Готовые инвестиционные решения для частных инвесторов России - Виктор Борисов, Николай Мельничук - Интервью - 2014-11-11

А. Князева― 11 часов 06 минут в Москве, здравствуйте, с вами Анна Князева, за режиссерским пультом у нас сегодня Александр Смирнов, а в эфире «Эха» программа «Инвестиционный клуб» и ее гости Виктор Борисов, управляющий «Лаборатории инвестиционных технологий», и Николай Мельничук, трейдер-аналитик «Лаборатории инвестиционных технологий» здравствуйте.

Н. Мельничук― Доброе утро.

В. Борисов― Добрый день.

А. Князева― Мы будем говорить о готовых инвестиционных решениях для частных инвесторов в России, ну и наверное вполне уместно начать ситуацию на валютном рынке. С декабря прошлого года я напомню, рубль у нас обесценился по отношению к доллару уже более чем на 30%. И что наверное интересно, чиновники не называют это валютным кризисом. Сегодня мы увидели на открытии торгов 45,91 за доллар, 57,01 за евро. Жду ваших оценок ситуации и вот прогноза. Вот последнее решение ЦБ – отказ от плавающего курса, от интервенции, сможет ли это все поддержать наш рубль?

Н. Мельничук― Ну вы знаете, кончено же это несколько может поддержать рубль, и это мы как раз увидели по вчерашним торгам, что произошла некоторая коррекция. Но тут нужно так же отметить, что скажем таких именно фундаментальных факторов как то, от чего завит в первую очередь цена на доллар в России, они нисколько не изменились. Во-первых, это цена на нефть, она все так же продолжает падать. Ну, где-то она колеблется в коридоре 82, 83, 84 доллара за баррель. Во-вторых, это нисколько не изменились и не улучшились различные геополитические риски. То есть, мы так же находимся под давлением санкций, продолжаем. И опять же здесь нужно еще учесть, что сейчас очень большой, высокий спрос на валюту со стороны именно населения. Поэтому мы больше склонны предполагать, что это некий такой локальный успех рубля, и в ближайшее время точно так же продолжится рост доллара.

А. Князева― Думаю, что… Да, прошу прощения Виктор.

В. Борисов― У нас есть точные цифры, то есть ориентир тех уровней, на которых будет находиться рубль в ближайшие несколько месяцев. И сегодня на семинаре в 19.00, я проведу семинар, он пройдет в центре города в Гостином дворе. И на этом семинаре как раз я скажу, что это за уровни. То есть, в ближайшие 2-3 месяца, где мы будем видеть рубль – это во-первых, а во-вторых у нас есть более долгосрочный прогноз. То есть, примерно на 1 год. То есть, до каких рубежей доллар и рубль могут дойти. И об этом обо всем вот на семинаре, причем не просто расскажу, а продемонстрирую на графине и объясню логику, да? Почему будет именно так, и как частному инвестору и просто обычному физическому лицу этой ситуации можно воспользоваться. Напомню, что семинар я проведу сегодня в 19.00 в центре города улица Ильинка, дом 4. Он открытый, приглашение на него можно получить по телефону 213-01-13, код 499. И точно такой же семинар проведут мои коллеги в Петербурге в среду, там для регистрации используйте номер 499-90-80.

А. Князева― В продолжение валютной темы, наверное очень многих интересует вопрос, почему у нас евро так сильно дорожает в то время, как к доллару евро на международных рынках падает. Сейчас 1,24 мы видим на Форексе.

Н. Мельничук― Ну, здесь нужно смотреть, что в любом случае если сравнивать доллар и евро, то доллар дорожает более динамично, и более высокими темпами. И здесь нужно отметить, что скажем больше не то, что евро растет, а то, что именно обесценивается рубль. И вот именно в той ситуации, которая сейчас складывается, вы наверное… Совсем еще недавно, когда у нас был министр финансов совершенно другой, он говорил, что необходимо раскладывать свои денежные средства, и делить их на такие три кучки. То есть это евро, доллар и рубль. Вот сейчас эта схема – она совершенно не работает, и у нас есть четкое понимание, в чем вы сейчас должны именно держать свои денежные средства, чтобы вы скажем так, оставались на том же самом жизненном уровне, к которому вы привыкли.

А. Князева― Скорее же говорите, в чем.

