Конференция со слушателями - поговорим о безопасности на природе - Интервью - 2014-05-04

ОЛЬГА ЖУРАВЛЕВА: В Москве 18 часов 16 минут. 16 с половиной. Пока у нас в отпусках, в отъездах все телевизионные деятели, не только Елена Афанасьева, но и гости, которые обычно приходят в это время, а на этом месте обычно «Телехранитель». Сегодня я решила побыть вашим телохранителем. Поговорить хочу вот о чем: о безопасности на природе. Это так звучит достаточно формально, но хотелось бы поговорить вот о каком аспекте. Сейчас естественно все стали выезжать на дачу, на природу, на отдых. И снова наши доблестные волонтеры, вот Ирина Воробьева, которая уже об этом говорила в эфире у нас и размещала памятки в разных тоже средствах массовой информации и соцсетях, говорили о том, что нужно быть очень внимательными, когда ходите в лес, и какие правила обязательно нужно исполнять. Ну, то, что Ира говорила, я считаю, что это очень разумно, потому что то, что говорят люди, которые занимаются поисками пропавших, это вещи такие, что называется, кровью написанные. Поэтому когда эти люди предупреждают вас, не выходите в лес, даже в знакомый, даже в любимый, даже в тот, который вы прекрасно знаете, без определенный действий. Во-первых, предупредите кого-то, куда пошли, когда вернетесь. Во-вторых, оденьтесь так, чтобы на вас была какая-то яркая деталь, по которой вас можно будет увидеть в лесу. Не увлекайтесь камуфляжем. В-третьих обязательно берите телефон, который заряжен. В-четвертых, помните, что температура меняется, особенно в мае это очень существенный разброс. И, если не дай Бог, вы до ночи не выйдите, то вы можете очень сильно замерзнуть, поэтому и теплая одежда и вообще такие важные вещи как обувь – это нужно обязательно соблюсти. Ну, и то, что нужна при себе вода, хотя бы в небольшом количестве нужны спички, желательно научиться пользоваться компасом – это все очень важные вещи, о которых естественно хорошо говорят те, кто этим занимался. Но я бы хотела от вас ваших историй, которые вас чему-то научили, потому что помимо того, что… Вот я, например, не знала до достаточно уже взрослого возраста, что можно умереть от остановки сердца, если заснуть где-нибудь в лесу там осенью или весной вот просто именно от понижения температуры. Я не знала об этом, пока один там из знакомых знакомых не погиб таким образом, будучи не совсем трезвым. Видимо, там устал, переходил там через какую-то лесную полосу, шел к станции. Прилег, а, может быть, упал. Не знаю. Но в любом случае заснул и умер. Вот я этого не знала, но теперь знаю, теперь понимаю. И сейчас когда говорят, что дети там, подростки или студенты поехали куда-то там в палатках и недостаточно подготовились к сну в палатке в мае, потому что когда выходишь, тепло на улице. Ну. сейчас уже не так тепло. Кажется, что ночью будет точно также, но это не правда. Когда ночью плюс 2, и даже если днем плюс 20, то все равно нужно серьезно подходить к такой вещи как ночевка.

Так. Рупрехт пишет про светоотражающие жилеты. Это замечательно. Это в любом случае поможет не только на природе, но и в городе. Но бывают еще всякие удивительные вещи. Мы абсолютно уверены в том, что мы прекрасно плаваем, знаем, где… как ориентироваться в лесу, что мы, например, идем с собакой, и поэтому собака нас всегда выведет к жилью. Хотя если вы подвернете ногу, как ваша собака вас выведет к жилью, если вы просто не можете ходить, например? Она… Ваша собака достаточно воспитана, чтобы сбегать за подмогой и сообщить, что вы подвернули ногу и находитесь там-то?

Так. Владимир пишет: «Надо одеваться в серую одежду, потому что по лесам бродит много неадекватных личностей, которые бы лучше бы лишний раз вас не увидели». Владимир, если Вы идете в лес, предполагая, что на Вас там нападут бандиты, лучше вообще не ходить. Вот правда. Потому, что когда с вертолета ищут сутками людей, а они такую хорошую одежду выбрали, что их не видно, это кончается печально.

«Таким правилам тысяча лет, но ведь пока на собственном опыте или на опыте знакомых не испытаешь, ну, как например с ремнем безопасности в авто…» Вот, Илья, я как раз хотела бы, чтобы те люди, которые на собственном опыте установили некое правило безопасности поведения на природе, пусть эти люди нам позвонят и расскажут. Что касается опыта других людей, мы уже с вами как-то обсуждали как раз вопросы о том, что можно потеряться или не потеряться. И были даже люди, которые будучи профессионалами выживания там, ну, по каким-то военным или иным специальностям, и те тоже умудрялись заблудиться в лесу.

