Выборы президента США (совместно с компанией "Сетевизор") - Джо Джонсон - Интервью - 2012-11-06

О. БЫЧКОВА – Добрый день. Добрый вечер. Мы по-прежнему находимся в резиденции посла США. Она называется Спасо-Хаус. Здесь встреча большая, прием, посвященный началу голосования на выборах президента США в самой Америке, и мы можем видеть, как продвигается голосование. С помощью больших экранов, на которых транслируется CNN, по-моему, там уже какие-то самые первые цифры есть. Но пока еще конечно, говорить рано, потому что голосование буквально только что недавно началось. Рядом со мной в нашей как бы студии «Эхо Москвы», которая здесь на Спасо-Хаусе организована, Джо Джонсон, председатель организации «Республиканцы за рубежом» в России и Грузии. Добрый вечер.

Д. ДЖОНСОН - Добрый вечер.

О. БЫЧКОВА - И я хочу, прежде всего, узнать у американского человека, который тем более занимается общественной и политической деятельностью, как вообще организуется голосование американцев за границей. Если они как вы, например, находятся не дома. Но все равно должны высказать свою волю.

Д. ДЖОНСОН - Есть 50 примерно способов, которым можно проголосовать.

О. БЫЧКОВА - Зачем так много?

Д. ДЖОНСОН - Потому что 50 штатов. И каждый штат уникален по-своему. Например, я позвонил в то графство, где я живу, и отдельному супервизору, который отвечает за выборы, и я попросил, пожалуйста, пришлите мне открепительный талон. Они прислали по почте. Я распечатал его.

О. БЫЧКОВА - По электронной почте.

Д. ДЖОНСОН - Email. Я распечатал его, все заполнил, подписал, и отнес в Лотте-плаза, в бизнес-центр, они просто факсом отправили ему обратно.

О. БЫЧКОВА - То есть можно отправить факсом из любого места.

Д. ДЖОНСОН - Да, или по почте даже. Практически нет никаких ограничений, и нет никаких очередей самое главное. Просто заходишь…

О. БЫЧКОВА - Но откуда они знают, что это вы, а не какой-то человек, я, например, которая сказала, что я Джо Джонсон.

Д. ДЖОНСОН - Отличный вопрос. Потому что когда вы регистрируетесь в штатах, нужно говорить некоторые вещи. Например, ваш любимый цвет, ваш адрес, где вы живете за рубежом. Они спрашивают вас все это и нужно ответить правильно, скажем так, потому что если вы не ответите, они просто не пошлют вам.

О. БЫЧКОВА - То есть как в банке типа, фамилия матери.

Д. ДЖОНСОН - Да, как звали ваше первое домашнее животное.

О. БЫЧКОВА - Понятно. Но это в вашем штате такие правила. А есть еще какие-то другие?

Д. ДЖОНСОН - Правила у всех разные. У меня есть друг, который сегодня хотел проголосовать. Но он слишком запоздал. И ему сказали, что 9 октября перестали посылать открепительные талоны. То есть ему нужно было просто раньше к ним обратиться. В моем штате до 28 октября еще можно было попросить талон. Это был самый последний день, когда я мог попросить укрепительное удостоверение. Если я не успел до 28 октября, то все.

О. БЫЧКОВА - Понятно. А вот здесь, например, в Москве много народу, которые голосуют, американских людей? А сколько примерно человек?

Д. ДЖОНСОН - 30-40 тысяч человек. Возможно и больше. Потому что люди многие по бизнесу приезжают, я думаю, что очень много американцев.

О. БЫЧКОВА - А в посольстве нет избирательного участка? Можно голосовать только открепительными талонами?

Д. ДЖОНСОН - Есть несколько способов. Есть федеральная программа по голосованию. Можно придти сюда в посольство и заполнить бланк. Затем вы в конвертик его запечатываете. Они в самолет закидывают и уже отвозят его в штаты. Или же можно проще, как я сказал.

О. БЫЧКОВА - Понятно. А что такое организация республиканцев за рубежом? Это у вас такая партийная ячейка что ли здесь республиканская?

Д. ДЖОНСОН - Да, такое отделение у нас. Группа людей, которые, во-первых, пытаются убедить людей проголосовать, то есть как-то вовлечь их в политический процесс. Мы просто занимаемся республиканцами больше, чем другими. Есть такая же организация, которая занимается демократами параллельно. И в России есть тоже замечательная глава ее, он занимается демократами, а я занимаюсь республиканцами. И в Москве очень сложно конечно объединить людей, свести их вместе. И очень часто людям просто не хочется куда-то идти, выходить на какие-то собрания, они хотят пойти домой, у них есть семьи. И, например, если допустим, я говорю, что хорошо, давайте встретимся, обсудим. Что же мы обсудим. Ну вот голосование. Ну просто пошлите мне почтой. Вот так они отвечают обычно. Поэтому очень сложно.

О. БЫЧКОВА - Это значит, что у них уже есть какое-то свое решение, и они не нуждаются в том, чтобы его обсуждать? Или может они вообще не принимают участие в голосовании?