Н. Мельничук― В чем? А вот об этом мы как раз поговорим на нашем семинаре, который пройдет сегодня в 19.00, и в субботу, в час дня. Приглашение можно получить по телефону 213-01-13, код города 499.

А. Князева― Ну, и еще один вопрос вдогонку действиям нашего регулятора банковского. Можно ли ограничив предложение валюты, остановить отток капитала из России на ваш взгляд?

Н. Мельничук― Ну смотрите, если мы ограничим предложение валюты на рынок, то это еще больше подстегнет именно курс доллара, поскольку спрос сейчас…

А. Князева― Рождает предложение.

Н. Мельничук― Да, совершенно верно. Спрос сейчас очень высокий на валюту. И если еще ограничить, то более динамично еще будет расти у нас доллар. Плюс ко всему, сейчас уже известны данные, что отток капитала из Росси за этот год составит более 120 миллиардов долларов. То есть сейчас российский рынок, скажем так - фондовый тот же, он абсолютно бесперспективен, и денежные средства уходят на другие рынки.

А. Князева― Готовы ли вы, как представители лаборатории инвестиционных технологий, уже само название такое говорящее, вот людям предложить каике-то эффективные механизмы, эффективные опции, чтобы они могли внутри России как-то свои капиталы применять, чтобы деньги работали здесь.

Н. Мельничук― А здесь нужно…

А. Князева― Или через финансовый инструмент?

Н. Мельничук― Да, здесь нужно нашим радиослушателям четко для себя понять. То есть, нужно зарабатывать там, где есть денежные средства, где есть деньги. То есть, проще заработать, где денег много. Вот сейчас например в России денег – их нет. А зарабатывать мы можем абсолютно на любых рынках. То есть, это может быть и американский рынок, это может быть азиатский рынок, европейский, не имеет значение. То есть для того, чтобы нам начать зарабатывать, нам всего лишь нужно скачать определенную программу, установить себе ее на компьютер, и вы уже… Вот вы уже в принципе инвестор. То есть, вы сможете работать с любыми инструментами. Это могут быть различные валютные пары, это могут быть какие-то акции, индексы, это может быть то же самое золото. Это один способ. Для того, чтобы заниматься ручной торговлей, вам необходимо будет, скажем научиться этому, и нужно будет потратить свое какое-то количество времени. То есть, этому нужно уделять время. Для тех, кто этим не может заниматься, у кого нет такой возможности, скажем есть какая-то основная работа или бизнес, то в этом случае мы предлагаем определенные готовые инвестиционные продукты. Используя их, вы скажем не будете тратить на это очень много времени, и в то же время вы будете получать стабильный доход. Причем этот доход будет не в рублях, что очень важно в связи с сегодняшней ситуацией, а именно в валюте.

А. Князева― Вот мне довольно интересное попалось исследование Массачусетского технологического института, по максимальной продуктивности в профессиях, и по самому безошибочному принятию финансовых решений, исходя из возраста человека. Вот к примеру экономисты максимально эффективны в 40 лет, писатели в 50. А вот меньше всего ошибок в выборе финансовых услуг люди совершают в возрасте 53 лет. Когда люди в России созревают для правильных финансовых решений, и, судя по вашему опыту, можно ли как-то эту планку снизить?

Н. Мельничук― Её не только можно, а нужно снижать, и к этому нужно стремиться. То есть, если вы сами не располагаете определенными финансовыми знаниями, то в этом случае нужно обращаться к профессионалам, в том числе скажем к «Лаборатории инвестиционных технологий», и к ее специалистам. Мы вам поможем в этом, но здесь вы сами для себя должны уже четко определить, какие цели и задачи вы будете преследовать. И исходя из этого, мы уже с вами совместно можем составить четкий ваш план.

А. Князева― И личный финансовый план.

Н. Мельничук― Да, личный финансовый план. Например, у вас сейчас есть 100 тысяч долларов, вы хотите через определенное время, чтобы у вас был миллион долларов. Мы вам предложим какие-то инвестиционные решения, какие-то продукты. Посмотрим их доходность, посмотрим сроки, за которые вы хотите заработать эти деньги. И просто возьмемся за дело, и будем это реализовывать. Более того, здесь нужно еще смотреть вот на что. То есть, чем раньше мы задумаемся о, скажем нашем благосостоянии, от этого скажем наша… Зависит и в том числе, как не странно – это наша старость. То есть, мы должны сейчас уже задумываться о наших пенсионных накоплениях. Тем более, в связи с тем, что государство потихонечку их изымает, и неизвестно на какие средства мы будем жить в будущем. Поэтому нужно задумываться именно сейчас уже, нужно находить какие-то интересные инвестиционные продукты, с помощью которых вы сможете зарабатывать, и обеспечить себе свое будущее.

