Сергей Кравченко - Интервью - 2013-06-21

О. БЫЧКОВА: Добрый день. У нас в эфире Сергей Кравченко, президент корпорации «Боинг» по России и СНГ. Добрый день.

С.КРАВЧЕНКО: Здравствуйте, Оля.

О. БЫЧКОВА: Находимся мы по-прежнему на экономическом форуме в Санкт-Петербурге. И прежде чем мы будем обсуждать темы, связанные с «Боингом» и российской экономикой, я хотела вас попросить разъяснить новость, которая пришла сегодня про Боинг-787, который следовал из Лондона в Хьюстон, сел в Штате Нью-Джерси из-за низкого показателя уровня топлива. Об этом сообщило Управление Гражданской Авиации США, и это уже 2 вынужденная посадка лайнера в Америке за последние 2 дня, хотя полеты этих боингов были разрешены всего месяц назад. До этого еще были какие-то проблемы с аккумуляторами. А Дримлайнер – это любимое детище боинга, такая любимая игрушка, самолет, которого ожидают все, в т.ч. в России, в т.ч. я, например. Что происходит?

С.КРАВЧЕНКО: Спасибо за вопрос. Дримлайнер – это не игрушка, это наш самый инновационный самолет, мы его создавали последние 10 лет. В 21 веке абсолютно инновационный самолет нашей компании, который сделан из новых материалов, из композитов и российского титана. В нем очень много нового, в т.ч. это были новые батареи. Эти батареи не очень хорошо работали. И авиационные власти Америки, затем Японии, Европы порекомендовали Боингу разобраться в этих проблемах. Эти проблемы были решены, разрешение было получено Управлением полетов. То происшествие, о котором сказали вы – это нормальное авиационное происшествие. Это происходит достаточно редко. Бывают сбои в работе датчиков, это не отражается на безопасности полетов. Мы гарантируем безопасные полеты Дримлайнеров по всему миру, и авиационные власти по всему миру согласны с этим, иначе бы они не разрешили эксплуатацию этих самолетов. Но самолет очень новый, датчики еще иногда не очень хорошо отрегулированы. И у пилотов есть право посадить самолет, если они думают, что есть хоть какая-то доля риска. Но что сейчас происходит в 21 веке, что не происходило раньше: сейчас со скоростью света распространяются любые сообщения, и это очень хорошо. Благодаря такой быстроте давление (в хорошем смысле) и на производителя, и на эксплуатантов, и на авиационные власти по всему миру будет еще больше. Будет контроль всех заинтересованных лиц и в 1 очередь пассажиров. И безопасность гражданской авиации от этого будет повышаться. Но я хочу заверить вас. Что никаких оснований, чтоб волноваться, у пассажиров Дримлайнеров нет. Самолет успешно продается. Я прилетел только вчера из Парижа, объявили о запуске 3 поколения Дримлайнеров. У нас 1-ый самолет назывался 787 НРЗБ 8, сейчас мы уже собираем и взлетим в конце этого года и взлетим 787 НРЗБ 9, а в Париже объявили о запуске самой длинной модели 787 НРЗБ 10. И на этот самолет было получено 102 заказа. Все ведущие авиакомпании мира – «British Airways», и лизинговая компания НРЗБ, и «United», они очень заинтересованы в этих авиалайнерах, что подтверждает, что проект очень удачный, у него большое будущее.

О. БЫЧКОВА: Когда можно его увидеть в наших широтах?

С.КРАВЧЕНКО: В прошлом году у нас были демонстрационные полеты, и наша лидирующая компания «Трансаэро» сделала нам невероятный подарок, подписала контракт на 4 Дримлайнера прямо на высоте 10 тысяч метров. Владелец этой компании А. Плешаков подписал с компанией «Боинг» контракт прямо в полете. Такого никто никогда не делал. И этот самолет прилетал на московское аэро-щоу в прошлом году. 2 самолета стояли в Париже. И в принципе этот самолет летает в Домодедово. Вы можете при полете в Японию, например, компании «ЭйЭнЭй» полететь на Дримлайнере. Я с большим нетерпением жду, когда в 14-м году придут самолеты в «Трансаэро», позже придут самолет в «Аэрофлот», который купил 22 Дримлайнера. Эти самолеты будут в производстве в ближайшее время, они поступят в 2 ведущие российские авиакомпании – сначала в «Трансаэро», потом в «Аэрофлот».