Игорь, нам решил, что я буду рассказывать про клещей, а клещи – зло. Да, про клещей тоже нужно помнить. Опять же пока 1-й раз не столкнулся ты или твой близкий, ты не догадываешься о том, что это проблема. Очень многих в теории ничто не убеждает. Есть еще такой момент, как… об этом тоже говорят волонтеры, о том, что очень легко упустить… Даже вопрос не в том, чтобы заблудиться. Упустить детей. Ну, вот все собрались жарить шашлыки там, не знаю, жгут костер или что-то еще делают, занимаются там разбивкой лагеря или устройством пикника. Детям маленьким достаточно там, не знаю, 5 минут, чтобы либо отбежать в лес достаточно далеко и попасть в какую-то неприятность или заблудиться, либо, не дай Бог, попасть в водоем, в котором тоже, в общем, очень быстро все происходит. Когда вы с ужасом читаете новости о том, что вот родители с детьми поехали на море и там, или я не знаю, на реку или еще куда-то, и вот в их присутствии буквально ребенок утонул. Это вот именно так и происходит. На минуточку отвернулись, и что-то произошло. Так что если вы сталкивались с какой-то ситуацией, то расскажите, пожалуйста, какой опыт вы вынесли вот по выезду на природу, неважно куда, на дачу, еще куда-то. Я, например, помню, как еще когда вокруг того места, где я жила в Москве еще было, в общем, практически Подмосковье, еще не было новых кварталов. Вокруг были пустыри, леса и все прочее. Однажды я, гуляя со школьными товарищами, попала в горящую траву. Вот кто-то из других товарищей-школьников поджег эту траву. А мы ее пытались тушить. У нас были оплавленные кеды и все такое. Было интересно, конечно. К счастью, не было никакого ужаса и кошмара, но, может быть, кто-то сталкивался с более серьезной ситуацией.

Ирина из Екатеринбурга пишет: «У нас на Урале очень красивые леса, но в них есть клещи, змеи и неадекватные алкоголики. Будьте осторожны!» Опять-таки, если вдруг вы сталкивались с животными, с неадекватными алкоголиками тоже, конечно, если вы знаете как теперь себя вести или, может быть, куда не ходить, или, может быть, вы открыли для себя какую-то важную штуку, как ориентироваться, как справляться, как пугать или отпугивать кого-то… Кстати говоря, хочу вам сказать, что в Подмосковье быть или там, я не знаю, в каком-то еще месте быть укушенным совершенно случайно недалеко от собственной дачи, быть укушенным ядовитой змеей тоже возможно. И я вам скажу, что последствия могут быть достаточно долгие и самые разнообразные.

«В пасмурную погоду без компаса в лесу не дальше 200 метров от дороги. Потерял час и кучу нервов, ища дорогу», - пишет Экспонат. Да, Экспонат, а Вы, наверное, думали, что никогда в лесу не заблудитесь.

«Я все думаю, что делать, если в лесу меня заметит медведь. Ведь от него никуда не денешься, ни на дерево, ни в воду», - пишет Евгений из Пензы. Граждане, кто встречался с медведями и знает, как в этой ситуации себя вести, ну, я не предлагаю с рогатиной на него идти, а вот как действительно спасаться от медведей? Если вы знаете, рассказывайте.

«Самое веселое, - пишет Виталий из Перми, - внезапно севшая батарейка в навигаторе. Нельзя слишком надеяться на железо. Это мой вывод из опыта». Да, на железо надеяться слишком не стоит. Что касается навигаторов, мне рассказывали тоже знакомые, когда один раз отойдя от машины, ну, решив отойти от машины не очень далеко, решили не ставить метку в навигаторе, и вот именно в этот момент как раз все и произошло.

Так. «Я хочу про водную безопасность. Люблю купаться, а также нырять. Как-то с друзьями на пляже отдыхали, я нырял, и вдруг у меня blackout случился. Потеря сознания под водой. Ладно друзья рядом были, вытащили. Это я к тому, что не стоит в воде резвиться одному и переоценивать свои силы». Игорь, спасибо Вам огромное, что Вы об этом написали. Это тоже верно. Я уже не говорю о тех случаях, когда люди ныряют в незнакомом месте. И хорошо, если их достают, и хорошо, если без компрессионного перелома позвоночника, например, потому что незнакомое место, там может быть… опять же в наших реках самых разнообразных, даже вроде бы глухих местах, может находиться на дне все, что угодно, от любой там коряги, дерева или чего-то до того же танка или там, я уж не знаю, каких-то там еще тоже тракторов, потопших во время разлива реки или еще чего-то. И человек может, конечно, пострадать в незнакомом месте, и даже если он прекрасный пловец и отличный спортсмен. Это я так тоже на всякий случай.

Екатеринбург, Михаил Лукашкин пишет: «А у меня природу нет, поэтому сижу и устраиваю воображариум на тему. Главное, как мне кажется, иметь в компании человека, который отследит при отходе, нет ли костерка непотушенного, все ли вещи при себе и нет ли рядом мертвого енота». На счет енота – интересное замечание. Но, пожалуйста, ваши истории. 363-36-59. Какое… как бы сказать? Какую меру безопасности вы на собственном опыте освоили, и какой совет вы вынесли из своих приключений. Совет, который может быть полезен и всем остальным тоже. Алло! Здравствуйте! Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло! Здравствуйте!

О. ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте! Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Петр.

О. ЖУРАВЛЕВА: Петр.

СЛУШАТЕЛЬ: Я из Санкт-Петербурга.

О. ЖУРАВЛЕВА: Так? Ну, где были? Что с Вами происходило? Расскажите.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я за грибами, за ягодами очень люблю ездить, люблю все эти дела лесные, значит. Вот. И под Лугой заблудился один раз. И оказалось, что сейчас выберу направление, ну, всегда идти прямо и… Да? Какая-то дорожка или еще что-нибудь пойдет. А получилось так, что ходил кругами. То есть я потом… место, я проходил его 3 раза. Было ничего невозможно сделать. Причем длилось это все, пока не стемнело. Но примечательно не это. Я еще часы нашел в этом лесу.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да?

СЛУШАТЕЛЬ: Как потом выяснилось, они стоят 60-70 тысяч. И ношу их до сих пор. А прошло уже 3 года.

О. ЖУРАВЛЕВА: Петр, скажите, пожалуйста, вот теперь, когда Вы такой опыт на собственной шкуре приобрели, хотя я помню, что во всех детских книжках об этом пишется, что будешь ходить кругами, тебя леший водит и все такое, и одна нога делает шаг больше, чем другая и поэтому вы ходите по кругу. Скажите, Вы теперь ходите с компасом?

СЛУШАТЕЛЬ: С компасом. Я… для меня вообще это откровение было, мне казалось, что, ну, это все такие сказки. Да? Что ходишь, что леший водит, что по кругу ходишь. Казалось, что это все не соответствует действительности, Вы знаете. А потом… а теперь я так удивился, когда 2-й раз прошел. Потом думаю, ну, наверное, что-то я это думаю, вот сейчас буду прямо держать, прямо так от сосны до сосны, все смотрю и опять на то же место. Вот. А часики до сих пор ношу. Слушайте, вот такая история…

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, то есть Вас все-таки еще и вознаградили за эту науку. Но, тем не менее, наука полезная. Спасибо большое Петру. Это вот для всех ягодников, грибников, которые ходят в одиночку, во-первых. Вот если бы Петр, который круги наматывал, не дай Бог, он бы там споткнулся, упал в какую-нибудь яму, растянул бы ногу. Ну, вы понимаете, что он мог вообще не выйти? Не дай Бог.

Так. «Черная гадюка, - пишут нам. – Дмитровский район. Полно. Даже на дачном участке». Будьте бдительны. Вот если уж идете, даже вот уже жаркое будет лето и так далее, в лес надо ходить в сапогах либо в каких-то армейских ботинках в плотных, либо еще в чем-то. Все вот эти на босу ноги босоножки веселые, которые очень хорошо ходят, есть там разного спортивного типа – это, конечно, вещь опасная, это мне кажется, если…

«Сколько ни говори, люди не поверят, но это факт. Если увидел медведя, встань в стойку на голову. Медведь испугается и ретируется. Знаю по опыту знакомого. Андрей из Москвы». Гениально. Я надеюсь, что сейчас многие прямо возле радиоприемника тренируются стойку на 3-х точках на голове, чтобы отпугнуть медведя. Это прекрасно. Другие ваши заметки, пожалуйста, все ваши открытия, связанные с безопасностью на природе милости просим в эту программу после «Новостей».

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 18:35. Продолжаем программу «Телохранитель», потому что говорим о безопасности. Меня зовут Ольга Журавлева. Сегодня о безопасности в лесу и на природе вообще. Если у вас есть опыт выживания в степи, в пустыне и так далее, то тоже милости просим. Я, кстати говоря, совсем не так давно помню, как мы заблудились с навигатором в руках в одной гостеприимной стране и не могли тупо выйти к морю. Ну, у нас наше местожительства было как раз у моря, и как-то так получилось, что мы километров 8 лишних намотали по окрестным каким-то селам и городишкам, распугивая местных жителей, потому что когда из ночи вдруг появлялись четверо в белом с вопросом, как туда вот пройти, люди пугались и прятали детей. Но все четверо были, в общем, дамы. Так что ничего страшного не произошло.

Так. «Мусор оставляют у водоемов. Это не всегда безопасно. Биологическая безопасность», - пишет нам Игорь из Сызрани. Это правда. Помимо того, что люди, почему-то уверены, что в лесу можно мусор оставить, а в город, в машину его отвезти сложно, так вот я вам скажу, некоторые люди километров за 300 возят мусор, и ничего с ними не случается. Потому, что все, что ты там наделал, все железное, стеклянное, бумажное и так далее, то, что не можешь сжечь, например, собирается в кучу, и ничего с вами не случится, если вы это все отвезете и не вдоль дороги, как мы очень любим выставить, а все-таки довезете до какой-то свалки. Ну, если есть места, где нет вывоза мусора, ну, бывают такие. Там нет дачного поселка, нет того, сего. Этот мусор там останется навсегда. Я в программе про памперс как-то говорила, что он 500 лет разлагается. Такая прекрасная невинная штучка. Про остальные тоже вещи вы прекрасно знаете, что есть… Уж не говоря о том, что когда вы на берегу оставили бутылку неразбитой, она будет разбита через какое-то время, когда кто-то ее там бросит, или что-то еще произойдет, или там зима, сойдет снег и так далее, и врастет себе прекрасно в берег. И вот на этом осколочке кто-нибудь себе хорошо порежет ногу. Хорошо, если кончится все хорошо.

