Борис Котович - Интервью - 2012-09-04

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 11 часов 14 минут в столице. Добрый день. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». У микрофона Алексей Дыховичный, и Борис Котович, президент группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь» у нас в гостях. Борис, добрый день.

Б.КОТОВИЧ: Добрый день.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Декоративная отделка стальных дверей, вот об этом мы сегодня в первую очередь говорим. Работает СМС. А люди часто спрашивают, как ни странно. Мне-то казалось, надо функционально, как она закрывается, открывается, пропускает… А все про отделку. Я напомню СМС +79859704545.

Б.КОТОВИЧ: А я напомню наш телефон, группа компаний «Дверь по прозвищу Зверь»: 9566366, да, код 495 и наш сайт www. 9566366.ru. Так вот про отделки. Ну, вообще, естественно, что у стальных дверей одна из функций – это украшение дома. Стальная дверь – это такая визитная карточка. Кто-то стальную дверь старается замаскировать. А можно ли сделать так, чтобы стальную дверь было не видно, что она стальная? К сожалению, у нашем случае этого нельзя сделать, у нас дверь устроена таким образом, что как минимум стальная коробка двери будет видна однозначно. Замаскировать можно только одним способом: перед стальной дверью поставить дверь деревянную. Кстати говоря, там где толщина стен позволяет это сделать, один из самых лучших способов предотвратить квартирную кражу через входную дверь, потому что если вы ставите легкую деревянную дверь перед стальной, и на деревянную дверь крепите датчик сигнализации, то, учитывая время, необходимое на взлом стальной двери, и учитывая время приезда групп реагирования, дверь стальную взломать не успеют. Но, к сожалению, наши толщины стен сейчас около 140-200мм, и, учитывая толщины стальной двери, в частности – дополнительную толщину, которая нужна для ручек, установить две двери бывает практически невозможно. В большинстве случаев это может быть только в сталинских домах.

Но достаточно часто люди обращают внимание на то, как отделывать стальную дверь, что показать соседям, людям, которые мимо проходят, продемонстрировать свой статус, может быть, и вот, таким образом, отделка стальных дверей, это, повторюсь еще раз, визитная карточка, которая позволяет показать, а что вот вы из себя представляете. Был один такой случай, когда у человека с наружной стороны двери был установлен массив дуба, а изнутри – базовая кожаная отделка. Спрашиваем – а зачем так? А вот пусть соседи видят и завидуют. Есть не только массив дуба в нашем ассортименте, не только базовые отделка. Мы ведем большую работу по разработке новых отделок, потому что, как ни странно, по приоритетам, взломостойкость стальной двери людей интересует если не в последнюю очередь, то не в первую, по крайней мере. Хотя, казалось бы, это основная функция стальной двери. В первую очередь людей интересует звуко- теплоизоляция двери, для того, чтобы ни в коем случае не проходили звуки и запахи с лестничной площадки, и во вторую очередь – внешний вид. Для этого мы очень много делаем, ведем разработки, обращаемся к разным умным людям, покупаем современное оборудование.

Один из наших экспериментов – м обратились в компанию под названием «Open Design», для того, чтобы они для нас придумали какие-то новые отделки. Компания «Open Design» полазила в интернете, российском, зарубежном, и поняла, что каких-то современных, уникальных, красивых, необычных отделок в мире практически нет. И специально для нас разработали коллекцию, которую мы назвали «Дизайнерские двери», там существует то, чего нет во всем мире. Ну, например, такая коллекция как «Кольчуга». Действительно реальная кольчуга, нам, правда, приходится ее покупать в Канаде, везти зав тридевять земель сюда…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть не покрашена как кольчуга?

Б.КОТОВИЧ: Это такая специальная панель, на которую натянута настоящая кольчуга. Кованые колечки, из нержавейки, то есть не заржавеет ни в коем случае, выглядит красиво, позвякивает немножко. Ну не так громко для того, чтобы раздражать. Настоящий персидский ковер, например, мы на наши двери предлагаем нашим клиентам. Не часто ее покупают, но тем не менее, те, кто ценит и привыкли, чтобы в домах были ковры периодически приобретают такого рода панели. «Входящий по лезвию бритвы» - у нас еще есть такая. Это бритва, сделанная из нержавейки на всю дверь, такая тоже необычная отделка двери, вход по диагонали, это панель, которая под некоторым углом размещена на стальной двери.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Создается ощущение, что дверь косо висит?

Б.КОТОВИЧ: Да

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А на самом дел, она нормально висит?

Б.КОТОВИЧ: Да, все это можно увидеть на нашем сайте www. 9566366.ru. Или зайдя на наши выставки. Мы там дарим всем нашим клиентам здоровенные каталоги 90-страничные, где, в том числе, отделкам уделено огромное внимание. Ну еще есть такая отделка, называется «Код да Винчи», мы специально в Лувре покупали слайд с «Мона Лизой», для того, чтобы у себя на панелях можно было размещать лицо Моны Лизы, и, для пущей важности, мы в глаз Моны Лизы вкручиваем глазок. Вот такая забавная вещь у нас получается. То есть отделки – это не так просто, это не просто какие-то панели стандартные, к этому вопросу можно творчески подойти.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Я правильно понимаю, что наши сограждане в первую очередь интересуются внешней стороной двери, а не внутренней?

