Максим Решетников - Интервью - 2014-05-22

О. БЫЧКОВА: Давайте начнем с того, что сегодня представляет из себя бюджет города Москвы. Большой он или маленький, как это объяснить и постичь простым гражданам.

М. РЕШЕТНИКОВ: Ну, вы знаете, может быть традиционно есть восприятие, что бюджет города Москвы самый большой, и на город сыплется золотой дождь. На самом деле не совсем это так, по бюджетной обеспеченности мы где-то в районе 10-й позиции. Бюджетная обеспеченность – я имею в виду объем доходов населения на… Объем доходов бюджета на душу населения. Вот среди всех регионов мы где-то на уровне 10-й позиции. Более того…

О. БЫЧКОВА: А какая самая высокая позиция?

М. РЕШЕТНИКОВ: На самой высокой позиции относительно не большие округа, с… Ну, округа скажем так, с высокой долей субъекта, с высокой долей нефтегазового сектора. Все-таки Москва в силу… С одной стороны, конечно, есть определенный столичный статус, столичная рента, но все-таки это очень большой город. Надо понимать, что бюджет Москвы, а он в районе полутора триллионов у нас. Но надо понимать, что это бюджет для обеспечения жизнедеятельности 12 миллионов человек, 12 миллионов москвичей. А еще есть те, кто приезжает и пользуется и общественным транспортом, и социальной инфраструктурой. Плюс это поддержание статуса столицы, поэтому безусловно этот бюджет не кажется таким уж огромным, когда мы соотносим с теми задачами, которые нам приходится решать. Это первое, и более того надо понимать, что в последние годы объем налоговых доходов бюджета – он растет крайне скромными темпами. Дело в том, что в 12-м году, относительно 11-го объем налогов, которые мы собираем вырос на 4,5%, а в прошлом году он вырос менее, чем на 2%. И безусловно перед правительством Москвы стоит такая, очень не простая задача. И обеспечить высокий уровень социальных обязательств, которые в городе есть, и обеспечить задачи развития при помощи ну вот такого, достаточно ограниченного ресурса.

О. БЫЧКОВА: А из чего он сейчас складывается этот бюджет? И какое там соотношение усилий? В смысле налоговых поступления разных категорий субъектов.

М. РЕШЕТНИКОВ: Вы знаете, в настоящее время самый крупный наш налог… А у нас налоговые доходы – это больше 90% общие доходы бюджета. Так вот из налоговых доходов налог №1 – это доходы физических лиц. То есть, это доходы москвичей, доходы тех, кто в Москве работает. Более 40% он у нас от объема налоговых доходов составляет. Значит, на 2-м месте идет налог на прибыль корпораций, хотя еще 3 года назад все было наоборот.

О. БЫЧКОВА: Наоборот, да.

М. РЕШЕТНИКОВ: Налог на прибыль, да, был лидирующим. Но вот в связи с новациями в налоговом законодательстве, в связи с вот этим вот перераспределением прибыли крупнейших корпораций нефтегазовых, да? В пользу других регионов, вот потери Москвы от этих новаций только в этом году оцениваются в 100 миллиардов рублей. И как раз это поступления, потенциальные поступления по налогу на прибыль, которые из города ушли. Поэтому структура меняется, но что нужно…

О. БЫЧКОВА: То есть, это не то, что стало как-то эффективнее налогового администрирования, её вообще активности физических лиц. А это просто вопрос потери в действительности, и я рано обрадовалась?

М. РЕШЕТНИКОВ: Тут значит налог на доходы физических лиц, он напрямую связан с объемом дохода вообще, который люди получают, да? И поэтому говорить, что здесь вот вопросы налогового администрирования… НДФЛ – он достаточно… Он хорошо администрируемый налог, и просто администрируемый налог. Конечно есть моменты… Уходят зарплаты в тень, не уходят зарплаты в тень. Но мы исходим из того, что в целом в секторе крупного, среднего да и малого бизнеса уровень легализации зарплат достаточно высок, особенно в Москве. Это скорее вопросы, не связанные с налоговым администрированием, это вопросы, связанные с изменением налоговых правил, да? но что Москву отличает в первую очередь от других мировых столиц, это крайне низкая доля имущественных налогов. Дело в том, что такие города, как Нью-Йорк, такие города как Лондон, до 30% своих доходов обеспечивают за счет поступлений от налогообложений имущества.

О. БЫЧКОВА: Именно имущества?

М. РЕШЕТНИКОВ: Именно имущества, да. Мы же пока у нас поступает только 10% наших доходов – это налог на имущество корпораций.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Но это же не значит, что нужно нам срочно повысить на нас на всех налоги, связанные с имуществом.

М. РЕШЕТНИКОВ: Еще раз, вот давайте разделим. Вот мы все, мы москвичи – отдельная категория, и не об этом идет речь. Речь идет о тех новациях, которые в прошлом году были приняты, и в этом году реализуются. Об изменении налогообложения коммерческой недвижимости. Иными словами, торгово-офисных центров. И вот это вот мне кажется были революционные изменения, которые мы сейчас ведем, и которые изменят ну, скажем так, и повысят устойчивость самого городского бюджета, и в конечном итоге создадут принципиально иную экономическую реальность в городе. Реальность, которая будет заставлять активно использовать все те активы (простите за тавтологию), которая есть, и пойдет на пользу эффективному бизнесу. То есть тому бизнесу, который умеет эти активы использовать и извлекать из этого прибыль.