Так. По поводу воды написала нам мама троих детей Ирина из Мытищ. Значит, она обнаружила, что очень опасно купаться на косе, потому что кажется, что мелко и… Да. «Летом пережила неприятные минуты. Оказалось, в смысле купания очень опасна коса. Детей нельзя оставлять без присмотра ни на минуту. Им кажется, что мелко, а ветром сносит, и под ногами дна нет». Это правда. Вот самое жуткое тоже впечатление водное, я не могу сказать, что я обалденный пловец, но все-таки я там как-то перемещаюсь там не быстро, но туда-сюда, вроде бы ко дну не иду, все замечательно. Тем более в море, где там говорят, вода держит и так далее. Но бывают ситуации, когда, ну, волна пошла тебе на встречу. Вот она идет оттуда, а тебе к берегу надо плыть. И вот ты бултыхаешься на одном и том же месте. Тебя все время отбрасывает, и у тебя кончаются силы. Это кажется смешным, потому что, ну, до берега-то всего ничего, вроде бы вот, вот уже все. Очень многие не умеют кричать: «Спасите! Помогите!» Я вот не умею абсолютно. И когда говорят, что мы видели, вот дети там плавали, но они были совершенно спокойные и не просили ничего. Они молчат и пучат глаза – это значит, что они тонут. Это не значит, что у них все хорошо. И с одной стороны люди не понимают, как себя вести, когда они сами в опасности. С другой стороны они не знают, как опознать, что в опасности тот, кто рядом. То есть человек в 2-х метрах от тебя, вроде бы все хорошо. Ты плаваешь, все замечательно. Он попал в течение. И он не умеет себя вести, он не знает, что кричать, как кричать, потому что все эти смешные возгласы: «Ха-ха-ха! Тону!», это на пляже звучит постоянно. А вот эти истории жуткие абсолютно, как люди тонули на глазах у своих близких, и близкие до конца так и не понимали, что происходит, пока человек просто под воду не начал уходить. И они в панике там за ним бросились там хватать за волосы и так далее.

Нам тут пишут рекомендации. По поводу медведей я уже вам зачитывала. По поводу собак собственный опыт Лены: «Шла с дачи. На меня налетела большая собака. Я почему-то не испугалась, а разозлилась, что она мне куртку порвет. Встала и начала орать на нее. Так что она ушла. Я сорвала голос». Может быть, она не хотела, Лена, куртку порвать, но теперь, я думаю, для нее это приключение тоже осталось очень памятным».

Так. «В лесу стоит остерегаться не только змей, алкоголиков и клещей, но и леших, и русалок». Дмитрий, да Бог с ними, с лешими и русалками. С собой бы разобраться. Если бы вот от себя еще никаких опасностей бы не было.

«А зачем идти в мае в грязный, необсохший, заваленный лес? Грибов ведь вроде нет». Таня, я же не говорю о том, что люди все непременно ринулись в чащобу. Но люди поехали на дачу. Рядом лесочек. Может быть, он не такой уж грязный и необсохший и заваленный. Может быть, он миленький, и снег сошел, и все прекрасно. Но вот так слово за слово. Ау, ау. И от дома отошли. Ну, бывает. Правда. А там может быть действительно… может быть змеи, может быть растения. Кстати говоря, глубокоуважаемые не аллергики, имейте в виду, что такая штука может случаться практически с каждым. Если вы, будучи в одиночестве и вдали от жилья, там что-нибудь, не дай Бог, понюхали, и вот именно это, то, с чем вы никогда в жизни не встречались, вызвало у вас сильную аллергию, то неизвестно, чем это кончится. Хорошо, если просто внезапно там начнут слезиться глаза, насморк и все такое. Бывают и более серьезные последствия. Люди задыхаются, там еще что-то такое случается. Опять же не обязательно это произойдет от растения какого-нибудь, а может быть… ну, дуновения, скажем. Такое тоже бывает. Кстати, пыльца, как объясняют аллергологи, переносится на 40 километров, поэтому если вы… Да нет, у нас на даче это не растет, то, на что у тебя аллергия, но растет на соседней даче. Так что всегда тоже будьте бдительны. Аллергики просто будьте бдительны. Знайте, что у вас всегда должен быть свой препарат с собой.

