Готовые инвестиционные решения для частных инвесторов России - Виктор Борисов, Николай Мельничук - Интервью - 2014-12-02
02.12.2014
Готовые инвестиционные решения для частных инвесторов России - Виктор Борисов, Николай Мельничук - Интервью - 2014-12-02
Скачать
А. Дыховичный
―
11 часов 06 минут в столице, добрый день, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», у микрофона Алексей Дыховичный. Виктор Борисов, управляющий «Лабораторией инвестиционных технологий», и Николай Мельничук, аналитик «Лаборатории инвестиционных технологий» у нас в гостях. Виктор, Николай, здравствуйте.
В. Борисов
―
Добрый день.
Н. Мельничук
―
Доброе утро.
А. Дыховичный
―
Готовые инвестиционные решения для частных инвесторов в России, так звучит тема нашего эфира, но перед тем как готовые решения… Вот как это решение назвать, как то, что происходило вчера, в последние дни с рублем. Что вы можете по этому поводу сказать?
Н. Мельничук
―
Ну, здесь можно сказать, что это было логическим продолжением того, что произошло на прошлой неделе, а точнее то, что произошло в Вене, на заседании стран опек, когда страны скажем в конечном итоге не договорились о сокращении объемов производства нефти, и это сразу же отразилось на рубле. Ну, в первую очередь отразилось на нефти, что она скакнула, и даже пробила там скажем некоторые психологические такие рубежи. То есть, та же самая нефть, она некоторое время даже торговалась в районе 65 долларов за баррель. Ну, потом она подросла. И соответственно, это напрямую сразу же отразилось на рубле. То есть, был такой вот скачок. То есть, в понедельник у нас вчера, когда рынок открылся, сразу открылся (неразборчиво), скачком таким по отношению к предыдущей недели. Так что здесь мы равняемся пока только на стоимость нефти.
В. Борисов
―
И тут в принципе все что происходит, происходит в рамках того сценария, который у нас был, о котором мы говорили. Единственное, конечно с опережающей скоростью. То есть немного быстрее, чем мы этого ожидали. То есть то, что рубль и дальше будет обесцениваться, мы и радиослушателей об этом предупреждали, и у нас регулярно, еженедельно проходят семинары открытые. И кто на них приходит, там мы соответственно строили прогнозы, да? С пришедшими людьми по этому курсу. Происходит все так как говорили. Единственное говорю, поскольку сейчас процессы в принципе все ускорены в мире, то есть постоянно… Ну, они убыстряются. И кризисы быстрее наступают, и быстрее они проходят в то же самое время. Поэтому наблюдаем такой момент. Вот собственно цель ближайшая, которая у нас была – рубль ее уже достиг. Рубль ее уже достиг до нового года еще. А что будет дальше с рублем – будем разбираться. Потому, что все правильно, здесь нужно учитывать и цены на нефть, как сказал Николай. Надо учитывать так же санкции, которые накладывают на нашу страну другие страны, да? Наши партнеры. Вот в этой ситуации как собственно простому человеку себя вести? Вот на ближайшем семинаре будем об этом разбирать, я расскажу об этом, да? То есть на что смотреть, как реагировать, что в принципе вообще будет, что нас ожидает? То есть вот ближайший семинар я сегодня проведу в 19.00, он открытый, я повторяюсь, да? Приглашения можно получить по телефону 213-01-13, код 499, и вот на этом семинаре как раз разберем: а что будет с рублем, а поздно или нет вкладываться в доллар например сейчас, или лучше посмотреть на евро. Мы все эти вопросы сопоставим, чтобы наши слушатели понимали.
А. Дыховичный
―
Я просто еще напомню, за 5 дней там почти 9 рублей курсовая разница составила. И 44,5 вчера в моменте до 53,5 доходило. Ну, почти там 9 рублей за 5 дней.
