Городское пространство – каким ему быть завтра - Олег Сорока - Интервью - 2014-09-03

М.КОРОЛЕВА: Всем добрый вечер, в студии Марина Королева, мы говорим о городском пространстве, каким ему быть завтра. И в связи со скорыми выборами в Мосгордуму у нас в студии Олег Сорока, гендиректор направления «Москва» в группе компаний «Пионер», кандидат в депутаты Мосгордумы по Пятому избирательному округу. Пятый избирательный округ – это Хорошево-Мневники.

О.СОРОКА: Полностью Филевский парк и район Щукино, половина, включая Курчатовский НИИ.

М.КОРОЛЕВА: Округ большой, непростой, фактически он разделен на два, агитировать надо и там и там. Но начнем с вас – много противоречивой информации по этому поводу. Получилось, что вы возникли в этом округе как-то внезапно для многих жителей. И биография у вас интересная – с одной стороны, вы вроде как силовик, а потом вроде как строитель. Как так получилось?

О.СОРОКА: Ну, внезапно – с точки зрения политической деятельности внезапно, - вот это да, согласен. Но с точки зрения проживания там, я проживаю на Маршала Жукова, хотя в наших всех информационных агитационных материалах, естественно. Я по месту прописки – я до сих пор прописан по месту жительства моих родителей, еще когда мы приехали в 80-м году в Москву.

М.КОРОЛЕВА: То есть, те, кто вас упрекает в том, что округа вы не знаете, потому что там не живете и жить там не собираетесь, не совсем правы.

О.СОРОКА: Не совсем верно, конечно. Хотя на сегодняшний день я округ изучил больше, потому что уезжаю практически в 7.15, приезжаю домой в 22.30, и изучение округа произошло как раз в период избирательной кампании.

М.КОРОЛЕВА: Пока кандидатом в Мосгордуму не стали, в общем особенно и не видите, где живете.

О.СОРОКА: В каком-то плане. Кроме воскресенье. Воскресенье это день семьи, поэтому в любом случае с семьей получается.

М.КОРОЛЕВА: Итак , в округе живете, свой пятый округ знаете. Биография?

О.СОРОКА: «Силовик» сильно сказано, хотя бывших не бывает, как говорится. Я закончил Минское Суворовское военное училище, Голицынское пограничное, и с 1991 г. 90е управление КГБ, еще на тот период, потом Главное управление охраны.

М.КОРОЛЕВА: То есть, вы как Путин.

О.СОРОКА: Да, прошел все ступени. И закончил Федеральной службой охраны РФ в 2009 г., то есть, прошел полностью от лейтенанта до полковника юстиции.

М.КОРОЛЕВА: То есть, до 2009 г. были человеком служивым.

О.СОРОКА: Да, государева служба.

М.КОРОЛЕВА: А потом вдруг - раз, и стали строителем, застройщиком. Потому что Группа компаний «Пионер» - это строительство.

О.СОРОКА: Да, девелоперская структура, строительная, которая реализует масштабные проекты по всей Москве практически. Ну, в основном северо-запад, и на западе работаем.

М.КОРОЛЕВА: Что строите – жилье?

О.СОРОКА: Жилье, детские сады, школы, парковочные, гаражные комплексы – именно в рамках реализации квартальной застройки, не точечной. А что касается перехода от государевой службы в область строительства, могу сказать так, что в период службы я получил третье высшее образование. Московскую юридическую академию, когда закончил, и уже перешел больше с таких оперативных задач на больше юридические, хозяйственные. Мы как раз решали задачи, в том числе, строительства жилья для военнослужащих ФСО, это тоже очень важная была задача.

М.КОРОЛЕВА: Решали-решали…

О.СОРОКА: И решили.

М.КОРОЛЕВА: Всех расселили?

О.СОРОКА: Не расселили, обеспечили всех военнослужащих ФСО России, действительно в рамках всех программ, которые были и есть, и практически очереди сейчас нет. В 2009 г. я уволился и дальше уже перешел на гражданке продолжать в этом направлении.

М.КОРОЛЕВА: Наш слушатель вас спрашивает: «Зачем вам быть депутатом Мосгордумы, если вы итак генеральный директор, причем крупной компании?»

О.СОРОКА: Знаете, из вопроса, или ответа – а кто, кроме нас? Я же много работаю, и со всеми департаментами за последние 6 лет, включая, кстати, и депутатов Мосгордумы. И вижу, что инициатив со стороны новой власти по развитию города, по рассмотрению тех направлений, куда надо развиваться, их очень много, и принципиально они правильные. Другой вопрос, что отсутствуют в каких-то областях развития города нормативно-правовое регулирование. И это надо исправлять. Это действительно надо делать, надо идти действительно в Мосгордуму и заниматься законотворчеством, которое давало бы возможность развитию города в правильном направлении.