О. БЫЧКОВА: Ну и давайте вернемся к сегодняшнему форуму в Санкт-Петербурге, вы принимали участи в завтраке «Сбербанка», и как ни странно там речь шла совершенно о гуманитарных вещах – о лидерстве и образовании.

С.КРАВЧЕНКО: Меня пригласил Герман Оскарович Греф на это уникальное событие сегодня утром. Меня всегда потрясала его энергия и инновационность. Но то, что он сделал сегодня, мне кажется, очень вовремя и очень нужно. Он попросил специалистов самых различных областей, региональных представителей – там сбыл президент Татарстана, были министры экономики, образования, ректоры ведущих вузов, руководители школ, представители большого бизнеса – говорили о том, что мы делаем или не делаем, чтобы обучать наших детей, кК рано их надо обучать, у него есть теория с серьезными данными о том, что наиболее открытым человек является в возрасте до 7 лет. Именно в этом возрасте формируются его основные системы обучения, которые помогают ему потом по всей жизни. И мне было очень приятно, что он меня пригласил. Я совсем недавно для российской аудитории, российских губернаторов читал лекцию по уникальной подготовке лидеров компаний «Боинг». У меня есть теория, которая говорит о том, что в 21 веке конкуренция между самыми большими и успешными компаниями будет уже не в области традиционных вопросов, которые занимали все компании, это были вопросы, связанные с технологиями, с финансовыми ресурсами, с сырьем. В 21 веке все эти вопросы будут оставаться очень важными, н они отойдут на 2 план, т.к. денег сейчас больше в Китае и в на Ближнем Востоке, чем в Америке и в Европе. Раньше считали, что газ в России. Сейчас сланцевый газ есть в Польше, и непонятно, как это изменит конкуренцию для нашего «Газпрома». Сейчас Америка вообще говорит, что не будет покупать нефть, газ, у них есть другие ресурсы. А то, что касается технологий, я не хочу говорить слово «украли», но даже самые большие и самые быстрорастущие экономики мира очень успешно эти технологии копируют, и у меня есть теория, что в 21 веке все традиционные вещи – сырье, деньги, налоги – будут отходить на 2 план. И будут выигрывать в мировой конкуренции компании, а, может быть, регионы и страны, которые будут лучше, чем другие управлять проектами, готовить менеджеров, и важно, чтобы среди этих менеджеров было как можно больше лидеров. Мне кажется, лидерство компании «Боинг» не без проблем, но обеспечивается именно этим сдвигом в наших приоритетах. Мы в 20 веке конкурировали на одной поляне, а сейчас мы хотим быть лучшими в области управления сложнейшими проектами и в области подготовки лидеров. Я рассказывал, что «Боинг» осознав это, инвестирует сейчас не в подготовку самих специалистов, в России задача эта успешно решается. И я знаю, т.к. я работаю с 2 тысячами российских инженеров, ученых и программистов каждый день, они работают здесь в Москве и других городах, проектируют со мной самолеты. Чего нет в России сейчас – понимания, что нужно быть конкурентоспособными сейчас, как это понял «Боинг», и в области управления проектами, и в области подготовки лидеров. Тут очень интересная со мной произошла метаморфоза, т.к. Греф меня пригласил на завтрак, который в основном был посвящен дошкольному и школьному образованию. И мне кажется, прекрасно выступил Ливанов, когда он сказал, что у нас есть неправильное понимание приоритетов, т.к. мы считаем, чем моложе наш студент, тем более низкого уровня у него должен быть учитель. А на самом деле, если 70% систем, связанных с его способностью получать новые знания, а может быть, в будущем становиться хорошим управленцем или лидером закладывается в эти годы, значит, у нас самые талантливые люди должны работать не в высшей школе, они должны работать именно в дошкольном и школьном образовании. Когда «Боинг» понял, что нужно готовить правленцев и лидеров, «Боинг» создал самый лучший центр подготовки лидеров. Мне кажется, есть интерес к этому. Мы учим очень простым вещам, начиная от президента и кончая менеджером 1 уровня. Когда формализуешь систему, то мы учим очень простым вещам. Учим, может быть, шести навыкам, 3 из них применимы к ребенку любого уровня. 1 из них – это работа в команде. В будущем быть успешным одиночкой невозможно, нужно уметь работать в команде. Если вы можете помочь своим детям понять, что их будущее зависит от того, как они с ранних лет могут состояться в команде – либо как игроки, лидеры, капитаны, это чрезвычайно важно. Этому нас учили пионерские лагеря, двор, послевоенные годы моих родителей. И мне кажется, можно сделать хорошие выводы. 2, чему мы учим там: нужно с уважением и доверием относиться к людям, с которыми ты живешь и работаешь. И 3 – лучше всего учиться у лидеров. У нас есть такой лозунг: лидеры обучают лидеров. Если у тебя есть отец в семье, который тебе рассказывает, что он хорошего сделал в жизни, дает тебе читать правильные книги, значит, ты формируешься быстрее и лучше как будущий лидер, управленец. Если у вас нет такого руководителя в школе или в детском саду, сделайте, чтобы они приходили со стороны. Уважайте друг друга, доверяйте друг другу и работайте в команде и не стесняйтесь учиться у тех, кто лучше вас. Это три вещи, которые меня сегодня потрясли, т.к. то, что мы делаем на «Боинге», абсолютно применимо к тому, что мы делаем к системе дошкольного образования, когда у России будет шанс конкурировать, появиться и управленцы, и лидеры. Я согласен со многими выступающими: это то, что закладывается до вуза и даже до работы.