А. Князева― Вот как физический контакт происходит вас… Ваши с людьми, которые к вам приходят. И условно говоря, бросаете ли вы своих подопечных после того, как вы отслушали ваш курс?

Н. Мельничук― Нет, совершенно нет. То есть, у нас начинается первая наша встреча – это именно те открытые семинары, которые мы проводим. В том числе я вас сегодня приглашаю на такой семинар, он состоится в самом центре Москвы, в Гостином дворе в 19.00. Приглашение можно получить по телефону: 213-01-13, код города 499. И точно такой же семинар мои коллеги проведут в Санкт-Петербурге. Зарегистрироваться на него можно по телефону: 499-90-80. Кто не знает – тем напоминаю, код города Санкт-Петербурга 812. Так вот, начинается все именно с такого открытого семинара, куда вы приходите со своими вопросами, мы на эти вопросы отвечаем, и далее вы уже для себя, согласно своих опять же целей и задач, вы выбираете. Либо это может быть обучение ручной торговли, когда вы сами будете торговать…

А. Князева― Принимать решение, да?

Н. Мельничук― Да, сами будете принимать решение. И вот здесь вот нужно учесть следующее: то есть здесь в ручной торговле вы можете заработать наибольшие самые проценты, скажем наибольшую доходность получить. Но здесь в первую очередь нужно учитывать риски. То есть, при ручной торговле, ваш риск практически равняется 100%, если вы не будете его ограничивать. Вот в первую очередь даже на тех курсах, которые мы проводим, программах наших обучениях, мы в первую очередь учим людей – это контролировать свои риски, от этого зависит очень многое. То есть, если вы умеете контролировать свои риски, соответственно вы не потеряете свои деньги. Или же будем терять там скажем в каждой сделке какое-то небольшое фиксированное значение, которое вас будет устраивать. Но это дает вам возможность в будущем заработать на каких-то прибыльных сделках. Если вам не подходит ручная торговля, то это опять же какие-то готовые инвестиционные продукты. Это могут быть либо скажем какие-то фонды, либо российские ПИФы, у которых есть свои подводные камни, либо доверительное управление это может быть, либо это всевозможные западные хедж-фонды. Или же очень модное и современное сейчас направление, которое очень динамично развивается – это торговые роботы, роботизированная торговля.

А. Князева― А вот такие торговые роботы, они как-то могут оградить человека от ошибочных сделок, от риска. В них какая-то программа, да, заложена?

Н. Мельничук― Да, совершенно верно. То есть, нудно понимать – торговый робот – это именно программа, которая устанавливается вам на компьютер, и которая совершает от вашего имени скажем сделки, управляет вашими денежными средствами. И вот самое главное преимущество торгового робота, что он не подвержен эмоциям. То есть, если вашими денежными средствами будет управлять какой-то трейдер, то есть такой шанс, что он может заиграться. Скажем, он совершил какую-то убыточную сделку, и он хочет быстрее, быстрее отыграться. И вот здесь это как раз большой минус. У роботов этого нет.

В. Борисов― А вот тут как раз можно сравнить. Зачастую люди спрашивают, а что лучше? Доверительное управление, или лучше воспользоваться действительно каким-то роботом, автоматической торговой системой. Вот мое личное мнение, что лучше воспользоваться роботом. Потому, что действительно, когда мы деньги отдаем в доверительное управление… Вот Николай сказал, что оно есть, но там точно такие же есть подводные камни. Вот какие именно подводные камни есть, я сегодня на семинаре расскажу, и на семинаре сегодня как раз посмотрим в работе торговых роботов. Что это такое? Ведь есть разные роботы, их огромное количество на рынке. И там от вообще бесплатных, которые вы сможете скачать в интернете, до очень дорогих, которые уже используют серьезные институциональные инвесторы. И там разные риски, разные подходы. Но в хорошем роботе риск обычно ограничен. То есть, вот программно прямо закладывается определенная сумма, планка, ниже которой робот опуститься не может. В противном случае он просто отключится. Обо всем об этом мы прямо в режиме реального времени посмотрим, как роботы сейчас торгуют, что они из себя представляют. Сегодня на семинаре, то есть напоминаю вам. Он пройдет в центре города, в 19.00, Гостиный двор. Приглашение можно получить по телефону: 213-01-13, код 499.