М.КОРОЛЕВА: Когда вы говорите, что каких-то законов не хватает…

О.СОРОКА: Не хватает генерального плана Москвы, правил пользования застройки, не хватает законодательного нормативного акта по нормам, правилам проектирования, и ряд других нормативных актов, которые мешают нормальному развитию города.

М.КОРОЛЕВА: Отталкиваясь от вашей работы, вы – гендиректор строительной компании, вам чего не хватает в вашей работе, или что вам мешает на данном этапе во взаимодействии с городскими властями, что вам не дает нормально работать?

О.СОРОКА: Еще раз вернусь - о том, что отсутствие генплана Москвы, с учетом присоединенных территорий.

М.КОРОЛЕВА: Новой Москвы?

О.СОРОКА: Да. Федеральный план будет касаться всей Москвы в рамках всей границы. Правила землепользования застройки, которые дадут четкое понимание, определят правила работы на всех территориях. То есть, это будет понятно всем. Это вопрос не только для застройщиков, это вопрос как раз именно для жителей Москвы. Где будет четко понятно, где идет развитие территорий, где развитие территорий не должно быть, где будет осуществляться строительство социальных объектов, жилья, как развиваться будет транспортная структура, дорога, железнодорожный транспорт, метро. То есть, это те нормативные акты, которые просто необходимы городу. Не только застройщикам и власти, но и жителям. Потому что жители должны четко понимать и видеть: вот мой район, мой двор, мой дом. У меня в ближайшей перспективе в 20-25 лет ничего не предусматривается вокруг меня, либо предусматривается развитие в таком-то направлении.

М.КОРОЛЕВА: Вопросы к вам связаны как раз с этим опасением – вы застройщик, лицо заинтересованное. Кстати, если вы изберетесь в Мосгордуму, вы уйдете из строительного бизнеса?

О.СОРОКА: Вы имеете в виду, покину ли я группу компаний «Пионер»? Знаете, сейчас действительно есть такая возможность, с учетом того, что перед уходом прежнего состава Мосгордумы был принят закон в части касающейся того, что на постоянной основе возможны только 10 депутатов, включая председателя, двух замов и председателя комиссии. Остальные только на общественных началах. То есть, принципиально предусмотрена такая возможность, что возможно остаться и на основной работе, и выполнять задачи по депутатскому корпусу.

М.КОРОЛЕВА: Вы для себя какой выбор бы сделали?

О.СОРОКА: Я же профессиональный юрист и четко для себя вижу, что совмещать это невозможно. Я по юриспруденции знаю, что при работе с нормативными актами это невозможно – либо ты должен заниматься одним, либо другим. Поэтому я все-таки приму решение, что надо будет уходить в работу депутатского корпуса.

М.КОРОЛЕВА: То есть, если вы становитесь депутатом, то вы из этого бизнеса, уходите.

О.СОРОКА: Однозначно это надо делать.

М.КОРОЛЕВА: Реально уходите, или формально?

О.СОРОКА: Реально.

М.КОРОЛЕВА: Пишите заявление об уходе, и уходите?

О.СОРОКА: Да.

М.КОРОЛЕВА: Хорошо, получается, что конфликт интересов в этой ситуации жителям не грозит. То есть, вы остаетесь в душе застройщиком и в интересах, например, застройщиков, начинаете принимать решения.

О.СОРОКА: А я вообще не вижу конфликта интересов. Я один раз только услышал, что бизнес рвется во власть. Совершенно неправильный подход, что там можно заработать, в Мосгордуме? Это не Госдума уровня РФ, это Мосгордума. Она занимается законотворчеством на уровне хозяйственных проблем города, что там можно заработать? Нет, там можно заработать, наверное, если сидючи, - там геморрой можно заработать, - наверное, это точно. Но никак не заработать. Я вообще не понимаю, если у кого-то из депутатов или кандидатов в депутаты есть такие мысли, что там можно заработать, - слушайте, пускай снимаются сразу.

М.КОРОЛЕВА: Нет, мы говорим не о том, что вы будете зарабатывать чемоданы денег. Но вы можете принимать какие-то законы, которые пойдут на пользу вашим бывшим коллегам-застройщикам. Вы позволите им так управлять землей и площадями в Москве, принимая соответствующие законы, но эти законы не пойдут во благо москвичам. Я вижу эти опасения.

О.СОРОКА: Как раз наоборот. Утверждая эти нормативно-правовые акты нужно установить правильные правила игры при реализации всех градостроительных проектов. Вот, что надо сделать Просто сейчас при их отсутствии, правил застройки, и могут твориться разные вещи. И я это, кстати, встречаю, действительно. Группа компаний «Пионер» мы всегда стараемся правильно разрабатывать проекты планировки, поэтапно выпускать ГПЗО, четко оформлять земельно-правовые отношения, выходить на публичные слушания, разговаривать с людьми, собирать потребности, что необходимо управе префектуры, жителям. А некоторые, я вижу, работают не совсем правильно. Поэтому это надо устранять.

