Инвестиционная привлекательность микрофинансового сектора - Евгений Бернштам - Интервью - 2014-04-08

Л.ГУЛЬКО – 13 часов, 35 минут. Лев Гулько у микрофона. Добрый день! Мы сегодня поговорим об инвестиционной привлекательности микрофинансового сектора. Сейчас будем все объяснять. У нас в гостях в качестве эксперта Евгений Семенович Бернштам, председатель совета директоров компании «Домашние деньги» и «Финотдел» - так называются эти организации. Здравствуйте, Евгений Семенович!

Е.БЕРНШТАМ – Добрый день!

Л.ГУЛЬКО – Добрый день! Давайте для начала поговорим про микрофинансирование, что такое микрофинансовый сектор. Это что?

Е.БЕРНШТАМ – На сегодняшний день это очень большой сегмент всей финансовой системы жизни нашей страны. Но, если отвечать на ваш вопрос прямо, что такое микрофинансирование – сколько есть экспертов, столько есть и мнений. Поэтому я бы ограничился бы официальной точкой зрения: это организация, которая имеет лицензию соответствующего образца, регулятором которой является Центральный банк России на сегодняшний день, и которая выдает в одни руки максимум один миллион рублей. И имеет право привлекать от населения из одних рук не менее полутора миллионов рублей.

Л.ГУЛЬКО – То есть, я – вам.

Е.БЕРНШТАМ – Вы мне? Вы не мне, вы в организацию по соответствующим документам, которые оформляются, которые свидетельствуют о том, что организация внесена в реестр, о том, что она соблюдает нормативы, чистая, легальная пушистая, прозрачная. Это я вам советую вне зависимости от того, в какую вы организацию понесете. Желательно, конечно, в компании, которыми мне поручено руководить – компании «Домашние деньги» и «Финотдел».

Л.ГУЛЬКО – Сразу вопрос второй, и потом мы уже начнем углубляться куда-то. Почему я? Для меня какая инвестиционная привлекательность микрофинансового сектора? Давайте прямо сразу с этого начнем.

Е.БЕРНШТАМ – Не микрофинансового сектора, микрофинансовых организаций. Дело в том, что для вас она очень явно читается, и, можно сказать, находится, грубо говоря, на лице. То есть, лицом к нам. Дело в том, что мы имеем право привлекать деньги населения от полутора миллионов рублей. Сегодня в эквиваленте это 45 тысяч долларов. Значит, человек имеет возможность и мыслительную и реальную - положить в качестве сбережения, в рост отдать 45 тысяч долларов – полтора миллиона рублей. Если он имеет возможность эти деньги положить, следовательно, он их заработал, следовательно, он глубоко мыслящий человек, поэтому даже слоганом нашей сегодняшней текущей рекламной кампании мы избрали тему: «Для тех, кто понимает».

И здесь нужно сказать, что мы не конкурируем с банками. Банки нам явно являются не конкурентами по привлечению денег населения. Дело в том, что банки максимально привлекают средства под депозит 8-9%. Любой, подчеркиваю, кто понимает, понимает, извините, за тавтологию, что этот процент меньше уровня инфляции, которая происходит ежегодно у нас в стране. Поэтому для того, чтобы сохранить свои деньги в целости и сохранности, ему надо обращаться в те финансовые институты, которые могут предоставить спектр услуг, находящихся выше уровня инфляции. Он идет или в управляющие компании, которые ему показывают ретроспективу: в прошлом году мы зарабатывали этот процент, в позапрошлом году мы зарабатывали этот процент; ты можешь вложить сюда - менее рискованно, можешь вложить более рискованно. Или можешь прийти к нам. Нашими конкурентами банки ни в коем разе не являются, мы даем процент выше, чем у них при соблюдении тех же степеней гарантии, той же степени возвратности, но мы, подчеркиваю, только с теми, кто реально понимает.

Л.ГУЛЬКО – Теперь давайте углубимся и поговорим про этот микрофинансовый сектор, поскольку не только я, как частное лицо, но и организации могут с вами сотрудничать. Вообще, что такое микрофинансовый сектор сегодня на рынке? Потому что естественно всякие разные ощущения от рынка - стагнация не стагнация…

Е.БЕРНШТАМ – Существует несколько мифов о микрофинансовой деятельности, в том числе, и один из них это тот, который вы называли - стагнация. Типа рынок уже насыщен и количественно и качественно и так далее. Во-первых, давайте разберемся, где возникает микрофинансовая организация? В основном там, куда банки не дотягиваются, или банки не работают. И такого количества населения в нашей стране достаточно много. По оценкам ведущих экспертных компаний потенциальными клиентами микрофинансовой организации является порядка 75% взрослого населения страны, это где-то 70-75 миллионов жителей нашей страны. Почему? Потому что их доход составляет примерно 30 тысяч рублей в месяц на душу населения и меньше. И они являются именно потребителями услуг микрофинансовых организаций.

