Инвестиции – мифы и реальность - Виктор Виноградов, Юрий Лущинский - Интервью - 2015-06-16

Л. Гулько― 11 часов 06 минут, добрый день, Анна Князева, Лев Гулько.

А. Князева― Да, приветствую всех.

Л. Гулько― Да, привет. Будем говорить сегодня о том, как сохранить и приумножить, как говорили раньше, свои сбережения. То, что нажито непосильным трудом. Куда инвестировать, во что, как это лучше сделать. Виктор Виноградов, финансовый аналитик инвестиционной компании «ИФАМ», здравствуйте Виктор.

В. Виноградов― Добрый день.

Л. Гулько― И Юрий Лущинский, финансовый аналитик той же компании «ИФАМ», добрый день.

Ю. Лущинский― Здравствуйте.

Л. Гулько― Здравствуйте. Давайте сразу начнем… Вот Виктор, что вы считаете в инвестировании, давайте прямо с самого главного – самым важным?

В. Виноградов― Задуматься. Остановиться на секунду, на минуту, и задуматься: кто я, зачем вообще живу? Смотрите, какой парадокс.

Л. Гулько― Ну?

В. Виноградов― Первые 20 лет жизни мы учимся в школе, институте, чтобы получить диплом, и стать умным. И согласитесь, это достаточно сложно.

Л. Гулько― Ну, у некоторых получается, да.

В. Виноградов― А потом ничуть не меньше, мы начинаем работать на работе с утра до ночи, как говорится, вкалываем как папа Карло.

А. Князева― Это уж точно, мы с Левой точно вкалываем.

В. Виноградов― Работаем мы ради чего?

Л. Гулько― Ради чего?

В. Виноградов― Ради денег.

Л. Гулько― Ну?

В. Виноградов― А потом наступает момент, когда нам становится жалко их тратить.

Л. Гулько― Бывает, да. Жаба душит.

В. Виноградов― А почему? Потому, что их мало, и потому, что достаются тяжело. То есть, получается такая цепочка: работаем, чтобы деньги заработать. Зарабатываем, чтобы тратить, а тратить жалко. И вот здесь самое время начать размышлять об инвестициях. Для нас с вами, для простых людей, для частных инвесторов – что такое инвестиция? Это вложение денег с одной единственной целью: получить пассивный доход, чтобы деньги работали, чтобы деньги приносили деньги. А для успешного вложения денег нужно знать несколько обязательных правил, которые необходимо соблюдать. И вот кто правила соблюдает, тот и получает прибыль.

Л. Гулько― Такой афоризм.

А. Князева― Ну, вот у меня такой вопрос возник: в принципе, по-вашему опыту, часто ли вообще люди задумываются об инвестировании? О правилах инвестирования?

В. Виноградов― об инвестировании постоянно задумываются, а вот о правилах, к сожалению почти никогда. Есть товары первой необходимости: хлеб, туалетная бумага, зубная паста, питьевая вода, мы не можем без этого жить. А без инвестиций, пожалуйста. Родители наши жили без инвестиций, и бабушки, и дедушки. Большинство же людей мыслит как? Эх, мне бы миллион, или вложить во что-нибудь деньги, и заработать на этом 100%. Нет, даже не 100 – 500, или 1000 даже. И все, и на этом мысль останавливается, мечты остаются мечтами. А для того, чтобы инвестиции не оставались воздушными замками, а приносили реальную прибыль, нужно знать правила, как это делать. И эти правила вы можете узнать уже сегодня, на бесплатном ознакомительном семинаре по инвестированию, на котором узнаете с чего нужно начинать, сколько денег нужно для инвестирования, какие правила необходимо соблюдать при инвестировании, и сколько на этом можно заработать. Семинар пройдет сегодня, и в четверг к 19.00, а так же в субботу в 13.00. Записаться можно прямо сейчас, звоните по телефону: 105-95-59, код города 495. Всех приглашаю, схема проезда есть на сайте ИФАМ.рф, русскими буквами.

Л. Гулько― Да, такой вопрос, который мне кажется одним из тоже самых главных, да? К Юре сейчас я обращаюсь. Поскольку вот Виктор говорил, что главное – знать главное правило… А вообще, много в России… О том, что бабушки-дедушки, папы-мамы, они жили по другим правилам, а вообще много в России инвесторов?

Ю. Лущинский― Очень много. Знаете, практически каждый третий мужчина в нашей стране, считает себя инвестором. А почему? Потому, что вложил куда-то деньги.

