Игорь Мамчур - Интервью - 2014-03-12
А. ПОЗНЯКОВ – Игорь Вадимович, расскажите, пожалуйста, какая сейчас на 12-е число оперативная обстановка, и кто контролирует часть?
И.МАМЧУР – Значит, это часть Вооруженных сил Украины. Мы продолжаем выполнять свои задачи. Мы являемся частью Вооруженных сил Украины. Входим в состав Военно-морских сил, поэтому командующий находится в Севастополе, контр-адмирал Гайдук, он продолжает выполнять свои задачи.
А. ПОЗНЯКОВ – В других воинских частях, сообщают, и, в том числе в интервью нашим журналистам говорили, что на территории части находятся российские военные или военные, которые не имеют опознавательный знаков. Как обстоят дела у вас?
И.МАМЧУР – Я знаю только за некоторые части. Вот я знаю, что 8 марта захватили республиканский военкомат. Там находится то ли военные российские, то ли местная самооборона – непонятно. Произошел захват автомобильного батальона в Бахчисарае. То же самое – там находятся, так сказать, военнослужащие неустановленного так сказать…. У нас российских военнослужащих нет.
А. ПОЗНЯКОВ – То есть, у вас никого посторонних сейчас нет?
И.МАМЧУР – На данный момент посторонних у нас нет.
А. ПОЗНЯКОВ – Я просто для наших радиослушателей поясню, что, когда мы начинали это интервью, мы прошли в эту комнату, где решетки наварены. Вы сказали, что сейчас наварили. Вообще, как изменились меры безопасности за последнее время?
И.МАМЧУР – Ну, конечно, мы предприняли максимум усилий для того, чтобы повысить меры безопасности: наварили решетки, натянули проволочные заграждения для того, чтобы посторонние не попала на территорию воинской части, для того, чтобы не было провокационных действий, чтобы не было предпосылок для применения оружия.
А. ПОЗНЯКОВ – А какие-либо провокации или попытки проникнуть в часть были за последнее время?
И.МАМЧУР – За какое время вы считаете?
А. ПОЗНЯКОВ – Ну вот, с начала…
И.МАМЧУР – Ввода российских войск? Да, так сказать, прибывали российские военнослужащие вооруженные, предлагали, чтобы мы сдали оружие, и они взяли нас под охрану…
А. ПОЗНЯКОВ – Это, когда было?
И.МАМЧУР – Это было в прошлый четверг, это было в прошлое воскресенье на прошлой неделе. Российские военнослужащие здесь находились до прошлого вторника. Во вторник они снялись и убыли отсюда. А так, до этого мы практически неделю находились под вооруженной охраной, здесь находились российские военнослужащие вооруженные. Мы их попросили, чтобы они не приближались к забору части, потому что забор части является границей поста. И устав гарнизонной и караульной службы одинаковый, что на Украине, что в России. В случае пересечения границы поста, часовой обязан сначала предупредить голосом: «Стой! Назад!». Потом предупредить голосом о применении оружия, потом дать предупредительный выстрел, потом применять оружие. Поэтому во избежание кровопролития мы российских военнослужащих предупредили о том, что у нас есть караулы и часовые, и согласно уставу не просто имеют право, а обязаны применять оружие. Российские военнослужащие нас поняли, поэтому таких несанкционированных предупреждений не было. Хотя они находились здесь вооруженные и неоднократно нам предлагали сдать оружие.
А. ПОЗНЯКОВ – Это было только это предложение или какие-то обещания были? О чем они говорили?
И.МАМЧУР – Обещаний не было. Было просто-напросто: «Сдайте оружие. Мы вас будем охранять».
А. ПОЗНЯКОВ – Они объясняли как-то свои действия?
И.МАМЧУР – Они как… - приказ командования.
А. ПОЗНЯКОВ – Чьего – они говорили?
