Инвестиции по-русски - Виктор Борисов, Александр Пшеничный - Интервью - 2014-10-09

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – 11.11 в столице. Добрый день. У нас в гостях Виктор Борисов, управляющий «Лаборатории инвестиционных технологий» и Александр Пшеничный, аналитик «Лаборатории инвестиционных технологий». Инвестиции по-русски – так звучит тема нашего эфира. И, господа, вы-то мне и нужны. Объясните, что происходит с рублем. Он держится в районе 40 по отношению к доллару, а вроде как евро к доллару начал расти. Валютные интервенции банка России 7 ноября, не говорят, что будет сегодня, они говорят, что было позавчера, составили более 17 млрд. рублей. А рубль все 40.

В. БОРИСОВ - 40, а будет еще больше. Потому что посмотрим на действия того же ЦБ, что он сделал вчера. Он расширил коридор колебания бивалютной корзины. То есть да, он предпринимает попытку сдержать курс российской валюты, но у него это не очень получается. ЦБ он не бездонная бочка и у него есть предел его ресурсов, предел запаса. Когда он его исчерпает, сдерживать будет нечем. Поэтому он предпринимает такие шаги как расширение, то есть делает себе запас небольшой. А что касается роста евро, мы видели достаточно сильный нисходящий тренд по евро, и тот рост, который сейчас происходит это просто коррекция временная по отношению к доллару, то есть абсолютно нормальное явление. Я всегда говорил, когда доллар стоил 33-34 рубля, о том, что он будет стоить ближайшая цель - 36-37 рублей, а дальше будет стоить больше. И на семинарах, которые регулярно у нас проходят в Лаборатории инвестиционных технологий, я объясняю людям, доношу до них логику, как я делал прогноз. Чтобы они могли сами делать то же самое. Пользуясь простой логикой. Но я никогда не говорил цель какая.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Цель это там, где развернется и начнет в обратную сторону двигаться.

В. БОРИСОВ - По крайней мере, докуда дойдет, он может не развернется, но остановится где. А сегодня на семинаре, который пройдет в 19.00 в центре города, я покажу при помощи инструментов анализа и прогнозирования, куда именно дойдет рубль. Поэтому приглашаю всех. Можете придти на семинар и посмотреть, что дальше будет с российской валютой.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А куда идти или звонить?

В. БОРИСОВ - Семинар пройдет сегодня в центре города, в 19.00. Вход свободный. Приглашение можно получить по телефону 499-213-01-13.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вы людям даете цель, говорите, рубль идет туда-то. Или же вы даете инструмент, который позволит не только рубль посмотреть, но еще какую-то валюту.

В. БОРИСОВ - Естественно. На семинаре я объясняю логику, я могу на радио сказать, какая цель, докуда дойдет. Но не буду делать, потому что если я это скажу, пользы от этого будет меньше, чем если вы сами на графике посмотрите. Мы вместе откроем график, расчертим и вместе определим с вами, где ближайшая цель по рубль. Это будет полезнее, потому что в будущем вы сможете делать то же самое уже самостоятельно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Только по валюте или акции, нефть.

В. БОРИСОВ - Да в принципе можно по любому инструменту это сделать. Но торговать акциями сейчас достаточно опасно. Я не рекомендую, особенно начинающим инвесторам вкладывать свои средства в акции. Потому что российский рынок акций сейчас находится под давлением геополитического пресса. Американский рынок акций очень сильно перегрет. Мы видим, сейчас постоянно бьет рекорды, что СНП индекс, что индекс Доу Джонса. Вчера он вырос на полтора процента, побил рекорд очередной. Не может ни один товар расти вечно. Рано или поздно он будет падать. И если мы посмотрим экономику США, ВВП, как вырос фондовый рынок и ВВП. Увидим огромную разницу между ними. И два варианта: либо резко скакнет ВВП, и достигнет индексов фондового рынка или наоборот фондовый рынок обвалится до уровня ВВП. Естественно, второй вариант более вероятный, потому что это сделать легче. Мыльный пузырь надулся, он лопнет и снижение будет большое, может доходить даже до 50%. А зацепит это как в 2008 году все остальные рынки, и российский в том числе и азиатский. Поэтому не нужно. В акции надо вкладываться уже после кризиса. И то надо знать, какие акции выбрать. Потому что тот же «Газпром» после кризиса вырос, сбербанк вырос. А акции компании «Аптека 36,6» как упали во время кризиса, так и находится на тех же уровнях. То есть нужно понимать, во что вкладывать. И во что вкладывать, когда вкладывать, чтобы сохранить капитал, сейчас в первую очередь нужно думать о сохранности, а потом и преумножить, мы этому обучаем. И на семинарах об этом рассказываем. Сегодня в 19 часов в Гостином дворе пройдет семинар. 499-213-01-13 или зарегистрироваться на сайте Лаб-инвест.ру.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Может лучше деньги все-таки профессионалу отдать. В управление.

