Электронный документооборот для российского бизнеса - Николай Друкман - Интервью - 2013-05-23

Я. РОЗОВА: Тема следующего эфира – это электронный оборот для российского бизнеса. Гость в студии – Николай Друкман, менеджер проекта «Диадок» компании СКБ Контур.

Н. ДРУКМАН: Здравствуйте, Яна.

Я. РОЗОВА: Важно понять, что такое электронный документ. Хотя сейчас уже люди сведущие и понимают, что это упрощение жизни. Но на практике так не получается, всё равно все и госструктуры, и частные компании стараются дублировать и в письменном виде, и в электронном все свои документы.

Н. ДРУКМАН: Совершенно верно. Действительно, тут очень много путаницы по поводу терминов. Я бы сейчас с удовольствием рассказал про электронный документооборот, который осуществляется именно между организациями. Т.е. не организации с государственными органами, не внутри, а когда две обычные организации – поставщик товаров или услуг или потребитель обмениваются в электронном виде документами: договорами, актами, накладными, счетами-фактурами. Для нас с вами, может быть, это и незаметно, но полно примеров, когда эти горы бумаги перекачивают из одного принтера в другой сканер, из одного подвала архива в другой подвал архива.

Я. РОЗОВА: А сколько времени уходит, чтобы доставить документ в письменном виде из одной организации в другую.

Н. ДРУКМАН: Я вас уверяю, доставка – это не самое страшное. Вы можете себе представить торговую сеть, куда привезли товар и накладную на 7-ми листах, в которой 200 позиций, и сотрудник магазина, торговой сети в свой компьютер эти данные вбивает, притом что эта накладная была сформирована точно так же на компьютере поставщиком.

Я. РОЗОВА: Т.е. ваша компания берет на себя все функции оформления документов и передачи от одного к другому.

Н. ДРУКМАН: Да. Я не скажу, что только наша компания - конечно, ряд компаний берут. Здесь надо отдать должное, что и сама налоговая инспекция, понимая сложности… Потому что они же ходят, эти бумаги ворошат, смотрят, контролируют. И они разработали такой единый формат. Мы даже немножко перешагнули Европу в этом отношении.

У нас есть единый государственный формат такого документа. Когда независимо от того, кто этот документ создал на своем компьютере, он передает его своему контрагенту, и вы сто процентов можете эту информацию в свою учетную, бухгалтерскую, складскую систему взять.

Простой пример. Я пока сидел и готовился, заглянул одним глазком и увидел, что, например, ЗАО «Эхо Москвы» как юридическое лицо является абонентом нашей системы по электронной отчетности. Мы крупнейший оператор, 15 лет на рынке, нам многие доверяют, в том числе и ваша радиостанция. И вот у вас уже сейчас есть возможность получать от ваших поставщиков. Можете представить, сколько вам приходит счетов, документов за Интернет, за то, что воду вам привозят в офис, за аренду помещения, за освещение.

И вы вот так одним щелчком пальца 1 числа, например 1 июня, все эти документы получили в электронном виде. Эти документы поместились в ваш электронный архив. Если к вам приходят контролирующие органы и говорят «где документы?», вы в электронном виде так же их передаете через нашу систему в налоговую, и налоговая вам подтверждает – да, документы приняты. В масштабах страны и в масштабах конкретного бизнеса экономия получается колоссальная.

Представьте себе филиал какого-нибудь крупного телеком-поставщика. Это порядка 150 тысяч активных договоров. И по каждому из этих договоров ежемесячно выставляется комплект документов на трех листах. Т.е. 450 тысяч листов ежемесячно печатают. Там уже неплохая типография.

Я. РОЗОВА: Сколько бумаги уходит. Деревьев сколько пропадает.

Н. ДРУКМАН: Огромная куча курьеров. Сотрудники «Почты России», у которых и без этих головняков хлопот хватает. И это всё начинает по региону, по стране шуршать. А потом начинает шуршать обратно, потому что конечный потребитель должен был поставить под этим подпись. И это всё должно было собраться, вот эти 450 тысяч документов должны были сложиться в архив. Когда мы говорим про электронные документы, это занимает несколько часов.