И.МАМЧУР – Своего командования. Вооруженных сил… они не говорили конкретно «полковника такого-то», хотя сами офицеры представлялись, называли свое воинское звание, называли свою фамилию. Прибывал, правда, к нам военнослужащий Черноморского флота капитан 1-го ранга Григорьев. Он уже предлагал нам перейти, принять присягу на верность народу Крыма, но на данный момент я считаю, что отдельно народа Крыма не существует – существует народ Украины. И Крым является составной частью Республики Украина.
А. ПОЗНЯКОВ – Мы потихоньку подошли к вопросу, как вы идентифицировали, собственно, принадлежность этих военных, потому что, Москва, как вы знаете, официально все отвергает и отрицает. Они представлялись, они говорили, из каких они частей конкретно?
И.МАМЧУР – Ну, во-первых, они представлялись: называли воинское звание, называли фамилию, говорили, что они представляют Вооруженные силы Российской Федерации – это офицеры называли.
А. ПОЗНЯКОВ – То есть, прямо говорили?
И.МАМЧУР – Да, прямо говорили это: «Капитан такой-то…, Вооруженные силы Российской Федерации», «Подполковник такой-то, Вооруженные силы Российской Федерации». То есть, они это не скрывали.
А. ПОЗНЯКОВ – А род войск они не скрывали?
И.МАМЧУР – Сухопутные войска.
А. ПОЗНЯКОВ – А, скажите, пожалуйста, какова ситуация среди военнослужащих? Вот вы говорите, что нет крымского народа…
И.МАМЧУР – Я не говорю, что не крымского народа, я говорю, что нет отдельно крымского народа, я говорю, что это составная часть народа Украины.
А. ПОЗНЯКОВ – В случае, если референдум состоится, и, в общем, его результаты не вызывают сомнения у большинства наблюдателей, военные как-то…
И.МАМЧУР – Вы знаете, я не знаю никаких наблюдателей. Да, вы правильно говорите, что результаты не вызывают никаких… мы заранее знаем уже и процент явки, знаем уже и процент, который проголосует «за», но наблюдателей я никаких не вижу. Где вы видите наблюдателей? Я наблюдателей никаких не наблюдаю, но дело не в этом. Дело в том, что мы люди военные, и пока мы носим погоны, мы не имеем права сами решать. Это дело политиков, понимаете? Это политики решают: признавать, не признавать. Политики решают: легитимно это или не легитимно. Мы военные, мы выполняем приказы, мы подчиняемся своим командирам. Есть устав, где написано, кто прямой начальник является, кто непосредственным начальником является, и пока мы носим погоны, мы действуем в соответствии с уставом.
А. ПОЗНЯКОВ – То есть, вы готовы применить оружие, если будут попытки проникнуть на территорию части?
И.МАМЧУР – Есть, существует караул. В соответствии с Уставом гарнизонной и караульной службы Вооруженных сил Украины, в случае проникновения на территорию поста или же в случае нападения на пост, часовой обязан применять оружие в случае явного нападения без предупреждения, а в случае проникновения, как я говорил заранее, обязан предупредить сначала голосом, затем выстрелом – это устав. Он принят, утвержден Верховной Радой Украины, утвержден президентом и является законом. Такой же устав абсолютно и такие же требования в уставе гарнизонной и караульной службы Вооруженных сил Российской Федерации, Белоруссии, и, я думаю, что и у остальных государств практически то же самое.
А. ПОЗНЯКОВ – Если вы можете отвечать на подобные вопросы, существуют ли какие-то распоряжения относительно поведения с этими неопознанными российскими войсками?
И.МАМЧУР – Да, существует, действительно, распоряжение: входить в контакт, договариваться для того, чтобы ни в коем случае не пролилась кровь. Это, во-первых, существует и распоряжение такое и, я хочу сказать, что я понимаю, что да, это интервенция, я понимаю, что это оккупация Украины, но я до сих пор не вижу среди этих российских офицеров врагов. Понимаете, мы все из одного гнезда. Я заканчивал военное училище в России, я до 93-го года служил в Вооруженных силах Российской Федерации. Я не их не считаю врагами. Они получили приказ, они пришли сюда. Конечно, мне это крайне неприятно, но, тем не менее, врагами я их не считаю.