В. БОРИСОВ - А тут все очень индивидуально. Вы меня, допустим, спрашиваете, Виктор, а как мне лучше всего добраться из точки А в точку Б, я должен спросить, какие у вас есть возможности. Умеете ли вы водить машину, есть у вас права. Потому что, например, пути три. Можно сесть в троллейбус, можно сесть в свой личный автомобиль, доехать на нем. Это наверное будет оптимальнее. А можно если позволяют средства, нанять водителя личного и он вас будет возить. Этот подход к инвестированию, какой путь выбрать именно вам, он очень индивидуален. Естественно новичкам сразу кидаться покупать какие-то акции не стоит. То есть, возможно, лучше выбрать какой-то фонд, пусть может быть будет даже паевой инвестиционный фонд, хотя опасно, или хедж-фонд будет зарубежный. Или отдать в управляющую компанию деньги. Это нужно подбирать. И мы в Лаборатории инвестиционных технологий это делаем. В США есть у каждого консультант финансовый. На один из семинаров прошлых пришла женщина и говорит, я так далека от финансового рынка, но меня сын на это толкает, он живет в Америке, и у него там в банке есть финансовый консультант, который ему постоянно звонит и говорит, какие активы купить, от каких лучше избавиться. То есть работать с деньгами, с деньгами нужно постоянно работать. Иначе мы просто их потеряем. В США все это делают, поэтому и уровень жизни у них выше. И у нас нужно делать то же самое. Лаборатория инвестиционных технологий этим занимается. Мы ваш финансовый консультант. Мы заставляем ваши деньги работать на вас же. Мы можем подобрать фонд какой-то, управляющего или обучение у нас можно пройти и вы может быть сами захотите управлять деньгами. Тут надо смотреть по суммам и вашим возможностям временным и в целом по вашему желанию.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Тогда какова цена входного билета?

А. ПШЕНИЧНЫЙ - Тут в первую очередь все зависит от ожиданий, то есть если вы, допустим, имеете тысячу долларов и планируете самостоятельно торговать и за 2-3 сделать десятки тысяч, такого не получится. Без опыта. А если допустим, у вас есть какие-то более крупная сумма и вы хотите ее доверить управляющему, сделать те же 30-40 тысяч в год вполне реальная цель. Поэтому самое главное разобраться в своих ожиданиях, чтобы цели были адекватными и реалистичными.