М.КОРОЛЕВА: С какими конкретно проблемами вы предполагаете столкнуться. Вы говорите, что вы изучили свой округ, какие вы видите насущные проблемы, с которыми нужно будет разбираться сразу?

О.СОРОКА: Ну, не то, что разбираться, мы кое-что успели и в период предвыборной кампании, с той же самой «Северо-западной хордой» удалось решить ряд очень важных вопросов. Другой блок, тоже очень важный, и я в каждом дворе практически наших районов встречал этот вопрос – о том, что когда все-таки власть примет решение по поводу 5-этажного жилого фонда несносимых серий. Это очень важно, это головная боль не только жителей и властей.

М.КОРОЛЕВА: Что с этим в вашем пятом округе?

О.СОРОКА: Могу сказать так - Щукино немножко меньше, там не так сильна эта проблематика, хотя там присутствует этот фонд, но в небольшом количестве. А вот Хорошево-Мневники и Филевский парк, там очень много пятиэтажек, мы сидели, считали, когда собрали информацию по всему 5-этажному жилому фонду несносимых серий – там примерно около 4 миллиона квадратных метров. У нас программа была по сносимым сериям, эти 1722 дома всего лишь на 6,5.

М.КОРОЛЕВА: Это еще лужковская программа по сносу 5-этажек.

О.СОРОКА: Да, которая была предусмотрена на 10 лет, растянулась на 16.

М.КОРОЛЕВА: Но в Щукине много снесли.

О.СОРОКА: Да, но там сносили и по инвестиционным контрактам, а сейчас, в последнее время, практически только за счет бюджета города. Поэтому фонд большой, очень. И действительно, люди требуют, - я вот и по квартирам ходил, хотя я сам жил в такой же 5-этажке на 1 этаже серии И-515, я прекрасно понимаю, что это такое. Нам даже кондиционер не нужен был - снизу на 1 этаже холодно, вокруг деревья растут. Зачем? Поэтому понятно, инженерия вся гнилая, - ну, все прелести жизни, плюс квартирография - 4,5 метра кухня, совмещенный санузел. И так далее. Поэтому проблема большая, и люди действительно требуют принятия решения, и нам сейчас, собрав мнения людей – вот мы запустили волонтеров, спросили у людей, какой вариант они хотят.

М.КОРОЛЕВА: И как?

О.СОРОКА: Капитальный ремонт, либо расселение и снос. И знаете, мы прошлись по всем трем районам и увидели такую картину: 81-82% говорят, что расселение и снос. А 18% говорят о том, что все-таки капитальный ремонт. А потом, когда мы посмотрели по районам, получили немножко другую картину – жители района Щукино все-таки за то, чтобы был капремонт в отношении этого фонда. Ну, потому что там архитектура другая. М.КОРОЛЕВА: давайте уточним, что это за дома несносимой серии?

О.СОРОКА: Чтобы визуально их представить, - представьте панельная пятиэтажка, банальная, опоясанная газовой трубой - И-115 серия. Есть такие же серии блочные и кирпичные. Они самые распространенные остались по Москве – это 33 млн квадратных метров жилья. Поэтому когда мы все это собрали, особенно Хорошево-Мневники. Филевский парк, где требования по сносу и переселению как за счет бюджета, за счет других вариантов, - выставления их на торги. Удалось передать эти предложения и требования в строительный комплекс и удалось пригласить Хуснулина на встречу с жителями, на которой было озвучены конкретные сроки. То есть, это заключается в следующем: до конца года будут закончены экономические и правовые форматы расчета, как эту программу запустить, и в начале следующего года нашим москвичам будет анонсирован вариант реализации этой непростой программы.

М.КОРОЛЕВА: Когда люди живут в таких домах, они не понимают, как им дальше жить – ремонтировать квартиру, или нет, ждать чего-то, или нет. Запустим по этому поводу голосование слушателей, спросим, как они считают, как поступать с 5-жэтажками несносимых серий. Итак?

О.СОРОКА: Первый вариант – расселение и снос. Второй вариант – капитальный ремонт.

М.КОРОЛЕВА: Если за расселение и снос - 660-06-64, если за то, чтобы такие здания ремонтировать - 660-06-65. А вы к какому мнению склоняетесь?