Где работают микрофинансовые организации? Они работают на так называемой «последней миле» - там, куда банки не могут дотянуться. Это в основном города меньше 50 тысяч жителей населения, это малые города, это, можно сказать, сельская местность. Нужны ли такие организации – это уже вопрос другого характера, поэтому их на сегодняшний день их 4 тысячи с лишним зарегистрировано в реестре. Будет ли идти отсев, и будет ли идти консолидация? В связи с тем, что за последний год были приняты достаточно интересные меры и позитивные меры, с точки зрения регулирования - да, несомненно, и рынок будет делиться на тех, кто работает в легальном поле прозрачности и тех, кто не соответствует этим критериям. Те, кто не соответствует этим критериям, с рынка будет уходить. Но, тем не менее, - подчеркиваю опять же – ответ на ваш вопрос, что рынок насыщен – это не более чем миф. Такой же миф, как миф о закредитованности населения. На сегодняшний день население вполне кредитоспособно, вполне отдачеспособно и, в то же самое время, идет увеличение сегмента микрофинансовых организаций.

Л.ГУЛЬКО – А сколько вы на рынке работаете?

Е.БЕРНШТАМ – Компания «Домашние деньги» на рынке работает 7 лет. Компания «Финотдел» работает 5 лет. И объектом приложения труда «Домашних денег» как раз таки является малообеспеченное население. Это те, у кого на сегодняшний день нет кредитной истории, и они не имеют возможности взять деньги в банке или те, кто испортил свою кредитную историю, и банки ему деньги просто-напросто не дают, или те, кто хочет иметь нецелевые кредиты. В то время как банк, на самом деле работая, в том числе, в магазинах, где основная масса потребительского кредитования и сосредоточена, дает на самом деле в кредит человеку не деньги, он ему дает товар, и это есть не что иное – хоть и называется потребительским кредитованием, - как стык товарного кредитования с денежным. Деньги человек не видит. Если вы хотите, например, взять деньги на ремонт своей квартиры или на поправку своего здоровья, или на подарок близкому другу, и у вас не сегодняшний день нехватка этих средств, то банк на эти цели деньги не выдает.

В то же время компания «Домашние деньги» выдает деньги на длительный срок – на год, выдает несущественную сумму. Она выдает максимум до 30 тысяч рублей. И у вас есть возможность ежемесячными маленькими платежами, не сказывающимися на размере вашего ежемесячного дохода погасить имеющуюся сумму. В то же самое время компания «Финотдел» занимается другим не менее важным становлением нашей экономики, она занимается кредитованием малого и микробизнеса – это так называемое будущее страны. Кто клиент компании «Финотдел»? Это шиномонтажная мастерская, которая хочет приобрести стенд для развала схождения колес. Это человек, который имеет в своем гараже цех по производству оконных проемов и в то же самое время…

Л.ГУЛЬКО – Маленький салон красоты.

Е.БЕРНШТАМ - …И хочет организовать производство дверей, как сопутствующий бизнес. Он берет на эти деньги средства – до миллиона рублей. Больше ему и не надо для первоначальных вложений. Поэтому эта деятельность очень важна. А «Домашние деньги», как я подчеркиваю, кредитуя население, кредитует тех, кто лишен этой возможности. У человека есть два пути: или идти к нам или идти на улицу, извините – снимать с вас шляпу, шапку, срезать сумочку. И, конечно, мы выполняем большую, социально значимую функцию – мы даем возможность людям жить лучше. Для того чтобы это делать, мы, как и все, как финансовая организация, давая деньги одной категории, должны ее где-то взять у другой категории.

Л.ГУЛЬКО – Ну, да. За счет чего?