А. ПОЗНЯКОВ – Скажите, вот сейчас, когда воинская часть фактически на осадном положении находятся, люди как-то выходят на улицу, в город?
И.МАМЧУР – Ну, выходят военнослужащие в город очень ограничено в случае, если у кого-то какая-то проблема с ребенком, какая-то семейная проблема, мы отпускаем буквально на несколько часов офицера для того, чтобы он мог решить эту проблему. После этого он возвращается обратно к месту несения службы. Мы находимся на казарменном положении.
А. ПОЗНЯКОВ – Скажите, пожалуйста, а по составу здесь исключительно преимущественно жители Крыма находятся?
И.МАМЧУР – В основном жители Крыма. Ну, не все – контрактники где-то наполовину жители Крыма. А офицеры – вот я в Крыму с 86-го года нахожусь, поэтому я себя считаю уже тоже крымчанином, поэтому…
А. ПОЗНЯКОВ – Скажите, пожалуйста, а как будут обстоять дела во время референдума? Будут ли военнослужащие принимать участие в голосовании?
И.МАМЧУР – Нам никаких указаний на участие в голосовании не поступало абсолютно. То есть, насколько я понимаю, Верховная Рада Украины считает этот референдум нелегитимным. Наше командование нам никаких указаний по поводу участия или неучастия нам не отдавало.
А. ПОЗНЯКОВ – Будет ли ограничение на выход военнослужащих в этот день, чтобы не участвовали.
И.МАМЧУР – Пока не могу ответить. Давайте подождем. Пока, говорю, никаких распоряжений мы не получали.
А. ПОЗНЯКОВ – Еще такой вопрос: Люди, которые находятся здесь, перед проходной воинской части, с повязками «Дружинники Крыма», здесь вот есть бойцы самообороны - Они с вами в какй-то контакт вступают?
И.МАМЧУР – Да, мы с ними наладили нормальные взаимоотношения. На данный момент у нас с ними никаких проблем нет. Даже, наоборот, они пресекают какие-то провокационные действия в наш адрес, какие-то оскорбительные высказывания в наш адрес. Тут, бывает, появляются, так называемые казаки в состоянии сильного алкогольного опьянения, начинают тут показывать, какие они тут «патриоты» в кавычках, причт там: «Бандеры! Вон отсюда!» Они их ставят на место, то есть, не дают…. Сохраняют общественное спокойствие за пределами периметра воинской части.
А. ПОЗНЯКОВ – То есть, вы положительно оцениваете действия самообороны?
И.МАМЧУР – Тех людей, которые находятся здесь и в данный момент – да.
А. ПОЗНЯКОВ – Вопрос про снабжение части: Нет ли проблем эти последние недели?
И.МАМЧУР – На данным момент проблем у нас нет. Были два дня, когда нас российские военнослужащие жестко блокировали, то есть, не допускали допуска продуктов – это с воскресенье по вторник. Но после этого они ушли, и уже проблем с доставкой продуктов нет.
А. ПОЗНЯКОВ – Еще такой вопрос. Появлялась информация: в Киеве обещали выплаты военнослужащим увеличить.
И.МАМЧУР – Да, мы получили двойное денежное довольствие за этот месяц. Ну, и обещают нам увеличить с 1 марта оклады за воинское звание в 10 раз и с 1 октября увеличить еще и должностные оклады. Если обещания останутся верными, то мы будем получать уже следующую зарплату почти в два раза больше, чем сейчас.
А. ПОЗНЯКОВ – Такой технический момент, технический вопрос: Если все же процедуры по объявлению независимости автономии по приходу под контроль России будут выполнены, насколько сложно, насколько длительный процесс по сворачиванию части, по выводу…?