В. БОРИСОВ - Я бы хотел привести пример по поводу суммы и ожиданий ваших. Допустим, не так давно к нам пришел клиент, у него был один миллион рублей. И он пытался распорядиться. Мы ему посоветовали, выбрали фонд, потому что он не хотел активно этим заниматься. То есть какая цель, он хотел получать пассивный источник дохода. Чаще всего у москвичей логическая цепочка. Надо купить квартиру, сдавать ее и это источник пассивного дохода. Но если мы посмотрим на рынок недвижимости, он находится на максимумах. И достаточно сильно перегрет. Сейчас многие специалисты говорят уже о том, что как в 2008 году российский рынок недвижимости московской пойдет вниз. И сократится примерно на 30-30%. Если мы посмотрим сейчас на цены, рублевые цены на квартиры остановились, а долларах цена уже падает на квартиры. И многие риелторы жалуются, срок экспозиции, то есть показа квартиры он очень сильно увеличился. То есть можно полгода показывать квартиру и у вас ее никто не купит. То есть плюс повысят налог. Налог на недвижимость разрешили повышать. Он вырастет в 2-3 раза. Издержки увеличатся. То есть у нас инвестиции в квартиру сказал. 6-7 миллионов мы купили однокомнатную квартиру. И сдаем мы в месяц за сколько. За 30 тысяч. Получается доходность в год примерно 5% всего. И возьмем пример, с которого я начал. Что человек с миллионом рублей хотел получить источник дохода пассивного. Мы подобрали ему фонд, определили, что ему лучше всего в хедж-фонд инвестировать. Там доходность 30-40% в год примерно, то есть если будем делить, около 3% в месяц. Фонд открытый, поэтому в любой момент человек может, как доносить средства, так и снимать. И он с миллиона рублей каждый месяц снимает плюс-минус примерно в среднем 30 тысяч рублей. Вот это инвестиция хорошая, правильная. Когда у нас относительно небольшая сумма инвестиционная она дает хорошую доходность. Вот как выбрать фонд, как лучше распорядиться средствами сегодня на семинаре и подробно буду рассказывать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Разумеется, миллион этот у него остается.

В. БОРИСОВ - Да, он продолжает дальше работать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть если ты покупаешь квартиру, то первоначальные суммы 6-7 миллионов. А тут ты всего миллион и 30-40 снимаешь.

В. БОРИСОВ - Верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Для того чтобы получать этот доход, что нужно делать. Следить за новостями каждый день или что?

В. БОРИСОВ - Если мы занимаемся самостоятельно торговлей, придется следить за новостями, то есть смотреть, мониторить рынок. Смотреть графики, принимать какие-то решения. Но не все новости одинаково важны. За ними нужно следить, я расскажу свой личный пример. Свою самую прибыльную сделку. Я совершил на новости. Три года назад понизили кредитный рейтинг США, и все рынки рухнули вниз. И я торговал фьючерс на индекс РТС, я его продал. То есть можно зарабатывать и на падении рынка. И заработал около трех дней просидел в позиции, заработал 50%. Если бы просидел чуть дольше, заработал бы больше. Поэтому новости нужно смотреть. Если же мы отдаем деньги в управление профессионалам, то нам следить не нужно. Они это делают. Они берут за это с вас комиссию.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Чтобы нервничать.

В. БОРИСОВ - Эмоции ни к чему хорошему пока на рынке не привели.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Александр.

А. ПШЕНИЧНЫЙ - Да, на самом деле по своему опыту также могу сказать, что эмоции наверное самый главный враг трейдера. И по поводу того, что Виктор сказал, работы с новостями, я считаю, что не все новости одинаково полезны. Необходимо фильтровать очень многие. Потому что большинство из них создают некий рыночный шум и мало чего общего имеют с ценообразованием. Поэтому я честно говоря сторонник больше именно графического анализа, то есть работы с графиком, а не с причинами, которые этот график формируют. И мы с Виктором также в свое время вместе торговали. В 2008 году в момент кризиса. Собственно, было забавно. Допустим, войти в позицию, заработать прибыль, поймать трендовое движение и только потом узнать о причинах, которые это движение сформировали.

В. БОРИСОВ - Получается, некий стык фундаментального анализа этой работы по новостям, с экономической статистикой и технического анализа. То есть когда мы смотрим просто за графиками. Кому что больше нравится, тот выбирает. Оба анализа сегодня на семинаре я подробно разберу. Что касается моего прогноза по рублю, там была совокупность двух факторов. И технический анализ я использовал и фундаментальный анализ. Посмотрим, в чем лучше сейчас хранить свои деньги. Откуда лучше бежать, почему сейчас нельзя хранить в ПИФах, почему вы их потеряете. Деньги. И чем опасен банковский депозит. Об этом поговорим сегодня. Вход свободный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вы вроде в одной компании, а у вас разные подходы. Александр вы исключительно на графиках, а Виктор на новости посматриваете. Знаете, когда вы заработали 50%, 9 июня 2012 года.

В. БОРИСОВ - Все верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Тогда был снижен кредитный рейтинг США. То есть ведь есть роботы такие. Чтобы вообще не думать ни о графиках, ни о чем. Роботы. Это вообще доступно?