О.СОРОКА: Я считаю так, что серии И-511, это кирпичная пятиэтажка, либо блочная, с учетом, что там конструктив неплохой, крепкий, поэтому в отношении этих серий, на мой взгляд, должен быть все-таки капитальный ремонт. А блочные – четко говорю о том, что их надо сносить. Но тут еще вопрос другой. Поймите, здесь надо подходить комплексно, надо подходить к реализации этих проектов, смотря на целый квартал, что такое пятиэтажки, которые строились в прошлый период, период 55-63 гг.? Брались территории, нарезались в виде квартала и начиналась, чуть ли не сплошная застройка. То есть, не решались вопросы транспортной инфраструктуры, не было междуквартальных проездов. Если вы обратили внимание. Когда вы заезжаете в такой квартал, вы сразу попадаете на придомовую территорию. А сейчас же совершенно другой подход – берется квартал, разрезается на межквартальные проезды, чтобы было удобно заехать в квартал и выехать.

М.КОРОЛЕВА: Это естественно, - тогда никто не думал, что будет такое количество машин у жителей.

О.СОРОКА: Естественно. Делается определенное зонирование, допустим. В этой зоне должны быть социальные объекты – школа, детский сад. Поликлиника, в этой – жилье и обязательно должно быть место для расположения гаражных комплексов или парковочное пространство. Тогда-то об этом совершенно не думали.

М.КОРОЛЕВА: Тогда о каком ремонте мы говорим?

О.СОРОКА: Вот почему я и говорю, что комплексный подход к реализации этой программы. Мое мнение – в исключительных случаях это капремонт, но надо подходить комплексно. Иначе мы несколько 5-этажек отремонтируем, которые сидят на действующей инженерии – а вы представляете, какая она в рамках квартала. Не решается вопрос транспортной инфраструктуры, межквартальных проездов, не решается вопрос парковочного пространства. Поэтому комплексный подход, на мой взгляд, это наиболее правильно.

М.КОРОЛЕВА: Все-таки – комплексный или индивидуальный?

О.СОРОКА: Индивидуальный это просто капитально отремонтировать 5-этажку, а комплексный - в рамках целого квартала. Да, это тяжелее, это потребует определенных экономических и финансовых вливаний, это и по времени будет растягиваться, это длинно, но тем не менее.

М.КОРОЛЕВА: Несколько мнений наших слушателей: «Так эти 5-этажки уже морально устарели».

О.СОРОКА: Да, с точки зрения квартирографии. и так далее.

М.КОРОЛЕВА: С другой стороны, Лиля пишет: «живу в несносимой пятиэтажке и мы все боимся сноса и переселения».

О.СОРОКА: Знаете, боятся люди немножко другого – неинформированности о том, каким образом осуществляется реализация процесса переселения. Знаете, чего люди боятся? Что их отправят в Новую Москву или в Бутово.

М.КОРОЛЕВА: Илья пишет: «Все зависит от того, куда расселять».

О.СОРОКА: И это самый главный вопрос, который люди ставят. Мы это разъясняем, что переселение в соответствии с законом Москвы осуществляется только в рамках этого района, либо смежных. Но в основном сейчас осуществляется только в рамках этого района. Дальше там по нормативам очень много вопросов. Сейчас расселение осуществляется исключительно комната на комнату, то есть если в 5-жэтажке 42 метра, люди получают 55-56, - с учетом того, что такой квартиры в 42 метра сейчас не строят.

Есть два исключения – люди, стоящие в очереди на улучшение жилищных условий. И второе исключение – коммуналки. Кстати, они действительно существуют в Москве. И по ним идет норматив 18 мертво на человека. То есть люди получают, конечно, больше.

М.КОРОЛЕВА: Коммуналок в вашем районе много?

О.СОРОКА: Есть действительно очень много. Когда я столкнулся с этим, мы потом это обсуждали с Управлением жилищной политики по северо-западу – объем примерно 5-7% от всего жилого фонда. Есть коммуналки.

М.КОРОЛЕВА: Есть программа по коммуналкам, должны они оставаться в городе, или с этим пора что-то делать?

О.СОРОКА: Жилищный кодекс запретил - с точки зрения того, чтобы они образовывались как таковые, поэтому здесь реализация только в одном направлении – либо в рамках расселения-переселения люди получают жилье, либо в рамках предоставления жилья. Потому что люди, живущие в коммуналках, стоят в очереди на улучшение жилищных условий.

М.КОРОЛЕВА: Сделаем небольшой перерыв и вернемся в студию.

НОВОСТИ

М.КОРОЛЕВА: Продолжаем программу. В студии Олег Сорока, гендиректор направления «Москва» в группе компаний «Пионер», кандидат в депутаты Мосгордумы по Пятому избирательному округу. И результаты нашего опроса - 63% позвонивших нам сказали, что пятиэтажки несносимых серий они бы снесли и расселили. И 37% считают, что их можно было бы капитально отремонтировать. Для вас это ожидаемый результат?

О.СОРОКА: Примерно такие же цифры у нас и были, хотя немножко больше - 80 на 20. Просто когда людей начинаешь спрашивать поконкретнее, то есть, надо смотреть на конкретную пятиэтажку – наверняка в этих 37% были люди, которые живут и в кирпичной серии и, наверное, в блочной. И они видят, что конструктив еще позволяет сделать капремонт.