Так. «Родня под Вологдой ехала на санях с крестин. 19-й век. Молодой отец решил обогнать всех и прикинуться разбойником. Пошел снег. Шутник с лошадьми заблудился и замерз», - рассказывает Вовка из Петербурга. Передается из поколения в поколение. Вот шуточки на природе, это точно совершенно, плохо заканчиваются. Кстати, вот когда вы говорите о том, что да, ладно, мы знаем, этот лес. У нас тут железная дорога. У нас там это… Да я вообще вырос в этом лесу. Опять-таки читайте любую классическую литературу. Перемена погоды. До соседней деревни извозчик, который в этой деревне живет, не может доехать в течение всей ночи. Его крутит, мутит там и так далее. Случилась вот пурга внезапно. Вот такая вот история. А может еще что-то произойти. Мало ли. Там гроза, еще что-нибудь. Ну, просто какая-то перемена.

«В детстве завидовал человеку, прошедшему войну в полковой разведке. В лесу он был как дома. Навыки поведения в лесу надо вырабатывать как рефлексы. Советы от случая к случаю большинство людей забудут». Я согласна. И, кстати, когда говорят, вот есть прекрасный фильм – «Выживание в экстремальных условиях». Да есть ни один фильм. Есть масса сериалов. Показывают. Но когда вам показывают, как человек там с вертолета, его сбрасывают в бурную реку, потом он по скале куда-то… К себе это человек не применяет абсолютно. Это не тот случай, когда мы идем на станцию через лес. Это вообще не то. Потому, что когда мы идем, я не знаю там, купаться на речку, на свою родную, мы не вспоминаем навыки выживания, которые нам в кино показывали. Это правда. А вот рефлексы, как вы их выработали, или какие вы открыли для себя вещи, вот поделитесь, пожалуйста.

«10 раз кусали меня гадюки на природе. Для моего организма это как ужаление пчелы теперь. Противоядие, видимо, выработалось». Михаил, Вы знаете, а вот одна моя знакомая 2 месяца в больнице лежала после укуса змеи. И история была тяжелая, потому что она была за городом, она была с детьми одна, с маленькими. И поехать в больницу было проблемой. И вызвать врачей было проблемой. И вообще это все далеко не шуточки. Поэтому имейте в виду.

«Медведь просил передать, что видел в лесу неадекватных туристов». Я понимаю, стоящих на голове, кричащих там и так далее.

Так. «Отличный совет ходить в лес с партизанами. Уж с ними точно не пропадешь». Вы знаете, Илья, на самом деле ходить в лес не в одиночку – это тоже неплохой совет для многих людей. Опять же тут писали про то, что хороший пловец вдруг внезапно потерял сознание под водой. Точно также и хороший старик-лесовик может, ну, просто может человеку плохо стать по какой-то причине.

«Лучше одному в лес не ходить. Все-таки мы городские жители». Дмитрий, да, наверное, об этом вот собственно все и рассказывают.

«Реальный способ спастись от стаи собак – это делать вид, что поднимаешь камень и кидаешь в них. Помогало несколько раз». Виктор, не знаю, мне как-то… стаи равнодушны ко мне. Вот поэтому не могу сказать.

«Я биолог. Терялась в тайге. Встречалась с медведем. Это ерунда. Столкнуться в лесу с незнакомым человеком действительно страшно», - пишет Ася. Ася, действительно страшно, а в тайге тем более, потому что незнакомый человек может оказаться далеко не охотником и местным жителем, а, например, каким-нибудь беглым. И он крайне заинтересован в том, чтобы его никто не видел. Да, это действительно проблема.

363-36-59. Алло! Здравствуйте! Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Простите, «Телохранитель», Ольга Журавлева?

О. ЖУРАВЛЕВА: Да. А Вас как зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Владимир. Я из Пермского края.

О. ЖУРАВЛЕВА: Владимир. Ну, если Вы из Пермского края, то Вы-то уж точно знаете, как выживать на природе.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я чего хотел? Я слушаю Вашу программу.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да?

СЛУШАТЕЛЬ: Я очень хотел, во-первых, изначально для всех: неважно плаваешь, идешь, заблудился где-то там, по дороге отошел, не психовать, не дергаться. Успокоиться. Абсолютно вот нервы успокоить. Сесть, посидеть, подумать. И тут же выйдешь. Тут же найдешь выход. Если ты плывешь, опять же чувствуешь, начинаешь тонуть, остановись. Ты все равно не утонешь, сразу на дно не уйдешь. Остановись…

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, не молотить руками, потому что от этого силы сразу уходят. Естественно.

СЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно. Ни руками, ни ногами. Просто немножко расслабиться и немножко прийти в себя. Вот бросить психовать.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, Вы знаете, бросить психовать – хороший совет. Но огромное количество людей как раз этого не умеют совсем.

СЛУШАТЕЛЬ: Нужно учиться.

О. ЖУРАВЛЕВА: Нужно. Да. Дыхательные гимнастики рекомендуете?

СЛУШАТЕЛЬ: Да нет. Просто вот… Ну, в автобус сел, рядом стоят, кто-то ругается, а ты так не то, чтобы пропускаешь мимо ушей, а как-то спокойно, не заводишься вместе с ними.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, это, наверное, тоже только с опытом приходит. Скажите, пожалуйста, а Вам приходилось попадать в экстремальные ситуации на природе?