В. БОРИСОВ - Мы говорили про эмоции, и о том, что они ничего хорошего на рынке не внесут. У роботов как раз эмоций нет. Что такое робот. И как сейчас происходит торговля. Наверняка, многие радиослушатели смотрели какие-то старые фильмы американские, где показывают здание биржи, торговый зал, огромная толпа людей, кричит, обменивается какими-то знаками, бумажки кидает на пол. И складывается впечатление, что это тяжело, нужно куда-то ехать, чтобы сделки совершать. Ничего подобного. Вся торговля теперь перешла в Интернет. И сделки, можно прям из дома торговать. На разные радиостанции приглашают, и зачастую бывает, что ведущие, они же тоже аналитики экономические обозреватели, сидят и во время эфира параллельно вопросам торгуют. Алексей, вы торгуете, мне не видно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я кредитный рейтинг США искал.

В. БОРИСОВ - То есть можно делать это из дома, с работы. И следующий этап, поскольку вся торговля, грубо говоря, надо просто кнопки нажимать. А почему бы ни автоматизировать этот процесс. И убирается человеческий фактор из торговли. Эмоции. Поэтому роботом естественно торговать гораздо безопаснее. Допустим, человек не может остановиться, в азарт входить, а робот не жадничает, ему не жалко ваших денег, согласно заданному алгоритму он просто работает.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Не жалко моих денег. Я это себе пометил. Вы не советовали в акции вкладываться 20 минут назад, а буквально 5 минут назад вы спросили, вы тут не приторговываете в то время, когда ведете эфир. Вот если бы, у меня прям на глазах АФК Система падает. С некоторой задержкой идет информация. Очень болталась нервно перед оглашением решения. И вниз пошла. Как бы на этом заработать или не потерять, если ты в рынке. А роботы они могут это отловить? Как тут быть.

В. БОРИСОВ - Мы закончили прошлую часть про роботов говорить…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Им не жалко моих денег.

В. БОРИСОВ - Все правильно. Потому что когда человек, например, себе ставит ограничения, максимум, который я готов потерять 10-20% и вдруг убыток действительно достигается, становится жалко своих денег, хочется отыграть их. И он начинает брать на себя повышенные риски, и это как снежный ком множит убытки. А роботу заложили, допустим, 20% убытка и он отключается. Он действительно достиг 20% и отключился.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Страшные вещи вы говорите. Никто не хочет потерять 20%, даже 10 и 5 и 1 процент никто не хочет потерять.

В. БОРИСОВ - Все правильно, но любое действие связано с риском. Мы выходим на улицу. Это риск. Не дай бог мы можем ногу себе сломать. Тут то же самое. Важно понимать, где подстелить соломку. Чтобы если вдруг что-то пойдет не так, чтобы защитить себя по максимуму. И современные технологии инвестиционные позволяют даже с нулевым риском инвестировать. Есть фонды, которые страхуют вклады и допустим, фонд проработал год, ничего вам не заработал, купил какие-то акции АФК Система, они упали и 10% убытка. Но ваш вклад там застрахован и вам соответственно возвращается полностью сумма вашего вклада. Ноль риск.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И прибыль там наверное меньше.