М.КОРОЛЕВА: Владимир считает, что кирпичные нужно сохранить, но здесь еще вопрос: «У нас пятиэтажка 37-го года, правда, это район Шаболовской, я за то, чтобы их сносить». В вашем округе есть такие старые 5-этажки, довоенные?

О.СОРОКА: Это даже не 5-этажки. В Филевском парке есть два жилых дома.

М.КОРОЛЕВА: Были такие 3-этажные дома.

О.СОРОКА: 4-этажные, 1929 года постройки, по ним до сих пор не принято никакого решения. Людям обещают, а там просто жуткая ситуация. Мы сейчас пытаемся ее решить в том или ином направлении – и такие примеры есть.

М.КОРОЛЕВА: Мы еще вернемся к конкретным проблемам вашего округа, но хочу спросить немножко по выборам. Ваш округ яркий, интересный, там есть Максим Кац, Сергей Бабурин, тоже известный человек. Как вы себя ощущаете в этой избирательной кампании – надеетесь победить?

О.СОРОКА: Безусловно. Действительно, в начале избирательной гонки я себя чувствовал - я же не профессиональный политик, привык работать, делать определенные вещи, которые мне действительно нравятся, от которых я получаю какой-то результат, эффект. А в начале избирательной гонки, - да, было какое-то неуютное состояние. Но сейчас совершенно другая у меня позиция. Потому что я вижу по людям, я вижу обратную связь от людей.

М.КОРОЛЕВА: Так вы захотели пойти сами. Или партия позвала, родина приказала?

О.СОРОКА: Нет, сам, конечно. И с учетом мнения своих партнеров, с учетом мнения тех коллег, с которыми я работаю. Потому что это действительно непросто, очень непросто. Я когда входил, было очень непонятно это. Я всегда считал, что политика это немножко далеко. А сейчас получается, действительно, я в той или иной степени, даже в большей степени, уже представляю интересы тех жителей, с которыми я встретился. Они просто поверили, что действительно это можно реализовать. Не просто говорить каждый день об этом, или 10 лет об этом говорят, но ничего не делают.

Ведь у людей самое – вот несколько блоков, что людей больше всего беспокоит и злит. То, что обещают и не делают, либо обещают, но их обманывают, и третье – то, что люди не информированы. Вот это три составляющих, с которыми я столкнулся.

М.КОРОЛЕВА: А вы готовы пообещать и сделать?

О.СОРОКА: А я по жизни так всегда и делаю. По основной работе мы с людьми очень много общаемся. Даже когда начинаем какой-то жилой комплекс делать, мы всегда начинаем опрос людей, работаем с управами, префектурами, выходим к людям. То есть, с точки зрения понимания, что здесь надо сделать какие есть потребности. И потом, когда проект реализовывается, или в процессе реализации, особенно когда заканчивается, опять же, выходим к людям, собираем мнения все-таки, что получилось, что получилось не очень.

М.КОРОЛЕВА: У вас есть опыт зондирования общественного мнения

О.СОРОКА: Да, у меня практика такая есть. Потому что мне очень интересно, я оцениваю своих сотрудников с точки зрения того, как оценили наш проект, наш продукт. Это же очень важно. Для меня, как руководителя подразделения.

М.КОРОЛЕВА: Но здесь не подразделение, здесь целый округ.

О.СОРОКА: Здесь принципиально то же самое. Я обошел людей и начал спрашивать, какие есть проблемы, вопросы. И это я как раз услышал: обещали – не сделали, обещали – обманули, не информируют. То есть, люди действительно не вовлечены в процессы, в которые они должны быть вовлечены.

М.КОРОЛЕВА: Хотелось бы понять, какие механизмы вы собираетесь задействовать для того, чтобы потом собирать народные мнения, анализировать их и воплощать в реальность. Есть такой механизм, который у нас практически не используется – референдум. Если посмотреть на опыт других стран, например, в Швейцарии референдумы проводятся по любому поводу – вплоть до того, сажать во дворе дерево, или нет. У нас это не принято. Как вам кажется, такой местный референдум был бы полезен? Вы готовы пользоваться таким механизмом?

О.СОРОКА: Могу сказать, что очень хороший механизм, другой вопрос, что он уже предусмотрен градостроительным кодексом. Все градостроительные решения принимаются на публичных слушаниях.

М.КОРОЛЕВА: Публичные слушания это все-таки не совсем референдум.

