее привлекательны, конечно, но, тем не менее, они существуют. Более того, за рамками 16-го мы уже с федеральным правительством разработали набор мер по поддержке рынка труда. Это мы так называем, а на самом деле это поддержка как раз тех резидентов, которые работают в сфере импортозамещения. То есть эти меры есть, люди будут платить таможенную пошлину, но есть определенный перечень мер, они уже законодательно оформлены, подписаны правительством Российской Федерации и с 16-го года начнут действовать.
А.Соломин
―
То есть формат свободной экономической зоны продлен не будет, это уже решенный вопрос?
Н.Цуканов
―
В том виде, в котором он был, в прямом виде, когда не было НДС и таможенной пошлины для производства продукции поставки на российские рынки, не будет. Но, если компания привозит комплектацию, допустим, или из Германии, перерабатывает и отправляет в Польшу, Литву или Евросоюз, то те же самые преференции остаются. То есть, если это идет на экспорт, то все те же самые преференции: не будет ни таможенной пошлины, ни НДС. Но дальше у нас до 31-го года другие преференции. Это налог на землю, налог на прибыль и прочее, они существуют до 31 года.
А.Соломин
―
А какие-либо проблемы со странами граничащими в плане пересечения, например, границы, проезда людей поездами из Калининградской области в Россию – вот обострившаяся политическая ситуация создала дополнительные проблемы в этом плане?
Н.Цуканов
―
Вы знаете, больше создаются, наверное, эмоционально в СМИ, но не в наших. У нас периодически возникает, что поляки что-то такое сказали, что-то сделали, с памятниками борются, пытаются сносить памятник Черняховскому. Либо литовцы сказали, что где-то на Виштынце мы просеку рубим для танков. Мы с иронией относимся к этой информации. Калининградцы – еще раз подчеркну – понимают, где мы живем. У нас достаточно большая диаспора и община литовская живет на территории. Хочу сказать, что литовские инвесторы, они где-то четвертые по объему инвестиций в региональную экономику. Поляки чуть-чуть поменьше. Но, тем не менее, мы общаемся на уровне своем. С воеводами я общаюсь лично, мы знакомы по 25 лет со многими руководителями в Польше. Поэтому проблем нет, хотя давление со стороны их политической пирамиды они ощущают на себе. Но им установка дана точно: в части Калининградской области не менять отношения и поэтому культурный и молодежный обмен продолжается достаточно активно.
А.Соломин
―
Я правильно сейчас услышал: руководство стран давит на предпринимателей с тем, чтобы они меньше работали с Россией, но делали исключение для Калининградской области?
Н.Цуканов
―
Я могу ошибаться, но я так считаю.
А.Соломин
―
Вам так кажется.
Н.Цуканов
―
Да.
А.Соломин
―
А скажите, у Калининградской области есть имущество за рубежом?
Н.Цуканов
―
Нет.
А.Соломин
―
Сегодня просто Бельгия, например, арестовала российское имущество в связи с делом ЮКОСа. На вас это никак не может сказаться, у вас ничего?..
Н.Цуканов
―
По-моему, лет десять назад было имущество в Литве – это представительство Калининградской области. Оно было арестовано и продано.
А.Соломин
―
А я-то думаю, почему до сих пор Литва и Польша не включили никакие обеспечительные меры в отношении российского имущества. Оказывается его там, калининградского во всяком случае, нет.
Н.Цуканов
―
Я полякам знаете, что говорю? Давайте. Друзья мои, построим какой-нибудь памятник вашему польскому герою любой из войн.
А.Соломин
―
В Калининградской области?
Н.Цуканов
―
В Калининградской области.
А.Соломин
―
О! Вот это интересно вы им предложили.
Н.Цуканов
―
Я им предложил. Они говорят: Здорово, хорошо! А зачем?» Я говорю: «Ну чтобы мне было, что сносить».
А.Соломин
―
Слушайте, это жестоко.