А. Князева― Вы сказали, что робот не подвержен панике, что это возможность избежать риска, но когда человек выбирает торговлю с помощью биржевого робота, принимается ли во внимание его пожелание, его личные симпатии? Например, он хочет торговать какой-нибудь там парой, связанной со швейцарской валютой, или например акциями «Газпрома». Вот здесь как-то можно удовлетворить свое желание, исходя из знаний полученных?

В. Борисов― Естественно, то есть все это учитывается. Поскольку вообще инвестиция в принципе – она сфера очень такая личностная, да? Индивидуальная. То есть именно вообще готовое какое-то решение или стратегию, если вы занимаетесь самостоятельной торговлей, нужно выбирать индивидуально.

А. Князева― И вы в этом помогаете?

В. Борисов― Естественно, да. Более того, робот… Нужно понимать, что робот не является машинкой печатной, да? Которая вот мы ее включили, и он печатает нам деньги. То есть, чтобы робот зарабатывал, им нужно заниматься тоже. Есть всевозможные, скажем так моменты, которые необходимо учитывать. Потому, что ситуации на рынках меняются. То есть санкции, то санкций нет, и так далее. Вот и все это естественно учитывается и настраивается в роботах. Сегодня на семинаре об этом подробнее я расскажу.

А. Князева― Статистика ЦБ до конца первого квартала 2015 года, инфляция в России останется выше 8%. Вопрос, дают ли финансовые инструменты возможность заработать больше этих самых 8%.

Н. Мельничук― Да, ну здесь смотрите, ну нельзя рассматривать… Что скажем… С того начнем. Самые популярные скажем способы вложения инвестиций в России? Как вы думаете Анна, у наших граждан?

А. Князева― Ой, квартира, машина, дача – мой традиционный ответ.

Н. Мельничук― Практически так. То есть это недвижимость, и это банковский депозит. Мы просто можем посчитать. Ну, сколько сейчас максимальный банковский депозит в таких надежных банках? Он где-то равняется как раз 8-9%. То есть, это депозит, он с трудом покрывает расчетную инфляцию. Но здесь нужно учитывать, что расчетная инфляция – это расчетная, а фактическая инфляция, она гораздо больше. То есть, она в районе 20-25%. То есть, вы просто держа деньги на банковском депозите, вы теряете каждый год 10, 12 а то и более процентов от своих денежных средств. Покупка квартиры? Ну, здесь тоже очень спорный вопрос, поскольку квартира сколько сейчас вот стоит в Москве на рынке? Однокомнатная средняя цена – это где-то в районе 6 миллионов рублей. Но это же квартира и в начале года стоила столько же. А что мы тогда видим? То есть, цены в рублях – они замерли, и стоят на одном месте. А вот если мы посмотрим на цены в долларах, то они соответственно опустились на 25-30%. Соразмерно именно тому, насколько обесценился рубль за это время.

В. Борисов― причем знаете, интересно. Если мы будем сравнивать изменения цены на квадратный метр в Москве, и динамику индекса РТС, то мы увидим, что они очень сильно взаимосвязаны. И на семинаре сегодня я прямо буду показывать эти графики, и мы сравним. То есть, увидим где находится индекс РТС, и где находится собственно цена за квадратный метр, и чего можно ждать. То есть, сейчас рынок встал недвижимости, Николай верно заметил. Более того, многие специалисты прогнозируют падение этого рынка. Вот насколько может цена упасть, сегодня на семинаре разберем, записывайтесь по телефону 213-01-13, код 499. Семинар состоится сегодня в центре города Гостиный двор в 19.00, и точно такой же семинар я проведу в субботу в час дня там же.

Н. Мельничук― Более того я хочу заметить, что помимо того, что мы расскажем о том, насколько упадет рынок недвижимости, мы еще скажем, когда это начнется именно. Что этому будет предшествовать, вот на что нужно обращать внимание, и… Ну да, вот на что нужно обращать внимание по сути дела.