СЛУШАТЕЛЬ: Да много раз.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, скажите, какое еще правило вы вынесли из этого, кроме того, что не психовать. Это здорово. Это ценный совет. Еще что?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, у меня были встречи с медведями и с волками. С волками было даже зимой. С волчьей стаей.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ого! Ну, и что? Кричать, вставать на голову? Что делать?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Медведь, я видел его летом, когда он там малину ел. Вот. Не поворачиваться к нему спиной, потому что он рычит, он сам… он уже испугался.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, конечно.

СЛУШАТЕЛЬ: И все его нападения от того, что он испугался.

О. ЖУРАВЛЕВА: То есть не пугать. Медведя не пугать.

СЛУШАТЕЛЬ: Желательно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Хорошо. И тоже успокоиться, я так понимаю, не вредно.

СЛУШАТЕЛЬ: То есть не кричать, ничего. То есть закричишь, это еще сильнее его испугаешь. Он тогда точно при всем желании… Вот только если нет медвежат.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, тут да, дело такое. Я понимаю.

СЛУШАТЕЛЬ: И все равно отходите спиной как бы не к нему, а от него. То есть…

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, понятно. Пятиться. Лучше пятиться.

СЛУШАТЕЛЬ: Лучше пятиться. Да.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ясно. Спасибо за совет. Спасибо большое за этот звонок. По поводу вот этих вот историй: кричать или не кричать на медведей. Все-таки да, если уж вы знаете, что в лесу есть дикие звери, то вы как-то заранее поспрашивайте у окружающих, какие именно и как их найти. В смысле не найти. Кстати говоря, если вам еще расскажут там следы, дороги, опять же как, извините меня, по испражнениям догадаться, какие звери здесь есть, чтобы, ну, просто держаться другой дороги. Ну, это, конечно, целая наука.

А Илья вот не согласен: «Мне, допустим, моя нервность помогала не раз. То есть мне она придавала некий импульс. Будьте естественны». Илья, Вы знаете, кого-то адреналин парализует. Ну, я имею в виду испуг такой. Да? Паника. А кого-то мобилизует. Тут надо с собой сначала разобраться.

Так. «Осиный рой напал на подругу. Была без головного убора», - пишет Наталья. Господи! Кончилось-то все хорошо, я надеюсь? Вот я, кстати, не знаю, что делать, когда нападают насекомые. Есть какой-то верный способ? В воду прыгать? Не всегда, наверное, это возможно, не всегда она есть.

Так. «Добрый вечер! Как-то заплутал в Измайловском лесу, когда 1-й раз пошел туда немножко погулять. Так и шел пока не вышел к станции метро Щелковская. Зашел на станции метро Партизанская, - ну, для москвичей понятно – да? – расстояние. – Это мое самое большое происшествие, связанное с природой. Условные рефлексы выработались, что ли? Тут у нас кислородные места. Клещи совсем не докучают. Прививок всяческих много. Медведей с волками ни разу не встречал. Может, на там хожу». Так. Но при этом, Сергей, Вы пишете, что Вы из Екатеринбурга. А! То есть Вы в гости приехали и поехали погулять. Понятно. Ну, ничего так погуляли. Здорово.

Так. «Хвощ, красивый, похожий на огромный укроп довел одного нашего разыгравшегося с ним вожатого до реанимации», - пишет Таня. Таня, аллергия или что?

«У Вас так получается, - пишет Сергей, - что люди перестанут ходить в лес». Вы знаете, некоторым людям, может быть, и нечего там делать. Вот. И, кстати, спасатели тоже иногда говорят: «Да Бог с ним, с лесом. Не ходите никуда».

Так. «На воде вообще-то можно полежать и отдохнуть, а потом дальше плыть». Согласна с Вами, Рупрехт. Бывают разные обстоятельства. Я уж не говорю о том, что если есть волнение, то водой может просто и накрыть сверху, неожиданно со спины.

«Все-таки лучший способ – не ходить в лес, на реку и в горы. Что там делать в 21-м веке?» Таня, некоторым не нравится.

«Купался в легкий шторм в Тае. Стало затягивать в океан. Три правила: не паниковать. Когда внизу между волнами, отдыхать, грести к берегу бесполезно, только силы теряешь. Когда набегает волна, запрыгнул на нее и греби. Ушла вперед волна, опять отдыхать. И третье – сдвинуться вдоль берега. Есть течение к берегу, а есть от берега». Влад, спасибо. Хорошие рекомендации. На самом деле их надо проанализировать и в голове как-то отложить.

«Если идешь в лес один, обязательно сказать кому-то куда и насколько. Таня». Да, и об этом тоже спасатели предупреждают. Удивительно, но факт. Очень часто случаются всякие трагедии, о которых мы узнаем пост фактум. Даже если в случае человек просто поехал на дачу, никого особо не предупредив, на него там напали, убили, а нашли его там в лучшем случае через неделю. Это между прочим да, такой тоже факт есть. Хорошо кого-то предупредить, хотя бы даже у вас нет близких, скажите соседям. Хоть кто-то будет знать, что человек ушел и ушел в таком-то направлении.