Д. ДЖОНСОН - Как вы сказали, либо/либо, или может быть у них какие-то ранее договоренности, они просто не могут придти в это время на собрание.

О. БЫЧКОВА - Если говорить не только о тех избирателях, которые живут за рубежом, но и о тех, кто живет в США, в этот раз насколько активные избиратели и чего вы ожидаете в этом смысле?

Д. ДЖОНСОН - Хороший вопрос. В 2008 году, это известная информация, демократов, приверженцев демократии их очень сильно завели, то есть активно с ними взаимодействовали. Мне кажется, этого сейчас нет. Вот приведу пример. Посмотрим на цифры предварительного голосования. Как я сделал, послал открепительный талон по факсу.

О. БЫЧКОВА - То есть, чтобы проголосовать до начала голосования.

Д. ДЖОНСОН - И соответственно их распределяют, кто проголосовал за демократов, за республиканцев или независимых кандидатов. И можно посмотреть уже по тем графствам, которые голосуют за демократов. Можно сравнить их с цифрами четырехлетней давности, мы видим огромную разницу между тем, как голосовали те же люди 4 года назад и как они голосуют сейчас. Меньше, не так активно голосуют за демократов, например. Еще рано конечно делать какие-то выводы. Но, на мой взгляд, демократы, скажем так, не так энергично выходят голосовать, как было в 2008 году. Республиканцы наоборот очень возбуждены, взбудоражены и хотят придти голосовать.

О. БЫЧКОВА - Они чувствуют, что у них шанс очень близко.

Д. ДЖОНСОН - Да, может быть. Посмотрим, но рано конечно еще делать выводы какие-то. Ночь будет у нас очень и очень интересной. Я занимаюсь политикой уже давно, я профессионал в этом деле. И я могу точно сказать, что предсказать это невозможно. Предсказать исход невозможно. Можно каждый день следить за новыми данными, потом как избиратели отвечают на вопросы социологических опросов. Но все это нужно просеивать, фильтровать. И не просто смотреть на бумагу, а смотреть на то, как все-таки люди голосуют. Что они делают. Иногда можно увидеть какие-то другие факторы, которые влияют на исход выборов.

О. БЫЧКОВА - То есть действительно вы тоже не можете предсказать сейчас, чем дело закончится?

Д. ДЖОНСОН - Можно, можно. Но мне бы не хотелось зарабатывать на этом деньги, знаете. Слишком рискованно.

О. БЫЧКОВА - Вы боитесь, что вы не заработаете.

Д. ДЖОНСОН - Да, именно этого и боюсь. И мне это не нравится, не по душе.

О. БЫЧКОВА - Эта кампания избирательная чем отличается от предыдущих?

Д. ДЖОНСОН - Мы видим, насколько жесткая борьба и, на мой взгляд, она жестче, чем была в истории когда-либо.

О. БЫЧКОВА - Почему?

Д. ДЖОНСОН - Потому что партии просто сошлись лоб в лоб. Идут ноздря в ноздрю. Активная борьба, такая небольшая война.

О. БЫЧКОВА - Вы можете назвать, чтобы было понятно российским слушателям и зрителям, которые, может быть, не вникают во все подробности, предположим, 2-3 пункта основных, вокруг которых ведется сейчас борьба между кандидатами и партиями. Коротко сформулировать самое важное.

Д. ДЖОНСОН - Первое – экономика. Что с ней делать. В США экономику просто поддерживают, она в реанимации лежит. И президент на самом деле нужно отдать ему должное, на мой взгляд, он просто сделал все, что мог. На мой взгляд. Но я не уверен лишь в том, что может быть, можно было как-то активнее переговариваться. Имеется в виду, насколько я вижу, просто я смотрю, особенно не обсуждал, не консультировался с республиканцами о том, как выходить из кризиса. И, наверное, мог бы сделать это больше, больше консультироваться с другой партией. Поэтому люди боятся, что не было взаимодействия между партиями. Что он действовал только в одиночку, основываясь на своих решениях.

О. БЫЧКОВА - Это первое. А следующее что?

Д. ДЖОНСОН - И здравоохранение. Система медицинской помощи. И та реформа, которую провел президент, она в принципе неплохая. Но нужно ее немножко, скажем так, оптимизировать. Конечно, не отменять этот закон, некоторые в моей партии говорят, что нужно просто отменить новый закон, но нет, я против этого. Просто нужно немножко модернизировать. И третий вопрос это внешняя политика. Как США будет вести себя с другими регионами, с другими странами в мире, вот это стоит на кону.

О. БЫЧКОВА - Самое плохое место сейчас это что, самая сложная точка. Иран?

Д. ДЖОНСОН - Ближний Восток в целом.

О. БЫЧКОВА - Спасибо большое. Джо Джонсон, председатель организации «Республиканцы за рубежом», в России и в Грузии. Мы говорили об американских выборах, президента США. Здесь люди продолжают об этом говорить. Сейчас пойдем, посмотрим, может быть, уже есть какая-то первая информация, сомневаюсь на самом деле, но хотя бы что-нибудь. Спасибо вам большое.