Н.Цуканов
―
Это шутка. Я им просто отвечаю им за то, что они борются с памятниками. Они ухаживают за могилами нацистов, которые погибли, немецкими кладбищами и в то же время пытаются сносить памятники тем людям, которые освободили. 30% территории Польши сегодня – эта территория принадлежала Восточной Пруссии, и она была завоевана, освобождена от фашистов именно Советской Армией. И я им об этом говорю В Бранево находится самое большое кладбище советских воинов: 30 тысяч человек погибло. За что они погибли? Они могли вернуться домой, себе на родину, рожать детей, внуков воспитывать. Они погибли за то, чтобы у поляков появилась эти территория, и как можно бороться с этим?
А.Соломин
―
Ну, Советский Союз много сделал для того, чтобы Польша лишилась части территории.
Н.Цуканов
―
Нужно бороться не с памятниками. Я всегда полякам говорю, своим друзьям ¬ еще раз подчеркну, у нас дружеские отношения: «Друзья мои, да не боритесь вы с памятниками. Когда в экономике плохо, люди начинают бороться с памятниками. Не надо бороться с прошлой историей – создайте новую историю. Давайте создавайте новую историю и не надо тогда будет вспоминать об этой старой».
А.Соломин
―
Вы возглавили мотопробег, посвященный Дню Победы. Как далеко вам удалось доехать и почему вы решили такой неожиданный формат для главы региона?
Н.Цуканов
―
Нет, это обычная практика. Я туда езжу четыре года подряд на это кладбище. Это самое большое кладбище в Европе, еще раз подчеркну. Там похоронено очень много людей, чьи родственники сегодня живут в Калининградской области.
А.Соломин
―
Но вас не смущало то, что и общественность польская и польские СМИ воспринимали это как своего рода… Были же «Ночные волки», которые до Берлина хотели ехать – воспринимали это как политическую акцию антипольскую, антиевропейскую, такой государственный российский жест: «Мы везде пройдем, мы везде проедем» - вас это не смущало?
Н.Цуканов
―
Ни в коем случае. Это последние годы стало переворачиваться с ног на голову. Причем польскими политиками. Это обычно дело, когда ухаживают за могилами тех людей, которые отдали свою жизнь за свободу и независимость стран и освободили Европу от нацизма. Это обычная практика. Это только сейчас стало интерпретироваться совершенно по-другому. И мы просто поехали. Да, в нашей колонне были и «Ночные волки», в том числе, там было много и польских клубов с нами, и латыши, эстонцы, литовцы.Н.ЦУКАНОВ: Я полякам говорю: давайте построим какой-нибудь памятник вашему польскому герою
А.Соломин
―
Не приходилось прятаться, какими-то окольными путями пересекать границу?
Н.Цуканов
―
Именно в этом году… В прошлом году мы ехали – нас провели по какой-то другой дороге, сказали, что якобы будут протестовать люди. В этом году что-то дал сбой или я просто воеводу попросил, говорю: «Давай без этих разных… изображать, что мы кому-то мешаем». Ведь возлагаем цветы вначале советским воинам, а потом идем возлагать польскому генералу, который тоже погиб во время Великой Отечественной войны, точно так же, в том же составе, те же 500 человек идут возлагать, отдают память поляку, который тоже погиб в этой войне. Это нормально. Так вот, в этот раз мы проехали через весь город. Это было нечто. И в российских городах не во всех так байкеров встречают, как в Польше. Люди стояли с детьми, руками махали, ура кричали.
А.Соломин
―
Приветствовали?
Н.Цуканов
―
Приветствовали, да, это правда. Есть видео, все это видели. Наоборот, в этом году, наверное, как раз надоела эта ложь, которая происходит, в том числе, и полякам. Потому что они тоже приезжают к нам в Калининградскую область, и мы разговариваем с ними об этом. И то, что там происходит в польских СМИ, иногда удивляет.