И.МАМЧУР – Я не знаю. Я могу сказать, что группы Советских войск, которые находились не территории других государств: это Венгрия, это Чехословакия, это Германия – заняли годы, пока выводились. Вы же понимаете, что это не только воинские части, это люди, это семьи. Куда выходить? В поле выходить? Это имущество, это надо решить вопрос с оружием, надо решить вопрос с боевой техникой.
А. ПОЗНЯКОВ – Кому оно будет принадлежать в частности.
И.МАМЧУР – Кому оно будет принадлежать. Но ведь это собственность Украины, в конце концов, и это будут решать…. Дадут ли возможность вывести отсюда эту технику и вооружение и боеприпасы или оно будет оставаться здесь, и каким образом? Я думаю, что за один день эти вопросы не решишь.
А. ПОЗНЯКОВ – Какой-то прогноз – вы ожидаете нарастание конфликтов здесь?
И.МАМЧУР – Я думаю, да, с понедельника, наверное, ситуация уже будет ожесточаться. Я думаю, давление на нас в понедельник уже будет увеличиваться.
А. ПОЗНЯКОВ – Вы находитесь в состоянии боевой готовности, или у вас обычны режим несения службы?
И.МАМЧУР – Нет, мы в боевой готовности. Мы находимся на казарме, личный состав несет службу в три смены. То есть, одна смена на постах, одна смена бодрствующая, и одна смена отдыхающая. В случае угрозы нападения, все выдвигаются на позиции и готовятся отразить нападение.
А. ПОЗНЯКОВ – Ну, и в случае приказа, если необходимо, выйти из части.
И.МАМЧУР – Ну, приказа такого - выйти из части нет. Приказ только один: держаться, держаться и держаться. Приказ один. И не поддаваться на провокации.
А. ПОЗНЯКОВ – То есть, в ожидании каких-то новых решений вы теперь, получается?
И.МАМЧУР – Да, в ожидании новых решений. Ну, и самая главная наша задача, и мы это понимаем: чтобы, не дай бог, не пролилась кровь ни с какой стороны, потому что я до сих пор, я, как вам уже говорил, что считаю русский народ, российский народ братьями и, действительно, мой младший брат родной является офицером Российской армии. У меня большая часть родственников проживает в России. У меня в Украине только родители, а так - все родственники проживают в России, поэтому, я до сих пор Россию не считаю своим врагом.
А. ПОЗНЯКОВ – Я не знаю, можете ли вы отвечать на такой вопрос: Лично у вас какое-то отношение к происходящему есть? Вы сожалеете о том, что российские войска здесь находятся?
И.МАМЧУР – Да, я очень сожалею. Я не ожидал такого. Мы всегда считали Россию своим союзником. Как говорится, считали, что, если вдруг будет какая-то тяжелая ситуация, - наоборот, России подставит нам свое плечо, а оказалось, что вогнали нам… получается, как - не знаю – вроде, как получил удар в спину.
А. ПОЗНЯКОВ – России больше не союзник в ваших глазах?
И.МАМЧУР – Почему? Я же вам сказал, что не считаю Россию… я же говорю, что обида у меня. Почему не союзники? Союзником я не считаю, но я говорю, что мое отношение к России – до сих пор я считаю Россию, и российский народ до сих пор считаю братьями. И как мне можно поделить на две половины, понимаете? Но чувство обиды, конечно есть. А, как вы посчитали, если бы я с автоматом своим в Краснодар? И заставлял бы российских военнослужащих приносить присягу непонятно, кому и сказал бы, что Краснодарский край является частью Украины – ну, как бы вк этому отнеслись, или ваши соотечественники? Наверное, тоже негативно.
А. ПОЗНЯКОВ – Спасибо вам большое!
И.МАМЧУР – Пожалуйста!