О.СОРОКА: Это форма принятия решения, вернее, форма опроса мнения людей по тому или другому представляемому проектному решению. Другой вопрос, как это реализуется, в этом и есть проблема. Есть лазейки, механизмы, в рамках которых действительно люди порой либо сами не участвуют, не инициируют свое участие в этом процессе, либо используют какие-то механизмы, в рамках которых получается, что принимаются те решения, которые потом не совсем устраивают людей. То есть сам механизм принципиально присутствует.

М.КОРОЛЕВА: Но не очень работает - вы это имеете в виду?

О.СОРОКА: Я бы немножко о другом сказал. Вот сейчас восстанавливают систему старших по подъездам. Это тоже какая-то общественная инициатива. Сейчас начинается работа в том направлении, чтобы эта система заработала. Я видел этих старших по подъезду, они действительно очень инициативны. Но они говорят немножко о другом: дайте нам побольше инициативы. То есть, те права и комплекс обязанностей, который у них есть, - ну, это ни о чем. Элементарный пример: благоустройство двора. Как сейчас работает схема? Наш ГБУ жилищный, либо управа, сформировали планы, паспорт благоустройства двора. Потом это отправляется в префектуру, утверждаются, спускаются деньги, привлекают криворукого какого-нибудь подрядчика, все это делается, кто-то там подписал акт приемки-передачи, и все. И потом начинаются проблемы. Люди начинают говорить: плохо сделали, неправильно разместили детскую площадку, - вот в чем проблема.

Что предлагают люди? Люди предлагают немножко другое: дайте нам право в рамках формирования этого паспорта благоустройства тоже его согласовать, что здесь такого сложного? Дайте им тир дня, чтобы они согласовали со всеми своими жителями.

М.КОРОЛЕВА: Каким образом? Через общее собрание жильцов, что это может быть?

О.СОРОКА: Это уже пусть решает сам старший по подъезду. Будет собирать кого-то, либо пробежится вечером по подъезду. Но, по крайней мере, он поучаствует в процессе согласования. Пошел следующий этап – выбрали подрядчика – плохого или хорошего, - почему бы ему не контролировать процесс исполнения на этой стадии? И самый главный, окончательный процесс – акт приемки выполненных работ ни при каких условиях не должен подписываться без подписи старшего по подъезду. Потому что он представитель жителей, представитель народа. Вот эта система должна работать. Это и есть общественный контроль за тем, что происходит.

М.КОРОЛЕВА: Почему этого сейчас нет – люди не хотят, или механизма нет?

О.СОРОКА: Механизма. Я начинаю это обсуждать с руководством наших управляющих компаний, в основном, жилищные ГБУ и встречаю, конечно, определенное противодействие: это будет бюрократизированный процесс, затянет процесс исполнения, - боятся, в каком-то плане, общественного контроля. А что тут бояться?

М.КОРОЛЕВА: То есть, не хотят и не подпускают никого.

О.СОРОКА: Не подпускают, да.

М.КОРОЛЕВА: Поскольку вы профессионал – по поводу управляющих жилищных компаний – на ваш взгляд, там все в порядке сейчас?

О.СОРОКА: Смотрите, что у нас произошло – как в России происходит, как обычно. Нас бросает то вправо. То влево. Раньше была позиция следующая: дать больше конкуренции, - наплодили кучу коммерческих управляющих компаний. Поняли, что это не работает - количество жалоб, суды, уголовные дела. Теперь процесс пошел в обратку, теперь все собирается под вновь созданные с января этого года ГБУ, государственно-бюджетные учреждения, жилищник такого-то района.

М.КОРОЛЕВА: То есть, снова выстраивается вертикаль.

О.СОРОКА: Опять начинаете вертикаль. Опять собирается весь наш жилой фонд, дома под управление. Хорошо это или плохо? Я честно вам скажу, - я считаю, что отсутствие конкуренции это, конечно, в каком-то плане плохо. Но с другой стороны, пока у людей слабая инициатива управлять своими домами правильно и контролировать исполнение. Наверное, на этот период надо действительно идти в этом направлении. А там, может быть, и действительно, обратно уходить в конкуренцию. Поэтому сейчас идет переходный период. То есть, уже прошло 9 месяцев - создали ГБУ, сейчас формируют штат, на ходу все это происходит, и действительно, сейчас очень много претензий в их адрес я встречаю в каждом дворе – жалуются и жалуются. Где-то, кстати, нормально, но в основном жалуются. Посмотрим, как будет дальше. Поэтому с этим придется разбираться и с этим жить.

М.КОРОЛЕВА: Давайте ближе к воде, паркам и пляжам. Слушатель: «В Серебряном бору каждый год сокращается зона пляжа, отдыха, леса. Как кандидат в депутаты будет с этим бороться, или, как строитель, он рад?»

О.СОРОКА: Нет, как строитель я этому не рад. В любом случае, у нас Серебряный бор это природоохранная территория. И действительно, сейчас разрабатывается проект планировки этой территории для того, чтобы придать ему стимул и направление для развития.