О. БЫЧКОВА: Здесь лидерство, как я понимаю, в представлениях западных или американских больше. В наших представлениях о том, как все устроено, лидерство занимает в наших русских представлениях не первые позиции.

С.КРАВЧЕНКО: Я в отличие от вашего главного редактора не могу сказать, что я профессиональный историк. Я очень люблю историю, и я бы с вами поспорил о великих лидерах в России…

О. БЫЧКОВА: Нет, я не говорю, что нет лидеров.

С.КРАВЧЕНКО: Которые не только своим примером и в великих битвах вели за собою людей и формировали коллективы, которые могли совершить чудо и формировали конкуренцию. Я оставлю это для Венедиктова с вами поспорить. Много сейчас говорят, что руководители стран и регионов – это президенты. Поэтому мне было очень приятно, что администрация президента и «Сбербанк» пригласили ведущие западные компании выступить перед губернаторами. И я сидел и слушал В.В. Путина, который говорил, что в его прошлой жизни переподготовка занимала очень важную часть. Например, организация, в которой он работал до того, как стал заниматься политикой, была достаточно хорошо управляемая корпорация, если отбросить идеологию. Там были четкие правила, которые организацию делали эффективной для решения тех задач, которые ставились. Мне кажется, сейчас в России не хватает осознания, что простые управленческие технологии, акцент на лидерство позволят достичь большого преимущества, будь то компания, регион или страна. И нет ничего страшного поучиться у лидеров. И в городах, если сфокусироваться не на политике, а на лидерах, неважно, какой они партийной принадлежности, это очень важно, здорово, что такие процессы в России стали происходить.

О. БЫЧКОВА: Я тоже не буду спорить с вами по поводу эффективности корпорации КГБ СССР. Хочу спросить про другое. Уже не 1 случай, когда западные компании, а в данном случае это «Боинг», приходят в Россию, приносят не только свою продукцию, но и принципы работы и обучения, подходы к жизни и к профессии. Встречаете ли вы сопротивление материалов?

С.КРАВЧЕНКО: То, что мы делаем на «Боинге» это ни какой ни социальный проект, это четкое понимание того, что наши заказчики – будь то «Аэрофлот», «Сберлизинг», или наши основные партнеры «Ростех» или российские частные компании в области НРЗБ программирования «Прогресстех» – выиграют, если научатся у нас самым современным методам управления. Если посмотреть, что мы делали, когда создавали самый большой конструкторский центр за пределами США или 2 по величине компанию по НРЗБ программированию НРЗБ. Мы передавали им самые лучшие проекты, и они очень быстро внедряли их. И они давали нам лучший продукт более высокого качества – быстрее и за очень хорошие цены. Поэтому учиться никогда не поздно, как говорили классики, надо учиться в прошлом, отбрасывать идеологические догмы и понимать, что управление – вещь не идеологизированная. Что помогает компаниям стать еще более хорошими, поможет странам выигрывать в международной конкуренции.

О. БЫЧКОВА: Спасибо вам большое. Сергей Кравченко, президент корпорации «Боинг» в России и СНГ. Спасибо, мы ждем, когда этот самолет прилетит по-настоящему сюда. Давайте, не тормозите.

С.КРАВЧЕНКО: В Санкт-Петербург мы не тормозим.

О. БЫЧКОВА: В Россию.

С.КРАВЧЕНКО: В России этот самолет уже летает, просто пока не летает в российских авиакомпаниях. Но скоро он будет летать в «Трансаэро», потом в «Аэрофлоте». Спасибо вам за интервью.

О. БЫЧКОВА: Спасибо вам большое.