В. БОРИСОВ - На сколько рынок вырастет, такая и прибыль будет. Хочу отметить, что многие фонды большинство сейчас использует в своей торговле роботов. Не так давно в США было закрытие нескольких фондов классических старых, которые не смогли конкурировать с роботами. С теми фондами, которые используют автоматические торговые системы. И простой пример, сейчас между Нью-Йорком и Лондоном тянут кабель новый. Стоимость проекта 300 миллионов долларов. Что даст этот кабель. Увеличит скорость передачи данных на 5 миллисекунд. Что такое 5 миллисекунд. Человек за это время моргнуть не успеет. Нам без разницы, а робот обработает какой-то поток информации и примет инвестиционное решение. Поэтому те люди, которые кабель прокладывают, они уверены, что эти деньги отобьются, и они выйдут в прибыль. Потому что все крупнейшие инвестбанки, фонды будут обращаться к этой компании, чтобы увеличить скорость своей работы. Поэтому человеку на рынке сейчас тоже сложно приходится. Если какие-то краткосрочные инвестиции. Потому что на московской бирже уже больше 40% оборота делают роботы. На Нью-йоркской бирже еще больше. 60% оборота. Человеку сложно в таких условиях. Поэтому гораздо проще на первой стадии, пока вы еще нет специальных знаний, действительно обратиться к профессионалу. Но тут есть очень много подводных камней. Нужно оговорить риски, оговорить комиссионные, все это нужно делать под присмотром, то есть нужно все отслеживать. Мы помогаем в этом людям. Какие именно подводные камни есть там. В доверительном управлении, в фондах, в роботах. Сегодня на семинаре я подробно расскажу. Точно такой же семинар я проведу в субботу в час дня. А для тех, кому неудобно приехать в офис, например, живете далеко от Москвы, есть формат онлайн семинар, я проведу в пятницу в два часа дня. На него зарегистрироваться можно на нашем сайте Лаб-инвест.ру.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Роботы это компьютерные программы. Очень любопытно, вы их даете людям в аренду и человек сам ей пользуется или вы управляете деньгами при помощи своих роботов. Как все происходит?

В. БОРИСОВ - Если человек приобретает у нас робота…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть это тоже можно.

В. БОРИСОВ - Конечно. Это доступно и у нас есть отдел технической поддержки и он отслеживает полностью работу этих роботов. То есть следит, чтобы все было в порядке, не было никаких отклонений и сбоев. Плюс у роботов регулярно обновляются настройки, потому что рынки меняются. Меняется волатильность, условия торговли. И человек когда приобретает, например, робота не пойми у кого, в Интернете скачал. Можешь бесплатно скачать, но этот робот не будет вам денег зарабатывать. Потому что за ним никто не следит. Мы же за своими роботами следим и регулярно их настраиваем заново. И соответственно сейчас у нас по роботам, кстати, проходит акция. Об условиях акциях я подробно сегодня на семинаре расскажу в 19.00. То есть в октябре есть возможность познакомиться с роботом. Пробно его запустить, посмотреть, как он работает. Записывайтесь на семинар. Семинар пройдет в центре города ул. Ильинка, 4, Гостиный двор. Посмотрим в работе роботов, как они работают на счетах реальных. Познакомимся со статистикой роботов. Чтобы вы понимали, что это такое. И что это вам может дать. Ведь доходность робота естественно будет выше доходности любого фонда. Потому что фонды инструменты консервативный, местами неповоротливый. А робот он достаточно быстро чутко реагирует на рыночную ситуацию. То есть работает, анализирует именно график, там используется теория вероятности, статистика. Математический анализ.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И у вас все это есть. Доверять свои деньги роботу, скачанному в Интернете, вот уж чего бы я не стал, так это. Потому что, что он с этим деньгами сделает и куда он их переведет, мне кажется, это точно не стоит.

В. БОРИСОВ - Перевести он никуда не сможет, скорее всего, но может наколбасить все что угодно. Может принести вам существенный убыток.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Нужно разбираться хоть как-то, если таким роботом пользуешься, в том, что он делает или вообще ничего не нужно знать, я скачал, я вам доверяю, и пусть работает.

В. БОРИСОВ - Разбираться не нужно. Нужно понять просто первоначальную логику, ее в принципе и на семинарах мы разбираем и у нас есть определенные программы обучающие. То есть, есть и начальный курс именно для того чтобы люди ознакомились с роботами.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть, есть куча вариантов разных.

В. БОРИСОВ - Да, вариантов много, но тут важно смотреть, какой вариант подходит именно вам. То есть он должен быть индивидуальный. Не бывает общего чего-то, каждый подход сугубо конкретный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И это у вас на семинаре все.

В. БОРИСОВ - Да, я об этом подробнее расскажу. Приглашение можно получить по телефону 499-213-01-13. Семинар пройдет сегодня в центре города, Гостиный двор, улица Ильинка, 4.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Спасибо вам. Виктор Борисов, управляющий «Лаборатории инвестиционных технологий» и Александр Пшеничный, аналитик «Лаборатории инвестиционных технологий» были у нас в гостях.