О. БЫЧКОВА: Но вот последние может быть 2-3 года, ведется очень много разговоров в Москве о том, что выстроено большое количество разного рода бизнес-центров, торговых центров, еще чего-то. Выстроенные и недостроенные. Или выстроенные, но они пустуют потому, что туда не ходят люди, и непонятно зачем они были построены, и нужно каким-то образом пересматривать это количество, ну и подходить к этому более рационально. И действительно мы видим, что были заморожены там какие-то стройки, которые можно было заморозить и остановить. С точки зрения бизнеса, и эффективности экономической для городского бюджета. Есть ли здесь какие-то изменения, или это только кажется городскому обывателю, что ты проходишь мимо торгового центра, понастроили тут неизвестно чего, какие-то громадные хоромы, кто туда ходит, боже мой, зачем все это нужно?

М. РЕШЕТНИКОВ: Сложный вопрос. Первое – я не согласен с оценками, что много недостроев. Как раз как бы бизнес… В общем, скорее те объекты, в которые вкладывается, он достраивает. Потому, что ну кто может себе позволить иметь такие по сути мертвые вложения, да? Что касается стимулирования к эффективному использованию торговых центров, тут я с вами полностью соглашусь, что нормальное имущественное налогообложение будет стимулировать собственника, вовлекать эти активы в оборот. Потому что ну невозможно будет, стоит торговый центр, налоги-то платить надо, а он не используется. Поэтому, кончено, мы рассчитываем, что собственники на каком-то этапе просто снизят свои аппетиты и снизят арендные ставки. Потому что вопрос того, что эти там объекты не заполняются, это вопрос арендных ставок и тех аппетитов, которые владельцы предъявляют к бизнесу. И поэтому мы говорим о том, что эффективное имущественное налогообложение это очень хороший антиинфляционный механизм. Он заставит всех эффективно использовать активы. Ну, возвращаемся к тому, что я до этого говорил.

О. БЫЧКОВА: Да. Но вот мы с вами сейчас находимся в Санкт-Петербурге на экономическом форуме. И все, кто сюда ездит часто в этот город по разным поводам, они все знают, что, например, найти гостиницу в Петербурге не такая большая проблема. Очень много всего и настроено, и очень много маленьких частных гостиниц там и средних. Частных – в смысле семейных практически, да? И среднего размера, очень красивых, и вполне себе таких европейских, и обустроенных, и не очень дорогих. В Москве такого нет, как говорят люди, приезжающие в Москву. Почему?

М. РЕШЕТНИКОВ: Ну, действительно наверное сектор, связанный с гостеприимством, один из стратегических для города секторов, и мы прикладываем определенные усилия, чтобы его развивать. И вот сейчас у нас по поручению Сергея Семеновича идет анализ имущественных объектов, который в городе есть расселенных домов, или там объектом не жилого фонда. С тем, чтобы как можно больше этих объектов можно было вовлечь как раз в первую очередь и под гостиничную функцию тоже.

О. БЫЧКОВА: Ну понятно, что в Питере например традиционно много туристов, и всегда много приезжает людей. И просто видимо у людей есть там какой-то стимул для того, чтобы заниматься такого рода экономической деятельностью. В Москве вроде бы тоже приезжает много туристов, но тут какой-то другой в Москве подход. А вот с точки зрения именно мотивации и стимулирования предпринимателей московских заниматься такой работой.

М. РЕШЕТНИКОВ: Тут видите, какой момент? Надо понимать, что мы же работаем в рыночной экономике, в экономических реалиях, так? И соответственно, собственники объектов будут использовать их наиболее эффективным образом. Дело в том, что очевидно в Москве эффективность использования объектов под другие цели, нежели под гостиницы, она просто выше. И офисы, и торговли, поскольку ну, более в силу там административного столичного положения более крупный административный центр. Поэтому конечно когда собственники думают, как спрофилировать актив, особенно в центре, да? То выбирают другую функцию. Но в то же время надо понимать, что вот с развитием имущественного налогообложения мы как раз и будем через это выравнивать ситуацию. Потому, что офисы у нас под новую систему подпадают, торговля подпадает, а допустим для гостиничной функции новая система не предусмотрена. Они будут работать по старой системе налогообложения, которая предполагает меньше налоговой нагрузки. И мы рассчитываем, что мы не только через выделение объектов, не только через градостроительную политику, да? Но и через вот эту вот налоговую политику создадим большие стимулы у бизнеса развивать эти функции. Потому, что надо понимать, что конечно только бизнес может решить эти вопросы.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Самый наверное последний вопрос. Сейчас с точки зрения популярности бизнеса, видов бизнеса среди тех, кто занимается бизнесом. Кроме аренды офисов, что в Москве сейчас развивается быстрее всего?

М. РЕШЕТНИКОВ: Что значит кроме аренды офисов? На самом деле…

О. БЫЧКОВА: Ну просто вы уже потому, что сейчас об этом говорили.

М. РЕШЕТНИКОВ: Нет, с точки зрения бизнеса… Не девелопмента, а бизнеса.

О. БЫЧКОВА: Да.

М. РЕШЕТНИКОВ: Москва сейчас представляет безусловно очень перспективный, очень интересный рынок. Это и сектор IT, и сектор консалтинга, и сектора, связанные в широком смысле с управлением активами. Это те сектора, которые в Москве действительно активно развивались развиваются, и будут развиваться в силу ну просто статуса Москвы, как в общем одной из мировых столиц.

О. БЫЧКОВА: А с точки зрения поступлений с бюджет?

М. РЕШЕТНИКОВ: С точки зрения поступления в бюджет, значит все-таки мы исходим из того, что основу поступлений в бюджет должны составлять имущественные налоги. Именно развитие имущественных налогов позволяет нам не увеличивать налоговую нагрузку на те виды бизнеса, которые сейчас есть. Поэтому здесь мы каких-то больших изменений не видим.

О. БЫЧКОВА: Спасибо вам большое.

М. РЕШЕТНИКОВ: Спасибо.