Татьяна Валовая - Интервью - 2013-06-20
А. СОЛОМИН: Татьяна Валовая, министр по основным направлениям интеграции и макроэкономики евразийской экономической политики. Татьяна Дмитриевна, здравствуйте!
Т. ВАЛОВАЯ: Добрый день!
А. СОЛОМИН: Спасибо большое, что согласились дать нам интервью. Ключевые вопросы, конечно, которые связаны и с евразийской экономической комиссией, и с таможенным союзом, с нашими интеграционными объединениями, - это вопросы включения новых членов. В частности, последние самые мощные новостные темы – о статусе наблюдателя для Украины. Как вы считаете, то, что происходит сейчас между Таможенным союзом в будущем и между Евразийским экономическим союзом и Украиной – это все-таки путь интеграции или это пока какая-то выжидательная позиция?
Т. ВАЛОВАЯ: Во-первых, хотела бы сказать, что внимание СМИ по итогам Астанинского саммита было больше всего обращено на внешнюю сферу, именно на украинскую тематику, в меньшей степени – на киргизскую, хотя основное содержание было дискуссией по развитию интеграции и по созданию самого евразийского экономического союза. Тема Украины очень интересная, поэтому она, естественно, захватила информационное поле. То, что было подписано в Астане на уровне президентов, то, что спустя 2 дня был подписано на уровне комиссии и премьер-министра Украины – меморандум о институционализации отношений между Таможенным союзом и единым эконмическим пространством и единым органом евразийской экономической комиссии и Украиной. Значение его не надо преувеличивать. Это уже третий меморандум, который мы подписали на протяжении последнего года. Первые два – по торгово-экономическому сотрудничеству и техническому регулированию. Этот – по институционально-массовому. Украина, по сути дела, получает такой де-факто статус наблюдателя при ЕЭК. И Украина продекларировала, что она планирует стать наблюдателем в будущем евразийском экономическом союзе, который будет функционировать с 2015 года. Сейчас Украина является наблюдателем при ЕЭО. Перейдет ли этот статус в формат интеграции? Этот вопрос, я думаю, надо задать Украине. Это ее решение. И если Украина такое решение примет, естественно, оно будет обсуждаться. Если решение будет иным, то, естественно, сохранится тот статус наблюдателя, который существует у Украины сейчас.
А. СОЛОМИН: Тем не менее, российский премьер, выступая на съезде премьер-министров в Минске, заявил, что речь все-таки идет об общих правилах, а не о каком-то особом статусе для Украины. Ожидает ли ЕЭК все-таки каких-то более радикальных решений, может быть, после того, как пройдет период ознакомления с деятельностью евразийской комиссии?
Т. ВАЛОВАЯ: Знаете, ни о каком статусе Украины речи не идет, потому что этот меморандум именно меморандум наблюдателя. Украина не получает никаких прав в рамках ЕЭК. Естественно, не берет на себя никаких обязательств. Поэтому, если Украина в будущем захочет усилить свое интеграционное взаимодействие с будущим евразийским экономическим союзом, то ей придется на себя брать полный объем прав и и обязательств. Но здесь прекрасно надо понимать (и всегда, когда говорят о евразийском экономическом союзе, все в голове имеют еще и взаимодействие Украины с европейским сообществом, с европейским союзом). Я буквально на днях была в Киеве на Первом экономическом форуме, который проводил кабмин Украины. Знаете, честно говоря, меня немножечко удивил такой агрессивный маркетинг, агрессивный пиар, с которым европейский союз сейчас подает будущее соглашение Украины с ЕС: как большое преимущество. И считает, что это соглашение открывает для Украины широкие горизонты, а вот сотрудничество с Таможенным союзом таких горизонтов не открывает. На мой взгляд, это очень большое заблуждение, потому что я, как раз выступая там на Форуме, сказал, что, в отличие от своих европейских коллег, я агрессивным пиаром своего объединения заниматься не намерена. Потому что мы не заинтересованы в том, чтобы сейчас вербовать усиленно новых членов. У нас первая задача – углублять собственную интеграцию в нынешнем формате. Но то, что предлагается Украине в рамках зоны свободной торговли с ЕС, это асимметричные обязательства. Вот как раз там Украина берет на себя все обязательства и не получает никаких прав. Вот это негативный момент, который Украине, конечно, надо понимать. Что касается нас, если она готова будет взаимодействовать с Таможенным союзом на тех условиях, которые существуют в Таможенном союзе, брать полный объем прав и обязательств, - я думаю, экономически Украина от этого только выиграет. Но опять же повторю: мы не занимаемся усиленной агитацией Украины за вступление в наш союз. Я абсолютно точно вам это говорю. Это суверенное должно быть решение Украины.