М.КОРОЛЕВА: Это ваша зона ответственности, если что?

О.СОРОКА: Конечно. Контролировать исполнительную власть, в том числе. Помимо законодательной деятельности есть еще вторая функция Мосгордумы – общественный контроль за исполнительной властью. То есть, общественный контроль за тем, как осуществляется реализация тех или иных правовых актов, которые принимаются. Поэтому там сейчас как раз разрабатывается план планировки и будет его развитие.

Но я бы сказал о другом. У нас не только Серебряный бор. Жители района живут просто в уникальной зоне. Вокруг у нас Москва-река, это и Карамышевские набережные с двух сторон, набережная Новикова прибоя. Филевской поймы.

М.КОРОЛЕВА: Кругом вода.

О.СОРОКА: Да. Но пользоваться этим мы не можем, потому что это не благоустраивалось длительное время. И сейчас мы выступили с инициативой – собрали мнения людей.

М.КОРОЛЕВА: Что говорят?

О.СОРОКА: Знаете, там столько было идей - начиная от того, что количество прогулочных зон, велосипедных дорожек, восстановление, - кстати, на Карамышевской набережной была лодочная станция. Заканчивая летними театрами под открытым небом, спортивные зоны. Вот сейчас мы все это аккумулировали, и будем передавать в органы власти для того, чтобы они учли при разработке проектов планировок и успели заложить деньги на 15-йгод.

М.КОРОЛЕВА: Вас обвиняют, что вы там наверняка настроите, с помощью своей компании, навозведете зданий, и никаких набережных и велосипедных дорожек. Вы себе как эту зону видите?

О.СОРОКА: Именно в нормальном цивилизованном архитектурно-дизайнерском решении нормальной набережной. Которая должна быть. Допустим, набережная в Филевском парке замечательная. Мы с директором этого парка несколько раз ездили, смотрели, - ну, люди взялись и за один год сделали хорошую набережную, хорошую пляжную зону, зону кафе. Ничего тут сложного нет.

М.КОРОЛЕВА: Ну, деньги.

О.СОРОКА: Деньги выбили. Они не сумасшедшие. И для этого надо сделать проекты планировок и то же самое, заложить в бюджет на 15-й год для того, чтобы начинать потихоньку делать все наши набережные. Там не будет никакой застройки сумасшедшей на этих набережных. Поэтому при чем тут Группа компаний «Пионер» я не понимаю.

М.КОРОЛЕВА: На самом деле, это и вопрос городского бюджета. Вы можете стать одним из 45 депутатов, и начинается конкуренция между депутатами.

О.СОРОКА: Предполагаю, что это будет. Каждый будет биться за свой район.

М.КОРОЛЕВА: Конечно. Одобрение бюджета – в последнее время мы не слышали баталий в Мосгордуме по поводу бюджета. Такое впечатление, что он спускается в Мосгордуму, а там ставят штамп, и все. Депутаты Мосгордумы должны вникать в бюджет, и иметь отношение к его изменению?

О.СОРОКА: Обязательно должны вникать депутаты должны как раз болеть каждый за свой район, за каждую болевую, проблемную точку, которая там присутствует. Без этого нельзя. Я лично буду драться за строительство детских садов, школ, потому что они переходят из года в год в программах, но почему-то не реализовываются. Какие-то нам, кстати, удалось сейчас сдвинуть, но какие-то застряли. И над этим придется бороться. Но я бы сказал так, что не только над бюджетом Москвы депутат должен биться. Вообще надо работать над повышением уровня законотворческой деятельности Госдумы.

М.КОРОЛЕВА: То есть, Мосгордумы?

О.СОРОКА: Да, извиняюсь.

М.КОРОЛЕВА: Вы прямо туда, через ступеньку.

О.СОРОКА: По Фрейду, да? То есть, она не должна быть штамповщиком тех нормативных актов, которые им предоставляет исполнительная власть. Я буду бороться за то, чтобы туда действительно пришли – раз туда придут нормальные профессионалы из различных отраслей города, - сейчас же туда идут врачи, учителя. То есть, раз пришил профессионалы, то давайте действительно повышать уровень законотворческой деятельности. Давайте будем действительно работать над нормативными актами.

М.КОРОЛЕВА: Представим себе, что вы уже там. Первые ваши три законопроекта?

О.СОРОКА: В какой комиссии я предполагал бы работать? - это Комиссия по градостроительству и архитектурному развитию горда. Поэтому первые законы, конечно, - над Генпланом и правилами застройки – вот над ними надо работать.

М.КОРОЛЕВА: А что вас не устраивает в генплане? Генплан у нас все-таки был принят.

О.СОРОКА: Еще раз – с учетом в рамках старой Москвы он есть. Но с учетом того, что это Новая Москва, поэтому будет огромнейшая работа по Генплану с учетом новых территорий. Это будет действительно очень большая работа. И по правилам застройки там. И так далее.