Я. РОЗОВА: Почему я должна предпочесть вашу компанию другим, вашим конкурентам? Почему я должна обратиться именно к вам? Чем вы отличаетесь от других?

Н. ДРУКМАН: Здесь важный аспект – это надежность электронного документооборота. Как ни крутите, для многих отправить что-то в Интернет – это…

Я. РОЗОВА: Смерти подобно. Потеря конфиденциальной информации.

Н. ДРУКМАН: Как в космос шагнуть. Я считаю, что мы своей репутацией, своим многолетним опытом работы именно с налогоплательщиками, с контролирующими органами доказали, что мы одни из самых устойчивых на рынке, самых стабильных. У нас отличные коммуникации как с бизнесом, так и с представителями контролирующих органов. У нас замечательные дата-центры, которые вдоль и поперек сертифицированы и Минфинами, и ФСТЭКами, и ФНСами. У нас очень компетентная команда, максимально компетентная в этих вопросах.

Я. РОЗОВА: А как вы защищаете свою систему от кибер-атак?

Н. ДРУКМАН: Никаких секретных ноу-хау не существует. Это очень хорошо оборудованные дата-центры, защита от различного воздействия, каких-то вредоносных программ, от каких-то вторжений извне. Это всё верифицируется, авторизуется. Это больше технические вопросы. На самом деле очень простой вопрос, который мы задаем нашим клиентам, которые вот так же смотрят на нас и спрашивают – а как? Мы говорим: представьте, к вам приехал курьер, летом это такой парень в шортах, в шлепанцах, в наушниках. Он говорит: давайте свои конвертики сюда, сейчас мы их повезем. Либо у вас есть компания, которая себя 25 лет на рынке рекомендует как надежный поставщик IT-услуг, надежного программного обеспечения, с которой у вас есть прямой договор, где четко оговорены риски, что при утечке информации вы всегда можете иметь защиту, парашют. Если вы ходите на почту, вы, может быть, замечаете, что в последние дни месяца там собирается много-много людей с заказными письмами, со стопками.

Я. РОЗОВА: Очередь большая, длинная.

Н. ДРУКМАН: И они всё это в окошечко отдают. И получается ситуация, что тем сотрудникам почты и этим бабушкам, которые, как правило, занимают не очень высокую должность – курьер на фирме, компания им доверяет на сто процентов свою иногда конфиденциальную информацию, в любом случае какую-то коммерческую информацию. Стоит задуматься.

Я. РОЗОВА: Вроде бы понятно, что электронный документооборот – вещь хорошая. В Европе и Америке уже давно это всё на поток поставлено. Для нас это пока еще экзотика.

Н. ДРУКМАН: Что характерно, не так уж и давно. Тут мы не сильно опоздали. Буквально 10 лет назад это появилось в Европе.

Я. РОЗОВА: 10, мне кажется, это многовато.

Н. ДРУКМАН: Мы чуть-чуть задержались именно с подготовкой инфраструктуры.

Я. РОЗОВА: Я хочу понять, почему до сих пор мы не освоили, почему компании не переходят на электронный документооборот.

Н. ДРУКМАН: С 2002 года в России электронный документооборот был возможен, в том числе и такого вида. Здесь, наверное, основную роль сыграли сами контролирующие органы. Раньше они просто не могли работать с электронными документами.

Я. РОЗОВА: Не умели?

Н. ДРУКМАН: Не умели, не имели технической возможности. В масштабах страны нельзя было обеспечить гарантированную устойчивую интернет-связь между Владивостоком и Москвой. Сейчас, по мере того, как эта инфраструктура налаживается, сами представители контролирующих органов понимают преимущества, когда к ним не ходит народ, их линолеум не топчет в коридоре, не сдает отчеты, а сдают им через электронные каналы, они видят, что народу стало меньше, работать стало проще. По статистике, порядка 11 млн. этих документов по России ежегодно налоговая истребует. Их ксерокопируют, привозят в налоговую проверять. Налоговой тоже от этого удовольствие небольшое – все эти мешки ворочать.