Так. «Я бы с удовольствием понаблюдал за медведем. Скажите, где?» Ну, знаете, когда он за Вами наблюдает, я думаю, он тоже получает удовольствие.

«Это же наши медведи. Это же наши змеи, - пишет Колян. – Бросьте!» Нет, ну, конечно. Я помню, что я вот лося как-то встречала в пионерском лагере в лесу, мы заходили, когда в лес с отрядом, то как-то вот издалека, помню, видели, то лось пройдет, то еще кто-нибудь.

«На агрессивных собак надо громко шипеть». Валентина, спасибо большое.

«Сам попадал в течение. Неприятная вещь. Особенно когда силы на исходе, думал, утону. Просто проплыл по течению, но в берегу. Вернулся к лежаку пешком по пляжу, еле дыша. Но самое жуткое было, когда плыл по морю к буйкам, повисел на них, покачался на волнах. Возвращаться собрался. Оборачиваюсь, вокруг меня одни медузы. Дикая паника началась. Но вспомнил, что они не ядовитые. Поплыл на спине с большим отвращением», - пишет Игорь. С отвращением – это сильно.

«Алкоголь – самая большая опасность. Под его парами случается все самое страшное», - пишет Андрей из Самары. Золотые слова, Андрей. Об этом даже и говорить нечего, потому что слегка подвыпившие не природе, как им кажется, люди легко засыпают, угревшись на солнышке, легко упускают маленьких детей, легко совершают всякие разные поступки и, к сожалению, легко попадают в беду. Это правда.

363-36-59. Алло! Здравствуйте! Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло!

О. ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте! Мы Вас случаем. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Андрей. Я в лесу медведя НРЗБ отгонял НРЗБ.

О. ЖУРАВЛЕВА: Какой молодец, Андрей. Просто завидки берут. Могучий мужчина.

363-36-59. Так, так. Кто то уже тут сорвался в ужасе, видимо. Он отпугнул его. Алло! Здравствуйте! Алло! Мы Вас слушаем.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло! Здравствуйте!

О. ЖУРАВЛЕВА: Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Алик, из Москвы.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, слушаем Вас. Вы сами из Москвы, но бываете на природе, я так понимаю.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, очень часто бываю.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, были у Вас приключения? Вы вынесли из них какое-то… верный знак какой-то и какую-то верную привычку?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, с собой приключений не было. Но хотелось бы предупредить всех от того, чтобы не сжигали ничего сейчас в лесу и не устраивали пожары…

О. ЖУРАВЛЕВА: Это правда. Спасибо, что Вы еще раз об этом напомнили. Да, уже много раз пожарные, экологи, спасатели говорили о том: не надо самопально ничего жечь. Не надо старую траву сжигать в надежде, что новая будет чистая, шелковистая. Вообще не надо. Просто совсем, ни в каких случаях. Хорошего из этого не выйдет.

А! Елена пишет, что это был не хвощ, а борщевик. Он ядовитый. Вот, кстати, да. Товарищи, а вы помните, что борщевик ядовитый? Вы можете его отличить от любого другого растения, которое вы встречаете? У нас Подмосковье заражено борщевиком страшно, и в некоторых местах его растет… просто, ну, джунгли сплошные из этого борщевика. Тоже надо понимать, что можно брать, что нельзя, что руками нельзя трогать, что, извините, есть нельзя, и в каком сезоне оно опасно, а в каком не очень.

Так. «А что вреднее: курить или ходить в лес?» - задается вопросом Владимир. Все зависит от подхода, мне кажется.

Так. «Вот никогда не скажешь никому, допустим, рассоришься со всеми, захочешь побыть один, погулять в лесу, и на тебе, заблудился. Так что эти предостережения хорошо, но случай…» Вы знаете, я помню, мне рассказывал знакомый, когда он тоже пошел… что-то отошел от своей там компании в лесу, не то он обиделся, не то он пошел… Ну, короче говоря, он проплутал минут, наверное, 40 или 50. И уже там все вообще вспомнил, испугался, наконец вышел. Его спрашивают: «А топор-то принес?» Он думает: «Господи! Они даже не заметили, что я чуть было не погиб, эти ужасные циничные люди».

«Важно ходить с хорошими товарищами. Один раз сходила в горы в Крыму с плохим проводником. Вернулась. Но то еще было приключение», - пишет Екатерина. Да, кстати говоря, горы горами, но я вот панически боюсь падения с высоты. Даже когда туристы друг друга фотографируют на классическом виде, где все туристы фотографируются, где бы то ни было… Ну, какой-нибудь там обрыв, да? И вот вид прекрасный открывается на долину, там на море, на что-нибудь еще. И вот эта манера: «Танечка, еще шаг назад сделай, вот чтобы в кадр попало». Я с содроганием жду, когда вот очередная Танечка все-таки обвалится. Очень боюсь. Поэтому, товарищи, ходите в горы, будьте бдительны.