Н. Мельничук
―
Да, совершенно верно. А сейчас мы как раз наблюдаем другую картину, немножечко сейчас скажем рубль стабилизируется и (неразборчиво). Вот если сейчас посмотреть на торгах, что происходит. То есть, происходит небольшой откат. Например, по доллару это где-то в районе 50 копеек минус, а по евро в районе 80 копеек минус происходит. Некоторая такая коррекция.
А. Дыховичный
―
Ну за сегодня.
Н. Мельничук
―
Да, это за сегодня. То есть, доллар, как мы и прогнозировали, он растет. То есть, вверх большими скачками, потом небольшой откат вниз, потом опять скачок вверх идет большой.
В. Борисов
―
Ну да, и небольшие откаты такие, они как раз позволяют что? Войти для тех, кто не успел. То есть, войти в доллар.
А. Дыховичный
―
Я прошу прощения. Вы меня извините, но если брать опять же таки (неразборчиво), то этот небольшой откат за… Вот со вчерашнего… Меньше суток прошло, составляет 2,5 рубля.
В. Борисов
―
Все правильно…
А. Дыховичный
―
Больше 2,5 рублей – ничего себе, не большой.
В. Борисов: Цб
―
он сознательно отказался от коридора колебаний валютной корзины, да? От этого ушли, и мы в принципе говорили о том, что волотильность по валюте, по нашему рублю будет повышенная… То есть, большой разброс цен, большая амплитуда колебаний будет. Большая амплитуда колебаний – она позволяет зарабатывать. То есть, вы можете зарабатывать как и на росте валюты, так и на падении валюты можете тоже зарабатывать. То есть, это открывает дополнительные возможности, да? Нужно просто понимать и знать, как этим воспользоваться. Вот рубль упал очень сильно. Если мы посмотрим те же в 90-х, он там с 6 рублей до 26 рублей скакнул. Доллар, правильно?
А. Дыховичный
―
Было дело, ну да.
В. Борисов
―
Вот, 20 рублей. Сейчас он соответственно с лета. Тоже там 33 рубля, и вот в понедельник было 53 рубля, больше даже на бирже. Те же самые 20 рублей преодолел. То есть, ситуация то похожая. Вот не зря Блумберг сравнивает текущую ситуацию с Россией, с 98-м годом. А пессимистичные прогнозы даже наоборот говорят о том, что уже даже и не 98-й года, да? А ближе…
Н. Мельничук
―
Да, ближе к 90-м, именно к распаду Советского Союза, и всем тем процессам, которые тогда происходили. То есть, это усугубляет в первую очередь дешевая нефть, и острая нехватка ликвидности. То есть, в стране сейчас не хватает денег. Это напрямую означает, что в следующем году Россия у нас скатывается в рецессию. Что это означает непосредственно для каждого из наших радиослушателей? Ну, во-первых, давайте посмотрим, доходы вы свои основные получаете в рублях, заработную плату. А цены у нас скажем, на многие товары, когда вы приходите в магазины, они номинированы изначально в долларах, в валюте. Соответственно, происходит очень резкий рост цен на все товары народного так скажем потребления, электронику, на продукты, и прочее, прочее. Наверное вы сейчас это как раз и замечаете в магазинах. Но это только еще скажем самое начало. Потому, что по прогнозам после нового года будет очень резкий скачек именно на цены. То есть, в районе 15-20%. И скажем для того, чтобы вам оставаться на определенном том же самом уровне, вам необходимо иметь какие-то дополнительные источники получения средств. И желательно, чтобы эти источники были не скажем в национальной валюте, в рублях сейчас, а это были доллары. В этом случае вы будете на определенном уровне оставаться, и это вам позволит скажем пережить эти трудные, тяжелые времена. А вот скажем где находить вот эти вот активы. В которые сейчас стоит размещать свои денежные средства, как их анализировать, и как прогнозировать ту цену, которая будет в ближайшее время на них, это как раз об этом пойдет речь на нашем открытом семинаре, ближайший который состоится сегодня в 19.00 в самом центре Москвы, в здании Гостиного двора. Получить приглашение можно по телефону 213-01-13, код города 499. А для наших радиослушателей, которые не имеют возможности приехать к нам на семинар, или находятся где-то в других регионах, то специально для них в пятницу в 2 часа дня мы будем проводить точно такой же онлайн семинар через интернет. Зарегистрироваться на него можно на нашем сайте lab-invest.ru.