А. СОЛОМИН: И еще тогда вопрос по поводу будущего евразийского экономического союза. Сегодня, в частности, Шувалов сказал, что речь идет исключительно об экономическом сотрудничестве. Не могли бы вы развить эту тему. Действительно ли речь не идет о каком-то новом глобальном государстве вроде Советского Союза, о чем многие говорят.
Т. ВАЛОВАЯ: Упаси боже. Вы знаете, ни о каком новом глобальном государстве речи не идет. Достаточно посмотреть на ту повестку дня, которая у нас есть. У нас повестка чисто экономическая. Я вам хотела бы сказать, что она у нас более суженная к экономической повестке дня, нежели чем повестка ЕС. То, что имеет ЕС, там действительно есть политическая повестка дня. Там есть оборонные измерения, внешняя политика. Кстати, именно это и предлагается Украине и другим государствам. Все эти соглашения об ассоциации, имеют очень серьезные политические компоненты. У нас же повестка дня чисто экономическая по двум причинам. С одной стороны, для нас любая политическая повестка дня неприемлема для всех трех государств в силу собственного нашего исторического опыта. А с другой стороны, глядя на ЕС, мы понимаем, что именно потому, что они последние годы недостаточное внимание уделяли экономической повестке дня, сосредоточились, с одной стороны, на расширении, на приеме новых членов, не всегда обоснованных экономически, а с другой стороны, на форсировании этих сфер взаимодействия (политика, внешняя политика, оборона), то как раз они утратили вот это свое индивидуальное качество – экономическую интеграцию. И меня радует то, что сейчас пути выхода из своего кризиса европейцы ищут как раз на путях усиления экономической интеграции. Именно поэтому хочу сказать, что у нас в планах нету никакой политической компоненты. Мы говорим только об экономике, о формировании ежиного экономического пространства. И более того, мы абсолютно убеждены, что это идет в мейнстриме глобализации. Неслучайно мы сегодня на секции как раз говорили о том, что создание таких региональных объединений – не автаркия, не фрагментация глобальной экономики. Это наоборот, создание реальной глобальной экономики, где будет несколько ключевых игроков. И мы очень надеемся, что одним из таких ключевых экономических игроков будет евразийский экономический союз.
А. СОЛОМИН: Можно ли понять из контекста, что евразийский экономический союз (ну, сейчас - ЕЭК) не будет заинтересован в таком агрессивном приеме новых членов? Такое впечатление складывается, что действительно двери открыты, вступайте, кто хочет.
Т. ВАЛОВАЯ: Вы знаете, не надо, во-первых, ставить знак равенства между евразийским экономическим союзом и ЕЭК. Потому что союз может обидеться. Союз – три суверенных государства, а комиссия – наднациональный орган. Но в целом я хочу сказать, что мы прекрасно понимаем, что мы вызываем пристальное внимание. Есть государства, которые хотели бы взаимодействовать с нами. И мы, конечно, понимаем, что в перспективе у нас, наверное, появятся новые члены. Мы будем рады этим членам. Я, например, возглавляю переговорный процесс с Киргизией. Мы уже ведем переговоры о присоединении к Таможенному союзу. Киргизия продекларировала намерение стать полноправным членом евразийского экономического союза. Я не могу исключать, что появятся и другие кандидаты. Но я хочу повториться, что это должно быть их собственное осознанное решение. А сам процесс присоединения должен происходить тогда и таким образом, чтобы это было выгодно как уже имеющемся ядру стран, самому союзу, так и вновь вступающим. То есть от этого должны выиграть две стороны.
А. СОЛОМИН: Спасибо большое!