Е.БЕРНШТАМ – За счет чего – очень интересный вопрос, и самый интересный вопрос. Смотрите, мир не придумал ничего нового. История тоже не терпит сослагательного наклонения. Перед кризисом 98-го года – хорошо ваши слушатели, наверное, помнят – многие банки нашей страны впервые использовали возможность выхода на рынки капиталов, на рынки заимствований и брали евробонды, выпускали облигации внутреннего характера. И бытовала мысль: зачем нам работать с населением, когда там очень большая себестоимость, очень большие траты и дорогие деньги, в то время, когда мы, использовав 5-6 человек инвестиционных банкиров, можем получить соответствующие рейтинги и получить соответствующие деньги у западных или российских инвестиционных структур. Кризис 98 года обнажил, назовем так: неполноту этого фактора. Ни в коем случае нельзя ограничиваться, когда рынок этот полностью встал и замер, и стал ноль.

Похожий пример – недавний кризис 2008 года, когда даже розничные банки, которые занимаются потребительским кредитованием, в пассивах своих держали обязательства как раз таки в виде облигаций, в виде выпущенных ценных бумаг другого рода. Опять же рынок встал. И вспомните – все пошли в сегмент: одни стали открывать отделения, другие стали привлекать деньги населения повышенными ставками. Поэтому мы, как «Домашние деньги» объявив буквально полмесяца назад, что мы выпустили на рынок уникальный по своему значению продукт под названием «Ваш доход», мы велосипед не изобретали. Мы идем обычным путем развития финансового рынка, но в то же время мы даем очень конкурентоспособный продукт, который в то же самое время очень выгоден для тех, кто понимает различие между рынками акций, рынками облигаций. И, сочетая между собой депозитную базу банков, которую несет в себе этот продукт, и высокодоходный продукт, мы даем людям возможность опередить уровень роста инфляции.

Л.ГУЛЬКО – У нас с вами осталось где-то минутки три до конца, четыре. Есть еще интересный вопрос. Насколько просто заместить средства и возможно ли досрочно вернуть заем? И кто выплачивает налог на доходы физических лиц?

Е.БЕРНШТАМ - Как налоговый агент его уплачивает компания «Домашние деньги», естественно. И налог включен в ту ставку, которая нами анонсирована. Это ответ на вторую часть вашего вопроса. Первый – ничего легче нет. Зайти на сайт компании «Домашние деньги», позвонить по телефону и персональный менеджер с уровнем сервиса, действительно, соответствующему названию персональный менеджер и персональное обслуживание, сделает все, что вы сможете разместить средства в компании «Домашние деньги» не выходя из дома.

Л.ГУЛЬКО – А досрочно можно вернуть заем?

Е.БЕРНШТАМ – Естественно, потому что по законодательству вы имеете на это полное право.

Л.ГУЛЬКО – Хорошо. Тогда давайте поговорим, может быть, о перспективах развития сектора микрофинансирования. Вот вы, как видите перспективу развития?

Е.БЕРНШТАМ – Опять же, сколько экспертов…

Л.ГУЛЬКО – Столько и мнений.

Е.БЕРНШТАМ – Столько мнений. Но перспективы – они весьма очевидны и лежат просто в самой базе названия того сегмента, который есть. Тут сначала нужно разобраться, кто наш клиент. Я сказал, что это порядка 70% взрослого населения страны. Во-вторых, наш клиент умнеет, взрослеет, и наш клиент становится, назовем так, свойственен времени. На сегодняшний день 55-57% - из месяца в месяц это меняется – заявок в компанию «Домашние деньги» происходит по интернету. И в этой связи мы работаем со всеми прогрессивными СМИ и средствами проникновения. В то же самое время по оценкам, например, за прошлый год – уже это факт – рынок микрофинансирования вырос на 40%, при этом он рос быстрее, чем банковская розница, рос быстрее, чем банковский сегмент кредитования малого и микробизнеса. Прогнозы такие, что через два года рынок достигнет где-то 200-280 миллиардов. Говорить более точными цифрами не приходится – все зависит от ряда многофакторного анализа.

Л.ГУЛЬКО – И последний вопрос – секунд 30 осталось у нас – я понимаю, что он большой, но, тем не менее. Вот все говорят о кризисе, о финансовом кризисе, о мировом кризисе. Это плюс или минус для вашей деятельности?

Е.БЕРНШТАМ – Я не знаю, о чем говорят, но говорят с 2008 года. 2008 год и последующие все года компания «Домашние деньги» и компания «Финотдел» прошли достаточно безболезненно для себя, может быть, потому что мы работаем на «последней миле» и работаем так, куда другие финансовые структуры не дотягиваются.

Л.ГУЛЬКО – Евгений Семенович Бернштам, председатель совета директоров компании «Домашние деньги» и «Финотдел» был у нас сегодня в нашем прямом эфире. Мы говорили об инвестиционной привлекательности микрофинансового сектора.