А. Дыховичный
―
Повторите, пожалуйста, телефон.
Н. Мельничук: 213-01
―
13, код города 499.
А. Дыховичный: 213
―
01…
В. Борисов: 01
―
13.
А. Дыховичный: 01
―
13.
В. Борисов
―
Код 499. Тут Николай сказал о том, что такой будет резкий скачок цен сразу после нового года. И многие эксперты сходятся во мнении действительно, что вот то, что сейчас у нас происходит, даже там в каких-то сферах уже пошел рост цен, но это все равно еще мы находимся в стадии стагнации. То есть, когда экономика не растет, так сползает по чуть-чуть. А действительно такой резкий скачок вниз – он будет прямо в первом квартале 2015 года. И вот этот 15-й год, он даже по самым-самым оптимистичным прогнозам, он будет самым сложным за там ближайшие десятилетия. И собственно пик такой придется на первое полугодие 15-го года. То есть, фактически сразу после нового года. То есть, пока есть время, есть возможность, да? Для того, чтобы сориентироваться в ситуации, понять сто происходит, и предпринять необходимые действия, да? То есть, где-то там условно соломку подстелить, выбрать какие-то активы правильные. Хотя бы узнать просто, что в мире происходит, что в стране происходит, и как из этого можно получить какую-то выгоду. Вот все говорят там кризис, кризис, да? Но вы поймите, что просто во время кризиса идет перераспределение средств. То есть, денег… Ну, грубо говоря из одного кармана в другой карман. Нужно просто воспользоваться ситуацией, нужно понимать, куда перетекают деньги. Потому, что их меньше не становится. То есть, год от года денег становится все больше, рынки – это сосуд сообщающийся. То есть, если где-то убыло, значит где-то прибыло. Опять же, если вы понимаете, если вы ориентируетесь в ситуации, если вы обладаете необходимыми знаниями, да? Там финансовой грамотностью. То вы понимаете, то есть вы деньги терять не будете. Возможно даже будете зарабатывать эти деньги. И как собственно вот эту логику вообще принятия решений, как понимать вот это вот… Ну, скажем так, простые основы основ, мы на семинаре разбираем. Вот сегодня в 19.00 ближайший состоится, обо всем об этом будем говорить.
А. Дыховичный
―
Возвращаясь к нефти. Потому, что вы немножечко затронули эту тему. Что с вашей точки зрения повлияло на такое решение опек? Потому, что были страны, которые… Как Венесуэла в частности, которые предлагали все-таки сократить квоты на добычу нефти, но однако ж решение в прошлый вторник… Вторник ведь, да? Нет, нет, в четверг, четверг, извините ради Бога. В прошлый четверг было озвучено такое, какое было озвучено.
Н. Мельничук
―
Да, но здесь в первую очередь нужно учитывать, что скажем основное влияние в опеке имеют… Это Саудовская Аравия, это…
А. Дыховичный
―
Саудовская Аравия…
Н. Мельничук
―
Первое – это Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты, Кувейт. То есть, это ближневосточные страны. Эти страны являются основными поставщиками нефти, скажем на мировой рынок. И сейчас на них очень сильно давит, эта скажем сланцевая нефть Соединенных Штатов. Так вот, они не хотят потерять свой рынок сбыта, и поэтому они вынуждены скажем оставлять добычу на тех же самых уровнях, а просто опускать цену для своих потребителей.
А. Дыховичный
―
То есть, вы верите в официальную версию, высказанную опек. Это в общем то, что сказал опек.