Я. РОЗОВА: Вы думаете, что рано или поздно бумажный документооборот пропадет.

Н. ДРУКМАН: Я все-таки надеюсь, что наша экономика пойдет по европейскому пути, а не по южноамериканскому, основным двигателем будет все-таки экономическая целесообразность и готовность бизнеса. Т.е. бизнес успеет подготовиться к этому, разобраться, как это работает, и начать получать экономические преимущества, нежели как поступили в Бразилии, когда законодательно сказали, что все документы с 1 января только в электронном виде. Началась паника, люди пытались приспособиться. Государству сразу стало очень хорошо - они сократили очень много сотрудников. Но бизнес просто оказался не готов. Сегодня знаменательный день. Сегодня ровно год с того момента, как первые законные счет-фактуры электронные были в России запущены. Наши клиенты запустили. Все эти законы, подзаконные акты, регламенты - ровно 23 мая 2012 года они вступили в силу.

Я. РОЗОВА: И никто об этом не знает, кроме нас.

Н. ДРУКМАН: Об этом знают, как минимум, 20 тысяч наших клиентов, которые в течение этого года около 3 млн. электронных документов именно этого формата друг другу отправили и обмениваются. Об этом знают практически все сотрудники, так или иначе с этим связанные, как минимум сотрудники бухгалтерии, может быть, какие-то коммерческие службы.

Я. РОЗОВА: А что еще входит в вашу работу? Чем вы еще занимаетесь, кроме того, что помогаете переадресовывать электронные документы от одной компании в другую?

Н. ДРУКМАН: Мы обеспечивает правильное заполнение этих документов, проверку.

Я. РОЗОВА: Т.е. вы следите и за изменениями в законодательстве, сразу вносите правку.

Н. ДРУКМАН: Основная ценность – это наш продукт «Диадок». Вы просто заходите на сайт «Диадок.ру», авторизуетесь по логину-паролю. Вам не нужно самостоятельно писать никаких программ, что-то придумывать. Вы открыли окно браузера, взяли сертификат, электронную подпись, которая сейчас есть у 99% компаний, вошли в систему, нашли своего контрагента и сказали – хочу отправить этот документ. И всё. Две минуты вашего времени.

Я. РОЗОВА: Т.е. не нужно приезжать к вам.

Н. ДРУКМАН: Абсолютно нет.

Я. РОЗОВА: И не нужно с вами заключать какой-то договор.

Н. ДРУКМАН: Безусловно, договор заключить придется. Как минимум, для тех компаний, которые не являются сейчас нашими клиентами. Поскольку мы понимаем, что рынок только набирает обороты, сейчас порядка 800 тысячам наших клиентов, которые сдают через нас электронную отчетность, дали уже бесплатно возможность этим сервисом воспользоваться, в том числе и вашей уважаемой радиостанции. Мы проводим активную работу, мы встречаемся с представителями бизнеса, общаемся. Но что особо радует – параллельно с той волной, которую мы нагоняем, мы видим, что пользователи сами…

Я. РОЗОВА: Начинают осваивать.

Н. ДРУКМАН: Получают информацию, видят какие-то рекламы, проспекты. И организации, в которые мы не звонили, не общались, они начинают друг другу сообщать. То там, то там начинаются всплески активности, компании обмениваются электронными документами.

Я. РОЗОВА: Это очень удобно и перспективно. Я надеюсь, что у вас всё получится, ваши клиенты будут приходить к вам и будут пользоваться вашими услугами. Я хочу, чтобы вы еще раз напомнили, куда можно обратиться, где можно узнать о вашей компании поподробнее.

Н. ДРУКМАН: Рекомендую всем зайти на сайт www.diadoc.ru и в любой сервисный центр.

Я. РОЗОВА: Николай Друкман, менеджер проекта «Диадок» компании «СКБ Контур», был в нашей студии.

Н. ДРУКМАН: Всего доброго.