Л. Гулько― В каком смысле?

Ю. Лущинский― Хотя на самом деле это конечно не так. Инвестор – это человек, который не только вкладывает деньги, но еще и прибыль получает. Причем не один раз случайно, не 5, не 6 раз, а систематически, на длительном интервале времени. И вот таких людей, так называемых квалифицированных инвесторов, в нашей стране, увы мало, маловато. Буквально несколько процентов от общего числа тех, кто куда-то вкладывает деньги. Ну пожалуйста не удивляйтесь, мы не такие глупые.

Л. Гулько― Конечно.

В. Виноградов― просто так вот исторически сложилось, что нормальные доступные рыночные механизмы, для инвестирования денег, в России стали формировать только лет так 15-16 назад. И как это делать – не учат в институтах. Нет, курсы по инвестированию – они есть, но их крайне мало, и в основном они для жителей больших городов. И книги есть по инвестированию, но на одну реально хорошую, дельную, которую порекомендовать не стыдно, приходится 50 книг бестолковых, где одна вода. Мы увы, пока еще очень сильно отстаем от Европы и Америки, в плане финансовой грамотности, поэтому призываю всех, кто меня слушает: относитесь к деньгам с должным уважением, не занимайтесь инвестированием и вложением денег, если вы не знаете четких правил, как это делать, где, сколько, ну и так далее. Как говорится, сначала учим матчасть, и только потом переходим к практике.

Л. Гулько― Согласен.

А. Князева― Ну, вот и у меня тоже вопрос из практической области. Наверное многие захотят поддержать меня в этом, насколько сложно учиться? Все-таки учиться, да еще в каком-то определенном возрасте, уже ты отучился и в школе, и в институте, и такое страшное слово спереди – учеба новая.

В. Виноградов― Учиться не сложно, это не ядерная физика, это даже не бухгалтерский учет, где все запутано письмами, разъяснениями и инструкциями разными. Это инвестиционный анализ. Простой, логичный, и понятный. Не было еще ни одного человека, который бы мне лично сказал: я не понимаю. Инвестиции – это просто, самое главное – это цель, чтобы мечты сбывались, чтобы деньги работали. Чтобы деньги приносили деньги.

Л. Гулько― У всех мечты сбываются, Виктор? Вы сказали просто… У всех?

В. Виноградов― Ну, к сожалению, не у всех. Пример – Джон Рокфеллер.

Л. Гулько― Мир так устроен, ну?

В. Виноградов― Да. Вот, к примеру Джон Рокфеллер. Мечтал заработать 100 тысяч долларов, и умереть в 100 лет. В итоге заработал 318 миллиардов, и умер в 97. Как мы видим…

А. Князева― Мысль материальна.

В. Виноградов― Не у всех мечты сбываются, но нужно стараться, нужно прикладывать усилия, чтобы они сбывались. Не ждать, когда случится какое-нибудь чудо. Все мы знаем поговорку: под лежачий камень вода не течет. А первый шаг можно сделать прямо сейчас: звоните, записывайтесь на семинар по инвестированию, который пройдет сегодня и в четверг, начало в 19.00. Телефон: 105-95-59, код Москвы 495, всех приглашаю.

А. Князева― Ну, у меня очередной вопрос из практической области, поскольку все это теория, это все лозунги, это конечно прекрасно, но мы живем в рублевом пространстве, какие-то происходят события в нашей экономике, которые так или иначе могут затронуть всех нас. Поэтому вопрос, что сейчас можно, что бы вы порекомендовали делать с рублем? Может быть сейчас выгоднее покупать доллары, будет ли рубль расти, особенно вот на последних решениях ЦБ нашего.

В. Виноградов― Ну кончено рубль будет расти, только не сегодня. И я обязательно на этом росте постараюсь заработать. Вот те, кто у меня учился, тоже сумеют. Ведь выгоднее всего иметь не просто доллары, а информацию - когда их покупать, когда продавать, и где это выгоднее всего сделать. Вот я бы так сказал: Для тех, кто не разбирается в инвестировании, им без разницы, вырастет рубль, или упадет, они всегда теряют деньги на инфляции, на комиссии. Понимаете, они всегда опаздывают переложиться из одних активов в другие. А вот те, кто разбирается в инвестировании, меня не слушают. Они зарабатывают просто деньги, и у них все хорошо. Как говорят актеры, моя сверхзадача такая, чтобы с каждым годом все меньше и меньше людей слушало меня, меньше слушали экономические новости различных банковских экспертов. Чтобы сами знали, где, какую информацию посмотреть, и что делать. Чтобы говорили примерно так: опа, а золтишко-то растет. Хм… А я сам знаю, уже вложил деньги. Я хочу, чтобы у нас были люди финансово грамотные, и не зависели от пенсионного фонда, ни от экономического кризиса, ни от резких скачков валютного курса, и именно эти знания даются в учебном центре «ИФАМ».