Н. Мельничук
―
Ну можно сказать что знаете, здесь есть… Потому, что некоторые теории заговоров – да. То, что на самом деле это некий такой сговор между Соединенными Штатами и той же Саудовской Аравией. А для чего это делается? А для того, чтобы привести Россию к той же ситуации, с которой столкнулся Советский Союз в 90-е года.
В. Борисов
―
Даже взгляд на 90-е годы…
А. Дыховичный
―
То есть, жертвуют даже своими сланцевыми производителями. Потому, что эти производители сланцевой нефти – это в первую очередь производители, находящиеся на территории США, американские компании.
Н. Мельничук
―
Совершенно верно, но здесь нужно…
А. Дыховичный
―
Заставляя их…
Н. Мельничук
―
Но здесь нужно посмотреть… То есть, на себестоимость непосредственно добычи этой сланцевой нефти. То есть, если мы говорим про какие-то первые месторождения, которые разрабатывались по сланцевой нефти. Да, действительно там себестоимость достаточно высокая скажем там. Ну, в районе 60-65 долларов. Но если мы посмотрим на скажем производства, которые открылись недавно, у них уже стоит высокотехнологичное различное оборудование, и вот на этих вот как раз месторождениях, удается в некоторых случаях добиться себестоимости в районе 30-35 долларов за баррель.
В. Борисов
―
Ну то, что касается теории заговоров в принципе…
А. Дыховичный
―
А какая версия вам кажется более верной? Официальная версия опек, или в кавычках теория заговора?
В. Борисов
―
Ну, мне больше верится естественно… То есть я верю, что бизнес – он стоит над политикой, экономика – она над политикой, и именно она диктует тем или иным странам скажем так, линию поведения. Поэтому я думаю, что здесь абсолютно действительно экономические предпосылки, что просто арабы хотят выдавить сланцевую нефть. То есть, сохранить за собой долю рынка. И вот то, что касается как раз ситуации с Советским Союзом, да? Что происходило в 80-е годы, когда тоже Саудовская Аравия что сделала? Взяла, и отменила квоты на добычу, стала добывать нефть активно. Вот многие верят в то, что это в сговоре с США было, направлено специально против Советского Союза, чтобы его развалить. На самом деле там за вот этими действиями Саудовской Аравии стояли тоже экономические предпосылки. И в принципе… Ну, я не знаю, сегодня на семинаре как раз можно разобрать эту тему, да? Посмотреть действительно, что за этим стоит, посмотреть, как двигались цены на нефть в 80-90-е годы сколько стоила, сколько стоила нефть сейчас. То есть, сравнить эти ситуации, посмотрим действительно, какая точка зрения более вероятна. Семинар пройдет сегодня в Гостином дворе в 19.00, я его проведу. Приглашение можно получить по телефону 213-01-13, код 499. Точно такой же семинар кстати в субботу пройдет, там же в час дня. И соответственно записывайтесь, приходите, будем разбираться.
А. Дыховичный
―
А можно я вернусь, если позволите, в логику спекулянта. Спекулянта на бирже, которому в общем-то абсолютно все равно, кто чего думал, кто чего хотел, у кого какие мотивы были. Для него важно движение цены.
Н. Мельничук
―
Совершенно верно. То, о чем мы и сказали. То есть, та ситуация, которая сейчас складывается в России и в мире, ее нужно скажем ни с негативной точки зрения рассматривать, а именно рассматривать, как возможность для заработка. Потому, что да, кризис будет, да, будет падение всех рынков. Так нужно понять нашим радиослушателям, что именно на падении и делаются все основные состояния. Именно на падении можно зарабатывать гораздо быстрее, проще и легче. Потому, что падение идет отвесное, оно идет в течении нескольких месяцев, а рынок потом отрастает скажем в течении нескольких лет, достигает каких-то своих максимумов опять. Как зарабатывать на падении, какая технология предусмотрена в этом случае, как анализировать нужно в этом случае рынки. Пожалуйста, об этом как раз и пойдет в том числе речь на нашем семинаре, ближайший из которых состоится сегодня вечером в 19 часов. Приглашение можно получить по телефону: 213-01-13, код города 499.