А.Соломин
―
А, кстати говоря, еще по поводу смущения. А вас не смущает заявление многих европейских и иностранных СМИ о том, что Россия присоединила к себе Крым - ну тогда, наверное, и Германия может что-то тоже потребовать от Калининградской области? Вы как относитесь к таким публикациям? Что это такое?
Н.Цуканов – Я
―
спокойно. Потому что это невежество. Нужно просто посмотреть историю. Это же соглашение, по итогам которого очень многие страны получили новые территории. Поэтому, прежде всего, тогда надо подумать Польше, Литве, которая тоже получили и другие европейские страны, которые получили новые территории. То есть это не рассматривается Калининградская область в едином контексте – это раз. Во-вторых, я никогда не слышал от немецких политиков на своем уровне, чтобы хоть кто-то когда-то заявлял об этом.Н.ЦУКАНОВ: Калининградцы - очень терпимые люди, они всегда привыкли жить в окружении иностранных государств
А.Соломин
―
Немцы очень осторожны и аккуратны в своих заявлениях бывают.
Н.Цуканов
―
И вообще в принципе ни от кого не слышал, кроме глупости от политиков, причем высшего ранга литовских.
А.Соломин
―
А что касается советских захоронений и советских могил, и, кстати говоря, захоронений Первой мировой войны в Калининградской области – их же очень много. И если говорить о Первой мировой войне, то это только Калининградская область в России.
Н.Цуканов
―
Если говорить, действительно, о Первой мировой войне, есть захоронения и в других местах: и в Саратовской области и в других, где были военные госпиталя, туда привозили раненных, они умирали, их хоронили. А именно там, где проходили бои, это действительно только место в Калининградской области. Мы провели колоссальную работу по приведению в порядок этих захоронений. У нас наконец появились памятники воинам Первой мировой войны, как иногда называют ее «Забытой войны». Мы мало об этой войне говорили, хотя там были действительно беспримерный героизм и мужество российского солдата по итогам этой войны. И французы благодарны российскому солдату и России за то, что тогда вступили в войну.Но, тем не менее, привели в порядок большинство наших захоронений. Мы провели паспортизацию всех этих захоронений, поставили их на учет. Поставили три памятника достаточно больших красивых в городе Калининграде, большой памятник в Гусеве. Шемякин поставил свой памятник потрясающий. Это частный инвестор оплатил этот памятник.
А.Соломин
―
Памятник погибшим российским воинам.
Н.Цуканов
―
Да, российским воинам. И Суровцев, знаменитый скульптор, который сделал памятник «Штыковая атака». У нас музей создан в Гумбине, там где, где Гумбинненский прорыв был знаменитый. Сейчас строится храм воинам, погибшим в Первой мировой войне. То есть мы этому удивляем очень активно внимание. И мы считаем, что каждый солдат, который пролил свою кровь, защищая Отечество, Родину, он должен максимально, по крайней мере, поименно назван. И все для этого делаем. Хотя не все идеально, конечно. Нет предела совершенству. Работаем еще над ́этим. Еще много-много предстоит сделать.
А.Соломин
―
Последний вопрос вам задам. Сегодня Алексей Леонидович Кудрин – это уже совсем другую тему немножко перейдем – предложил – мы сейчас много говорим о досрочных выборах Государственной думы, а он сегодня предложил досрочные выборы президента для того, чтобы наметить реформаторскую поездку. Вы как к этой идее относитесь?
Н.Цуканов
―
Вы знаете, я не отношусь к этой идее никак. Если будет принято такое решение, значит, оно будет принято, это решение. Это решение, которые принимает президент, и, наверное, Государственная дума. Ну а Кудрин, наверное, имеет право это высказать. Я не стал бы комментировать.
А.Соломин
―
Хорошо. Спасибо большое! Николай Цуканов, губернатор Калининградской области. Алексей Соломин провел интервью.
Н.Цуканов
―
Спасибо!