Л. Гулько― Деньги не делают людей счастливыми, но правда, как говорят очень стараются. Как вы считаете, Виктор, как вы считаете, счастье в деньгах или в деньгах, кто как говорит?

А. Князева― Либо в количестве?

Л. Гулько― Либо в количестве, да.

В. Виноградов― Счастье не в деньгах, и даже не в их количестве. Вообще счастье – это слишком всеобъемлющий термин, чтобы мы могли его обсудить в рамках сегодняшнего эфира. Я знаю только одно, что хоть с любимым, хоть очень любимым, рай в шалаше на первые полгода, не больше.

Л. Гулько― Если милый атташе, говорят.

В. Виноградов― Деньги – это инструмент, они просто дают свободу, не думать о банальных вещах. Как сделать людей счастливыми – я не знаю, не умею, да и наверное не нужно мне это. А вот научить простым понятным базовым правилам инвестирования могу, и в принципе что и делаю, учу.

А. Князева― Ну, я хотела бы еще вот Виктору задать вопрос. По-вашему мнению, вот в этом году для людей, которые считаются в России успешным средним классом, может что-то измениться?

В. Виноградов― Конечно. К сожалению, средний класс разоряется. Обратите внимания, количество индивидуальных предпринимателей уменьшается, малый бизнес сейчас страдает, и балом правят монополии, и сетевые монстры. В течение прошлого года, многие экономическое постулаты подверглись сомнению. Надежды на светлое завтра были обрушены теми же санкциями, падением рубля, ценами на нефть, и прочими неблагоприятными факторами. И в таких непростых условиях, люди все больше начинают задаваться вопросом, а что делать с деньгами? Вот мы хотим стабильности? Хотим. Мы хотим быть защищенными? Хотим. Если не от коррупции, налогов, или роста ЖКХ, то хотя бы быть защищенными финансово, экономически, защитить свои капиталы. И самая действенная защита – это когда деньги лежат в надежном месте, и обязательно работают. Сегодня в учебном центре «ИФАМ» пройдет семинар, на котором я расскажу, как должны работать деньги, во что их выгоднее всего инвестировать именно сегодня. С чего начинать, сколько можно на этом зарабатывать? Семинар пройдет сегодня и в четверг, начало в 19.00, записаться можно прямо сейчас, звоните по телефону 105-95-59, код города 495, всех приглашаю. Схему проезда можно посмотреть на сайте ИФАМ.рф, русскими буквами. Напомню телефон: 105-95-59.

Л. Гулько― Я вот подумал, хочется всего и сразу. Ведь есть ли какой-то универсальный способ заработать на инвестициях, Юрий?

Ю. Лущинский― Ну, конечно есть, и многие про него знают. Про него читают, или слышали от своих друзей. А звучит он так, очень просто. Покупая дешево, продавай дорого. Относится это именно к инвестициям. Для большинства людей, которые начинают первые шаги в области инвестиций, кажется сложным рассчитать, что сейчас стоит дешево: какие акции, какие валюты вырастут завтра. А просчитать это можно самому, с помощью современных инвестиционных технологий, на основе определенных правил. А для этого нужно иметь всего на всего ноутбук, и знания, которые мы даем. Нужно просто придти, и их получить. А вот для тех, кто учиться не хочет, есть роботы, которые все сделают сами.

А. Князева― Ой, интересно, интересно, а можно про роботов поподробнее, Юр?

Ю. Лущинский― Ага, заинтересовались? Ну, с удовольствием, попробуем. Это компьютерная программа, написанная на основе алгоритма. В основе, как правило, закладывается методика обсчета средней цены за период времени, и сравнение этой средней цены с текущей. То есть, все то же самое, что мы делаем при инвестиционном анализе ценных бумаг, только более быстро, и по более упрощенному алгоритму. Но тут есть и минус. Минусом торговых роботов является то, что они создаются для отдельно взятой группы активов. Для драгоценных металлов – одни роботы, для акций – другие. Но плюсы, я бы сказал, все-таки перевешивают. Плюсы заключаются в том, что нам не надо ничего делать самим, или контролировать. Робот все делает сам, он управляет нашими деньгами. Более подробно про робота расскажу на семинаре, покажу, как он устроен, и как им пользоваться. Записывайтесь на семинар в Москве по телефону: 105-95-59, код 495. Вам расскажут, где, во сколько, и как проехать.