А. Дыховичный
―
Если можно, напомните пожалуйста телефон тогда еще разочек.
Н. Мельничук: 213-01
―
13, код города 499.
А. Дыховичный: 213-01
―
13, код города 499, да?
В. Борисов
―
Да. И у нас семинар кстати проходит не только в Москве, но и в Петербурге. Там информацию по тем семинарам можно смотреть на нашем сайте lab-invest.ru.
А. Дыховичный
―
Мне очень понравилось ваше сравнение по поводу перетекания денег из одних карманов в другие, и в общем-то вот как оказаться… Как сделать так, чтобы твой карман был именно тем карманом, в который течет, а ни вот… Не из которого вытекает.
В. Борисов
―
Ну, соответственно нужно просто… Опять же, простая… Тут специальных знания даже не нужно. То есть, вот нужна простая скажем так, логика человеческая, и в принципе нужно просто как бы так ориентироваться, и понимать. Потому, что действительно вот эти процессы, которые протекают, их можно спрогнозировать. Вот посмотрим на того же самого Михаила Прохорова. Почему он продал ё-мобиль? Ну, как продал, да? Можно сказать подарил там государству за 1 евро он его продал в мае. Потому, что он еще говорил, что он знал в мае о том, что рубль будет так сильно обесцениваться. И поскольку все…
А. Дыховичный
―
Было такое заявление, да?
В. Борисов
―
Да. Все комплектующие для ё-мобиля соответственно приобретаются за евро, то бизнес становится просто не рациональным. То есть, проще его закрыть (неразборчиво), чем продолжать дальше. То есть… Ну, я к тому, что все это действительно можно предсказать. Точно так же в мае я давал прогноз не по евро, а по доллару, да? Тогда доллар у на стоил 33-34 рубля, я говорил о том, что будет рост доллара, и мы увидим там, ближайшая цель у нас 37 рублей, и дальше будем наблюдать за действием ЦБ, и потом возможен и вероятен дальнейший рост. Ну, в принципе увидели там прогноз 50 рублей, который мы давали на семинарах на своих, он тоже сбылся, уже достиг. Соответственно, дальше будем смотреть, на семинаре сегодня разберем да действительно прямо расчертим график, и я покажу цель следующую. То есть, следующий ориентир по стоимости доллара, сколько он будет стоить. А семинар пройдет сегодня в центре города, я его проведу в Гостином дворе в 19.00. Приглашение можно получить по телефону 213-01-13, код 499.
А. Дыховичный
―
«Газпромбанк»… Сегодня появились новости о выкупе привилегированных акций на сумму, если мне память не изменяет, 40 миллиардов рублей. Вообще так зачем покупать, что это такое?
Н. Мельничук
―
Да, совершенно верно. Но здесь нужно сказать, что помимо этих 40 миллиардов…
В. Борисов
―
Это государство будет выкупать.
Н. Мельничук
―
Да, государство будет выкупать. Нужно сказать, что это из фонда национального благосостояния пойдут деньги. Помимо этого «Газпром-банк» запрашивает у государства в качестве кредита 100 миллиардов рублей, а «ВТБ-банк» 250 миллиардов запрашивает. Почему это происходит? Все очень просто. Потому, что у банков нет денег. У них нет на данный момент, в том числе и рублей. А почему это произошло? Потому, что непосредственно наши банки, они принимали активное участие вот в этих вот, скажем спекулятивных в некоторой степени сделках, которые происходили с долларом. То есть, они накупали себе в определенные моменты до…
В. Борисов
―
Максимальный у них, у банков… Извини Николай, перебил. У банков сейчас скопилась огромная задолженность… То есть, это абсолютный рекорд задолженности перед ЦБ – 6 триллионов рублей. То есть, они действительно брали рубль в долг, да? И пускали это на спекулятивные операции как раз на валютном рынке. То есть, они активно очень участвовали вот в этом росте доллара.
