Гетц Сергей - Интервью - 2012-10-27

- Сергей Иванович, ну, прежде всего, что произошло с музеем? Почему он сегодня закрыт по техническим причинам?

С. ГЕТЦ - Ввиду отсутствия отопления в музее, невозможности плановой работы обслуживания групп. Потому что в помещении музея 8-9 градуса максимум на экспозиции при условии того, что сильных морозов ещё просто не было. Мы вынуждены закрыться, потому что здесь большое количество посетителей у нас, очень много детей. Естественно, существует угроза простудных заболеваний. И поэтому мы приняли решение.

Но нельзя сказать, что музей закрыт, потому что некоторые группы были заранее заказаны, плановые, особенно иногородние. И администрация вся на месте. Кассир на месте. Экскурсоводы тоже. То есть всё в плановом. Но единственный недостаток, мы предупреждаем, что все экскурсии будут водиться в одежде.

- То есть приходить одетыми?

С. ГЕТЦ - Конечно. Не раздеваться, во всяком случае.

- Скажите, а что причиной-то стало отключения тепла? По вашей, по крайней мере, информации.

С. ГЕТЦ - Причиной отключения тепла является не музей сам по себе, потому что музей находится на территории, принадлежащей Министерству обороны Российской Федерации. И последние два года подразделения, которые расположены здесь, они просто-напросто не платят за тепло. А ввиду того, что музей находится последним на той трубе, которая поставляет тепло, и эти воинские части – они два года отапливались фактически за счёт музея. Мы готовы платить, у нас есть деньги, выделенные Комитетом по культуре. Но мы не в состоянии это сделать ввиду того, что все трубы проложены через воинские части, которые не платят денег РЭУ Санкт-Петербург.

- А вообще в принципе вы за себя всегда сами платите?

С. ГЕТЦ - Конечно, да. Мы готовы за себя платить, у нас есть бюджет, каждый год деньги выделяются. И мы абсолютно готовы платить. Но никаких… здесь надо исходить из того, что, понимает, музей находится внутри воинской части. Второй этаж – это музей. А третий этаж – это Москва, и первый этаж, вот, за нашей стеной – это тоже Москва.

- Минобороны.

С. ГЕТЦ - Да, это всё Министерство обороны, причём, это даже не ленинградское подчинение воинских частей, а московское подчинение воинских частей. Вот, в чём проблема заключается. И мы никак от этого уйти не можем, не в состоянии. Ну, невозможно, скажем… Представьте жилой дом, скажем, в 16 этажей, и вы хотите, чтобы в вашей квартире был персональный топливный узел, и чтобы вас отапливали совершенно отдельно от всех жильцов всего вашего дома. Никто же не будет здесь новую котельную строить и персонально для музея трубы тянуть. Во-первых, это очень долго, дорого и бесполезно.

- В первый раз возникает такая ситуация?

С. ГЕТЦ - Первый раз, да. Такая ситуация возникает первый раз, потому что эти воинские части находятся в процессе реорганизации, начальство у них в Москве. Мы даже не можем выяснить, юридические они лица или физические. Они не заключают договор с этой топливной организацией, по каким-то причинам не могут заключить договор. А эта топливная организация – она коммерческая структура нормальная, и заставить их в принципе никто не может.

- То есть платят – они дают. Не платят…

С. ГЕТЦ - Конечно. Военные платят – они дают. Не платят – не дают. А мы платим военным. У нас схема-то как? Мы платим военным, военные платят им. А ввиду того, что сейчас военные не платят и не заключают договоров, мы им плати – не плати, всё равно тепла не будет. Вот и всё.

- Есть ли здесь повод для обращения в суд?

С. ГЕТЦ - В суд?

- В суд, да. Вы же платите деньги.

С. ГЕТЦ - Да мы не можем платить деньги. Кому мы можем платить?

- Ваши отношения как урегулированы с министерством?

С. ГЕТЦ - Раньше договорные отношения были. Сейчас они с нами ни в чём не договариваются.

- То есть каждый год заключается новый договор?

С. ГЕТЦ - Мы заключали договор. Дело в том, что, ну, заключим мы договор – они же всё равно от этого платить не будут. Ну заплатим мы. Мы им платили целый год. Куда эти деньги делись – никто не знает. Понимаете? Мы готовы платить. У нас всё в бюджете заложено. Проблема заключается в другом, что оплата от военных не идёт. И они не заключают договоров. С нами договор никто заключить не может. Вот это РЭУ 9 Санкт-Петербург – оно… мы субагенты здесь. То есть мы находимся внутри воинских частей, которые нас окружают со всех сторон, понимаете? И они говорят – мы с субагентами не работаем вообще. Вот, они с воинской частью заключат договор, и вот этот весь кус будут отапливать. У них есть узел топливный соответствующий, понимаете? А с нами персонально они никак заключить договор не могут, потому что всё мимо нас идёт.

- Скажите, пожалуйста, власти петербургские как-то об этой проблеме знают уже?

С. ГЕТЦ - Знают, знают и решают проблему. Все всё знают. Пытаются решить её всеми силами и способами. Во всяком случае, сейчас будет совещание здесь. Вот, уже начали люди подходить, вы видели, посвященное тому, каким образом в музее включить систему отопления.

- Ну, что от этого…

С. ГЕТЦ - Люди, от которых зависит принятие решений.

- Ага. Чего от этого освещения вы ожидаете?

С. ГЕТЦ - Я ожидаю положительных результатов, что музей в конечном итоге получит тепло.

- Что за это время простоя фактически…

С. ГЕТЦ - У нас простоя не было ещё ни одного дня. Музей пока ничего не потерял. Пока ничего не потерял здесь.

- Но он финансируется как раз за счёт билетов, я так понимаю. И ещё из государства.

С. ГЕТЦ - Мы государственный музей. У нас бюджетное учреждение.

- Бюджет выделяет деньги на отопление и…

С. ГЕТЦ - Потому что мы никогда по билетам не можем себя обеспечить, понимаете? Ни один государственный музей себя по билетам обеспечить не может. И этот музей содержит государство.

- Существует ли опасность для экспонатов, если, допустим, отопления не будет… если ситуация не будет урегулирована в приемлемые сроки какие-то, существует ли опасность для экспонатов музея?

С. ГЕТЦ - Да, существует, конечно. Это и для живописи, и для графики, для документов различных, потому что перепады температуры ни к чему хорошему... это и живописный слой может… трескаться, и так далее. С учётом того, что у нас достаточно много экспонатов на временном хранении из других музеев, то это договорные обязательства, это страховки, потери могут быть очень существенные.

- То есть вы отвечаете ещё за это.

С. ГЕТЦ - Да. И плюс ко всему, вопрос о реставрации возник, который требует очень мощных финансовых затрат.

- И кто тогда… это бюджет, опять же?

С. ГЕТЦ - Естественно, бюджет. Не мы же. Мы за свой счет ничего не можем отреставрировать. Это, естественно, будет за счёт бюджеты. Это тоже большие вливания.

- Понятно. Хорошо. Спасибо большое.