Л. Гулько― А что нового за последние годы произошло в доверительном управлении? Это я Виктору задаю вопрос, потому, что доверительное управление, оно как роботы почти.

В. Виноградов― (Неразборчиво) наверное немножко сложно, но постарайтесь осознать информацию. Происходит смещение интересов инвесторов в сторону более высокой надежности. Вот это и есть самое основное новшество в доверительном управлении. Если вспомнить, еще лет 10-15 назад считалось, что важнее всего доходность, и сотри процентов годовых – это супер. Сейчас же наоборот, в первую очередь важна надежность. Надежность инвестиций, и хиджировнаие возможных рисков. В доверительном управлении, мы стремимся к тому, чтобы свести возможные риски к минимуму. Клиент может в любое время забрать свои деньги, так же он может ограничить размер теоретически возможных убытков. Сейчас важно не только зарабатывать для клиента, сейчас важно зарабатывать их с наименьшим риском. В этом случае доходность колеблется в пределах от 20 до 50% годовых.

А. Князева― Ну, вот у меня в связи с тем, что вы упомянули о рисках, такой вопрос возник. Валютные воины, насколько они опасны для инвестора, для инвестирования? Юр, да? Вы наверное ответите.

Ю. Лущинский― Да, дадим сначала такое, теоретическое определение. Валютные воины – это последовательные действия правительства, по достижению низкого обменного курса для своей национальной валюты. Делается это в интересах реального сектора экономики, чтобы увеличить объем экспорта. Вот все эти валютные воины, просто отличная возможность для нас с вами заработать на изменении курса, на падении одной валюты, и росте другой. Ведь если бы курс валют не менялся, как это до 70-х годов прошлого века, то и не было бы возможности заработать на росте доллара, и падении рубля.

Л. Гулько― А валютные воины и кризис, Виктор, как-то между собой связаны?

В. Виноградов― Нет, не связаны, нет. Валютные воины могут начаться в любой момент. А кризис – это одно из состояний экономики, после которого всегда начинается экономический рост, потом рецессия, и снова по кругу. Но нужно понимать, нам с вами никакого дела до роста, либо падения ВВП, или недостатка ликвидности нет. Для нас с вами кризис – это что? Это снижение качества жизни. Это и рост цен, и это обесценивание наших с вами денег, нашей заначки. Деньги обесцениваются, если они лежат мертвым грузом, как мы любим говорить, под подушкой. Поэтому, их нужно вкладывать, их нужно заставлять работать, чтобы они удваивались за год. У меня кстати есть методика, благодаря которой инвестиции могут приносить от 5 до 10% в месяц. Технология проста, основана на базе технического анализа, на базе четкой и понятной математики, которая позволяет просчитать, какие активы будут расти, а какие будут падать. В какие сейчас стоит инвестировать, а в какие наоборот, нельзя. Более подробно про все про это, я расскажу на открытом ознакомительном семинаре, на который я вас всех приглашаю. Семинар пройдет сегодня, и в четверг в 19.00, а так же в субботу в 13.00. Записаться можно прямо сейчас, звоните по телефону: 105-95-59, код города 495, приглашаю всех. Так же, схему проезда вы можете посмотреть на сайте ИФАМ.рф, русскими буквами. Напомню еще раз телефон: 105-95-59.

А. Князева― Вы знаете, я слышала много раз такую фразу, что для войны, о которой вы собственно упоминали, нужны 3 вещи: деньги, деньги, и еще раз деньги. Поэтому хотелось бы узнать все-таки какие-то базовые вещи: что нужно на ваш взгляд для того, чтобы успешно зарабатывать на инвестировании? Вот наверное вопрос Юр вам, как практику.

Ю. Лущинский― Ну, как не странно, тоже 3 вещи. Для того чтобы успешно заработать на инвестировании, нужны 3 вещи: знание, компьютер, и интернет. Из любой точки земного шара, при наличии интернета, можно в течение нескольких минут узнать, что происходит на финансовых площадках. С помощью специальных индикаторов, проанализировать, какие инвестиционные активы сегодня наиболее привлекательны для вложений, а какие наоборот пора сбрасывать. Но основное – конечно знания, причем речь не идет о чем-то очень сложном, я это повторяюсь, Виктор уже говорил. Базовые правила простые, понятные, которые доступны любому, но без которых ничего не сделать.