Так. «Входя в лес, вижу табличку, что в лесу… что там лоси. Хожу, ищу, никак не могу найти». Конечно. Лоси же не дураки под табличкой гулять. Ну, что Вы, ей Богу, Евгений.

«У подруги брат – отличный пловец. На Тайланде в волну утонул. И друзья не смогли помочь», - пишет Нина. Да я Вам больше скажу, опять недавно в новостях была история про то, как человек утонул в Мертвом море. Легендарное Мертвое море, в котором невозможно утонуть. Вот на моей памяти за последние несколько лет 3-й погибший. Если хорошо захлебнуться, можно хоть в чайной ложке, поэтому… Самое страшное, мне кажется, это абсолютная уверенность в своей безопасности. Вот где бы вы ни были. Абсолютная уверенность в том, что дети далеко не убегут, что здесь можно нырять, что я прекрасно плаваю, что прекрасная погода, что все… там жилье недалеко, что я этот лес знаю. Вот это, мне кажется, самая гибельная штука, потому что какая-то история просто удивительная. Вроде смотришь, адекватные люди, а какие ужасные вещи сотворяют.

«А я занимался ориентированием в лесу. Кругами ходишь, так как обычно человек обходит деревья с одной и той же стороны. Нас учили обегать деревья в лесу поочередно, то справа, то слева», - пишет нам Динар. Еще раз. На заметку.

Дмитрий: «Послушав рассказы слушателей, нет, нет, я в лес не пойду. И маман тоже не советует». Дмитрий, привет маман. Она знает, о чем говорит.

Так. «Гулять на бульваре Карбышева…» Так, так. «Свежее мясо медведь ест редко». Вы знаете… Ну, с Алтайского края я верю Вам, что Вы, наверное, лучше знаете о повадках медведя. Я думаю, в Подмосковье есть тоже люди, которые знают, где водятся медведи, там где нет. Можно охотников спросить вообще, сколько здесь их. Потому, что, может быть, их осталось-то всего два. Вот. Так. Пишут, что на дорогах много оленей. Да, это правда. Про Украину нет, это совсем не то.

«Мне кажется, в лесу намного безопаснее, чем в центре города. Казалось бы не медведей, не волков, - ну, как Вам сказать? Неплохо и неопасно. - Плохо и опасно, когда руководитель государства трус». Понятно. Вы о другом.

Так. Вот многие, оказывается, в море чуть не утонули. Вы знаете, что, дорогие друзья? Еще раз обращаю ваше внимание на простые вещи, которые надо просто запоминать. Даже если кто-то из ваших знакомых, соседей уходит в лес, обратите внимание, как он одет, есть ли у него теплая одежда, есть ли у него яркая одежда. Фуражка хотя бы, я не знаю там. Бейсболка. Если человек говорит: «Я пойду там за грибами». Неважно родственник он ваш или там знакомый, поинтересуйтесь, телефон у него заряжен. Если он идет в лес без телефона, потому что там ничего не принимает, настоятельно рекомендуйте взять телефон, потому что в какой-то момент, если он, не дай Бог, заблудится и окажется в том месте, где можно подняться на какое-то возвышение, и там, может быть, поймает. Его будет легче искать, насколько опять же я понимаю из того, что рассказывают спасатели, которые ищут потерявшихся людей. Если опять-таки человек считает, что он идет на 10 минуточек, и ему ничего такого особенного не нужно, ну, надо все-таки оценивать свои силы, товарищи. Потому, что если вы точно знаете, что там будет вода, что у вас есть – даже на 10 минуточек – спички, часы, компас, телефон, маленькая бутылочка с водой, что-то теплое – это всегда не повредит. Ну, правда, не повредит. Мало ли что может случиться. Вас может отвлечь что-нибудь. Вас может напугать что-нибудь. Вас может сразить приступ, я не знаю, чиха и вы потеряете ориентацию. Или еще что-то может с вами случиться. Поэтому, товарищи, пожалуйста, если сами про себя вы точно все знаете, то хотя про знакомых смотрите, если кто-то куда-то идет. И, конечно, те, кто ходит по одному, они рискуют больше. Но особенно я вам хочу сказать все-таки в этих выездах даже на природу… Я смотрю, у меня даже во дворе недавно туи шашлыки жарили. Вот просто во дворе на детской площадке кто-то мангал поставил. Ну, хочется людям на природе что-то такое поделать. Следите за детьми. Оставьте одного трезвого, который будет следить за детьми. Неважно, что он там аллергик, там язвенник и так далее. Хоть кто-то должен следить за тем, что в этот момент делают дети, куда они засовывают угольки, что они засовывают себе в нос, куда они сами там пытаются залезть, прыгнуть и так далее, потому что достаточно одного случая. Ровно одного. Когда никогда ничего не происходило, достаточно, чтобы произошло один раз. Берегите себя! Берегите друг друга! Слушайте внимательно, что вам рекомендуют прожженные специалисты, потому что это только на пользу. Всего доброго!