М.КОРОЛЕВА: По поводу дорог хочу вас спросить. Слушатель спрашивает про скоростную бессветофорную трассу «Северо-западная хорда». В чем там проблема?

О.СОРОКА: Проблема в основном была в двух ипостасях. Первое - это в реализации этого проекта. По крайней мере, по нашим двум районам - это Хорошево-Мневники и Щукино. Это улица Народного ополчения от Звенигородки до Алабяно-Балтийского тоннеля. Реализация в какой части? - прежний подрядчик, НПО «Космос» обещал сделать за год-полтора, но он у нас разорился. Поэтому все, что там сейчас находилось – брошенная техника, отсутствие охраны, отсутствие содержание площадки – это то, с чем мы сейчас столкнулись.

И второй момент - несмотря на то, что сам проект прошел публичное слушание.

М.КОРОЛЕВА: То есть такое брошенное примороженное строительство?

О.СОРОКА: Просто брошенное. Представляете, на протяжении 9 месяцев это все находилось и находится перед глазами людей. И второй момент – в любом случае, несмотря на то, что прошли публичные слушания и проект уже практически разработан и в стадии рабочей документации, тем не менее, есть претензии у людей по определенным точкам самого проекта.

М.КОРОЛЕВА: Что пугает?

О.СОРОКА: И когда мы стали отрабатывать эту проблему, опять же, мы собрали мнения людей по поводу того, что считают они плохо в этом проекте. И действительно, нам удалось это сформировать, передать в градостроительный комплекс, более того, удалось пригласить Хуснулина, чтобы он встретился с инициативными группами жителей, и эта встреча произошла, где было обозначено, что да, Москва виновата перед людьми за такую ситуацию, которая произошла, что было остановлено строительство на 9 месяцев. Были даны четкие поручения, чтобы срочно вернуть охрану – это удалось сделать Срочно начать содержать площадки, и это сейчас удалось сделать. Срочно начать заниматься, именно в летний период, компенсационными мероприятиями по замене окон на шумозащитные, срочно начать заниматься в осенний период, а не в какой-то другой, высадкой зеленых насаждений в тех местах, где это сейчас возможно.

М.КОРОЛЕВА: То есть, там недалеко жилые дома?

О.СОРОКА: Да. И плюс, что касается проектных решений, были даны поручения, чтобы переработать, откорректировать проектные решения. По крайней мере, в вопросах, касающихся – там у нас из 6 пешеходных переходов почему-то один запроектирован надземный, - что людей категорически не устраивает с учетом того, что там рядом находится Дом культуры и творчества молодежи. Поэтому в этой части даны поручения сделать его проектное решение подземным, даны поручения, чтобы все пешеходные переходы подземные были оснащены лифтовыми группами, согласовать с людьми места остановки общественного транспорта, и так далее. То есть, был дан ряд получений, и самое главное, что удалось сделать – мы попросили и получили одобрение о том, чтобы инициативная группа от людей, которая была сформирована, чтобы она очень плотно работала с генподрядчиком, который сейчас выйдет – «Мостотрест», для решения всех оперативных вопросов, которые там возникают. А они будут возникать.

М.КОРОЛЕВА: Конкретный вопрос от Марии, который касается ремонта трамвайных путей по Живописной улице. Она пишет, что это катастрофа, неужели это нельзя было сделать летом, когда меньше людей пользуются транспортом?

О.СОРОКА: Действительно, начали делать в начале июня, сейчас даны все поручения, чтобы закончить в ближайший срок. Потому что действительно люди вернулись, а работы до сих пор не закончены. Там идет перекладка трамвайных путей – с этой проблемой мы работаем.

М.КОРОЛЕВА: Следующий вопрос связан со строительством мечетей в Москве. Люди по этому поводу спорят, строить их, или нет. Как вы к этому относитесь?

О.СОРОКА: Я считаю, что с учетом потребности мусульман строить мечети надо, но эти проекты должны проходить публичные слушания действительно. Сами проекты должны выноситься на публичные слушания.

М.КОРОЛЕВА: То есть, это жители должны решать?

О.СОРОКА: А как по-другому? у нас любой градостроительный проект выносится на публичные слушания и принимается только с учетом мнения людей.

М.КОРОЛЕВА: Ну, православные церкви строятся без публичных слушаний.

О.СОРОКА: То же самое. Любой проект. Мы участвуем, - по Хорошево-Мневники есть ряд проектов в рамках программы «200», и то же самое – любой проект выносится на публичное слушание.

М.КОРОЛЕВА: Спасибо вам. Сегодня в студии был Олег Сорока, гендиректор направления «Москва» в группе компаний «Пионер», кандидат в депутаты Мосгордумы по Пятому избирательному округу.