А. Дыховичный
―
По вашей логике получается, что сейчас у банков серьезные запасы долларов, валюты, но они не спешат их продавать уже вот по такому курсу… Даже по такому курсу они не спешат продавать эти доллары и рубли.
Н. Мельничук
―
Совершенно верно.
А. Дыховичный
―
Для того, чтобы с хорошей прибылью вернуть вот эту задолженность.
Н. Мельничук
―
Во-первых с хорошей прибыли, а потом валюта-то им тоже нужна. Потому, что валюту привлечь возможности нет сейчас. То есть, Россия, благодаря санкциям, попала вот в ситуацию…
А. Дыховичный
―
В вакуум.
Н. Мельничук
―
Да, в вакуум, в финансовый вакуум. То есть, деньги привлечь неоткуда, а деньги – они нужны всегда. Поэтому конечно они не торопятся избавляться от своей ликвидности. Более того, они будут активно и привлекать эту ликвидность. То есть, мы увидим там рост и процентов по кредитам, то есть ставки кредитные. По депозитам так де увеличатся. Но в любом случае она не будет опережать инфляцию, которая у нас нарастает огромными темпами. И такой тоже шаг достаточно резкий, но тем не менее теоретически он возможен, когда банки например ограничивают выдачу вкладов. То есть, вы деньги туда принесли, положили, потом пытаетесь забрать, вам выдают не всю сумму, а частями, дробно. Ну, как делают, когда у банков не хватает ликвидности, например в банкомате, да? Они выдают по карточке не там 100 тысяч лимит, а только по 10-15 тысяч рублей. Вполне возможно, то есть банки иногда пользуются такой возможностью. Причем это будет не в отдельных банках. Если будет, то это будет именно системный подход. Ну, об этом подробнее на семинаре я сегодня расскажу, приглашение получаете по телефону 213-01-13, код 499. Напоминаю, семинар я проведу в центре города в Гостином дворе.
А. Дыховичный
―
В двух словах о готовых инвестиционных решениях, которые как я полагаю, существуют у вас.
Н. Мельничук
―
Ну вообще готовых решений огромное количество на рынке. То есть, это всевозможные фонды… Потому, что когда говоришь инвестирование, да? Для человека. Первое, что приходит на ум – это либо банковский депозит, либо недвижимость. Не всегда эти схемы работают. То есть, сейчас не работают. Объясню на семинаре подробнее, почему. К сожалению, время у нас сейчас ограничено. То есть, есть фонды инвестиционные, есть управляющие. А тут просто нужно понимать и разбираться, как собственно отобрать действительно тот продукт, который подходит именно вам. То есть, какие есть подводные камни, какие есть плюсы, какие минусы. Есть сейчас так же очень активно развивается направление автоматизированной торговли, то есть когда роботы управляют средствами вашими. Очень многие фонды используют роботов. Ну да, обо всем об этом подробнее на семинаре сегодня в 19.00, приглашение можно получить по телефону 213-01-13, код 499. Семинар открытый, вечером увидимся.
А. Дыховичный
―
То есть подход, вот у меня есть немножко денежек, сделайте так, чтобы их было больше – он не работает.
Н. Мельничук
―
Нет, почему не работает? К нам то есть приходят непосредственно слушатели на семинар, и мы специально под них готовим индивидуальный финансовый план. То есть, человек говорит: вот у меня сейчас столько денег… Там скажем 100 тысяч долларов, я хочу, чтобы у меня был миллион долларов. Мы ему готовим финансовый план, непосредственно под него.
А. Дыховичный
―
Спасибо вам. Виктор Борисов, управляющий «Лабораторией инвестиционных технологий», и Николай Мельничук, аналитик «Лаборатории инвестиционных технологий» были у нас в гостях. Виктор, Николай, спасибо.
В. Борисов
―
Спасибо.
Н. Мельничук
―
До свидания.