А. Князева― Ну, ужасные ужасы, кошмарические кошмары, и с рублем все будет неблагополучно, и с недвижимостью тоже, и вот мы привыкли не очень-то верить заявлениям чиновников, зато верим заявлениям бывших чиновников. Главный экономист «Внешэкономбанка», в недавнем прошлом один из руководителей «Минэкономразвития» Андрей (неразборчиво) говорит, что экономика России в будущем году покажет нулевой рост, или даже уйдет в минус, то есть никаких прекрасных горизонтов нам не ждать. Поэтому мне очень интересно, можно ли в таких условиях вообще выходить на финансовый рынок, да еще что-то там зарабатывать.

В. Борисов― Да не можно, а нужно в таких условиях выходит на финансовый рынок. И первая цель у нас конечно (неразборчиво) не заработать, а сохранить свои средства. То есть знать грубо говоря, где подстелить соломку, да? В какие активы вкладываться. В какие нет. Вот если мы посмотрим на объем денежной массы, то мы увидим, что год от года она не снижается. И когда начинается кризис, деньги никуда не исчезают. Они как были, так и есть. И более того, год от года, поскольку работают печатные станки, год от года денежной массы становится все больше и больше. Вот по статистике банально за прошедший год мировое благосостояние выросло как раз поэтому. Потому, что денег стало больше. И вот если вы знаете что делать, как действовать, в каких активах хранить, в каких нет, то и ваше благосостояние будет расти. То есть, и у вас денег будет становиться больше и больше. А если не знать, вот кто теряет в кризисе? Тот, кто не знает. Тот, кто либо грубо говоря под влиянием паники какой-то бежит условно в обменник, когда резко вырос курс.

А. Князева― Но трудно было удержаться на прошлой неделе-то от покупки доллара.

В. Борисов― Или тот, кто в самый неблагоприятный момент покупает какой-то актив, или еще хуже – пассив. Нужно разбираться в этих моментах, и мы как раз в «Лаборатории инвестиционных технологий» это разбираем. То есть, в частности начиная с семинара, то есть вот сегодня в 19.00 я проведу такой семинар в центре города в Гостином дворе. Приглашение на него можно получить по телефону 213-01-13, код 499. То есть мы посмотрим, что будет с рублем, посмотрим, что будет с долларом, что будет с нефтью. Ведь наша экономика очень сильно зависит от нефти. Посмотрим в каких активах стоит хранить, в каких не стоит хранить. Семинар напоминаю пройдет в Москве, точно такой же семинар мои коллеги проведут в Питере, там можно записаться по телефону 499-90-80. Ну, а для жителей регионов, кому в офис приехать неудобно, у нас существует формат онлайн семинара, он пройдет в пятницу в 14.00, вы на него зарегистрироваться можете на нашем сайте: Lab-invest.ru. Посмотреть, а потом и пересмотреть, поскольку вам предоставляется запись этого мероприятия.

А. Князева― Вот мне очень интересно ваше отношение к кредитам. Стоит ли выходить на финансовый рынок на кредитные деньги с учетом того, что количество письменных обращений граждан России, вот в частности к финансовому омбудсмену за помощью в разрешении споров с банками по кредитам, увеличилась в октябре по сравнению с сентябрем, почти в 2,5 раза.

В. Борисов― Нет, на кредитные деньги ни в коем случае нельзя выходить на рынок. Потому, что это дополнительные риски. Во-первых, допустим мы говорим о том, что вы… У вас есть цель – заработать например там 30, 40% годовых. Вы можете это сделать. Но это не факт, что вы будете каждый месяц зарабатывать, да? В какой-то месяц вы могли ноль заработать, в какой-то месяц там 20%. А деньги по кредиту нужно выплачивать постоянно, поэтому нет, не стоит, лучше работать на своих. А у нас действительно общество очень закредитовано, и вся экономика росла за счет кредитов. Когда это прекратится, вот это кредитование… И ипотечное кредитование тоже… В свою очередь тоже, что приведет к падению в принципе рынка недвижимости. Мы сегодня об этом поговорим на семинаре, он пройдет в 19.00 в центре города, приглашение можно получить по телефону 213-01-13, код 499.

А. Князева― Я вас благодарю, в гостях у «Эха» были Виктор Борисов и Николай Мельничук, представители «Лаборатории инвестиционных технологий». Мы говорили о готовых инвестиционных решениях для частных инвесторов в России. Спасибо.

В. Борисов― До свидания.

Н. Мельничук― До свидания.