Л. Гулько― Виктор, а с какими мифами вам чаще всего приходится сталкиваться?

В. Виноградов― Вы знаете, их много, но так к примеру то, что научиться сложно, и что только спекулянты покупают акции, зарабатывают на этом, что удача должна сопутствовать исключительно, и вообще все зависит от везения. Ну, на самом деле это не так. Для получения прибыли на финансовых рынках, удача не нужна, здесь нужны знания. Знания технического, фундаментального анализа, и знания правил, мы уже говорили. В интернете можно найти рассказы про сотни людей из разных стран, в том числе конечно и Россия, где люди пользуясь этими знаниями, заработали огромное состояние. Вот на семинаре я расскажу про некоторых из них, на конкретных примерах покажу, как с помощью специальной компьютерной программы можно определить, куда пойдет цена любого актива.

А. Князева― А сколько времени в среднем уходит на инвестирование денег, на различный анализ?

Ю. Лущинский― Ну, в среднем где-то полчаса, час в день. Понимаете, финансовые рынки тем и хороши, что любой человек может найти на них свою нишу. У кого больше свободного времени, тот будет каждый день совершать по несколько операций, с выбранными инструментами. Некоторые умудряются совершать за час по несколько десятков сделок, и с каждой сделки иметь небольшой плюс. Кто-то уделяет рынкам полчаса утром, ну и полчаса вечером. Утром, перед тем, как ехать на работу, инвестор анализирует рынок, он так сказать открывает сделки. Вечером, придя с работы, пожинает плоды утреннего труда, и готовится к завтрашнему дню. А кто-то пользуется среднесрочными масштабами времени, и тратит полчаса, час в неделю. А бывает, вот так тоже бывает, что инвестор вкладывает средства в какой-то актив, на долгосрочную перспективу, и ждет несколько лет. Прибыль от такой сделки, как вы понимаете, колоссальна. Как видите, финансовые рынки не ограничивают нас по времени, не ставят нас в узкие рамки. Для каждого существует своя стратегия инвестирования. Миссия специалистов учебного центра «ИФАМ», научить любого желающего реальным, практическим навыкам работы на финансовых рынках, и научить не только дав вот теорию, но и практические навыки.

Л. Гулько― Виктор, а как вы сами считаете, на какой срок лучше инвестировать? На длительный, или покороче?

В. Виноградов― Лично я не сторонник долгосрочного инвестирования. Потому, что последние несколько лет, слишком много происходит важных, значимых событий в экономике Америки, той же Европы, и все они влияют на курсы валют, стоимость акций, либо драгоценных металлов, да, любого актива. Поэтому краткосрочные, и среднесрочные вложения, когда мы идем вслед за трендом, в настоящее время более эффективно и прибыльно. Долгосрочные вложения, на мой взгляд, хорошо только для финансово не грамотных людей. Золото через 20 лет естественно вырастет просто потому, что деньги обесцениваются из-за инфляции. Как мы знаем, печатные станки никто не выключает в странах.

Л. Гулько― Ну, конечно.

В. Виноградов― Но лично я не готов ждать 20, 10, даже 5 лет. Я прибыль хочу получать от инвестирования сегодня. Поэтому, лично для меня приемлемы только краткосрочные вложения на срок до 3-х лет. Хотя снова же, пусть сам, каждый выбирает в зависимости от своих предпочтений. От свободного времени, в зависимости от особенности их характера. Я готов поделиться самыми последними наработками в области инвестиционных технологий, и вложения денег. И эти правила вы можете узнать уже сегодня, на бесплатном ознакомительном семинаре по инвестированию, на котором узнаете с чего начинать, сколько нужно денег, какие правила нужно соблюдать при инвестировании, и сколько на этом можно заработать. Семинар пройдет сегодня и в четверг, в 19.00. Записаться можно прямо сейчас, звоните по телефону 105-95-59, код города 495, всех приглашаю.

Л. Гулько― Спасибо вам огромное, время наше подошло практически к концу. Я напомню, что мы сегодня говорили об инвестициях, как лучше сохранить и приумножить свои сбережения, и в качестве экспертов в гостях у нас были Виктор Виноградов, финансовый аналитик компании «ИФАМ», и Юрий Лущинский, финансовый аналитик той же компании «ИФАМ». Спасибо вам огромное, и до встречи, всего хорошего.

В. Виноградов― Всего доброго.

Ю. Лущинский― Спасибо.