Б.КОТОВИЧ: Нет, далеко не всегда. В первую очередь наши сограждане интересуются ценой, безусловно. Самый главный вопрос, как за приемлемую минимальную цену получить наибольшее качество. Когда речь уже заходит о том, как украсить дверь, если на это остаются деньги, вот тогда уже мы переходим к отделкам. И как дверь будет выглядеть изнутри, как долго будет эта отделка служить, это очень важный вопрос, но он где-то о на четвертом месте. Первый вопрос – это цена, второй вопрос – это тепло- звукоизоляция, третий вопрос – это отделка, и последний вопрос – это взломостойкость. Функция отделки – еще тоже интересный момент. И то, как они делаются. Кстати, я закончу про умных людей, к которым мы обращаемся. Нас судьба свела с Никасом Сафроновым, в свое время он у нас заказывал стальные двери, мы познакомились, разговорились, и он нам подарил право использования коллекции из 24 своих картин, поэтому ценители творчества могут на наши двери установить отделку из коллекции Никаса Сафронова. Очень интересные есть картины, очень необычные, и плюс мы еще нашим клиентам, которые этой возможностью пользуются, дарим копию картины Никаса Сафронова, такую же, как на дверь стальную установлена, с автографом автора.

Вообще, стальные двери, считается, что это достаточно простой бизнес, ну, подумаешь там, железяка и кожей ее обтянули и все, больше ничего интересного. На самом деле это очень сложно. Если взять такую вещь, как массив дуба, например. Нас часто спрашивают, а почему у вас так дорого стоят панели их массива дуба? У нас на самом деле процентов на 20-30 панели из массива дуба дороже, чем в среднем по рынку. Дело в том, что мы и изготавливаем эти панели особым образом. Вообще панели массива дуба могут стоять в том числе – и на улице. И очень важно, чтобы, во-первых, если дверь установлена непосредственно на границе, в непосредственном контакте с внешней средой, чтобы эта панель не выцвела. Для этого используются специальные лаки, специальные морилки. Очень важно, если она установлена в контакте с внешней средой, да и даже если внутри многоквартирного дома, влажность меняется, от этого панель «дышит», поэтому нужно, первое, дать этой панели возможность, чтобы она «дышала» и не трескалась при этом, и второе, при движении панели, чтобы не обнажались непрокрашенные участки. Поэтому как вообще делают в Москве, берут панель из массива дуба, собирают ее, после этого сверху ее красят, и когда уже потом, через некоторое время панель начинает «дышать», вот эти непрокрашенные маленькие кусочки беленькие, они начинают проявляться на этой панели.

Для того, чтобы с нашими панелями такого не случалось, мы все элементы панели из массива дуба красим до сборки. Поэтому когда панель начинает «дышать», то никаких беленьких непрокрасок на наших панелях не возникает. Это большая кропотливая работа, панель из массива дуба может состоять из 40-50 элементов, и все они вручную собираются, крепятся специальным образом. Но панели, они не только несут на себе функцию украшения, панели – это еще, как ни странно, звукоизоляция, потому что звукоизоляция, она всегда обеспечивается за счет многослойности, если звук проходит через несколько слоев разных материалов, то в этом случае звукоизоляция улучшается. Кстати говоря, мы решили это свойство усилить несколько. У нас есть такая специальная отделка, называется – корабельная фанера. Корабельная именно потому, что эта панель может стоять снаружи в непосредственном контакте с внешней средой, если на нее льет дождь или влажность меняется, или холода наступают, ничего с этой панелью не случается, если она сделана из прочной, правильной корабельной фанеры. И для тех, кто заказывает вот такого рода панель, она достаточно дорогая, мы еще предлагаем в подарок так называемый «звуковой барьер», он крепится под этой панелью и повышает звукоизоляцию стальной двери с наших 33 ДцБ до 44.

Чтобы было понятно, что это за цифры: 22 ДцБ – это максимальная характеристика, которую требует от нас ГОСТ по надежности, максимально возможная характеристика по звукоизоляции, которая бывает, бывает 25, бывает 30, бывает 33. У нас все двери обладают звукоизоляцией в 33 ДцБ, максимальной звукоизоляцией. Мы ее усилили до 44 ДцБ, то есть почти в 10 раз превысили звукоизоляцию по сравнению с тем, что должно быть в самых максимальных требованиях, мы сделали еще больше. Благодаря новым технологиям, благодаря специальному пакету, мы обклеиваем дверь специальными материалами и повышаем таким образом звукоизоляцию в 10 раз. Повторюсь – это доступно для тех, кто заказывает корабельную фанеру. Но есть еще одна функция у отделки – это еще и взломостойкость. Мы сертифицируем свои двери, мы постоянно проверяем, а чего же наши двери стоят. С разных точек зрения. Есть точки зрения промерзания, вот у нас в частности сейчас дверь ВПК «Саламандра», на которую у нас в этом месяце действует специальное предложение, о нем я позже скажу, она проходит испытание на промерзание. Мы ее отвезли в специальную лабораторию, оставили в специальной камере, где на эту дверь воздействуют температурой и влажностью с двух сторон. Видел видео съемку, мы потом опубликуем ее на нашем сайте, где будет видно, какие зоны промерзают, где образуется «шуба». Одна из проблем стальных дверей, когда вы их устанавливаете, самое сложное место – непосредственный контакт с внешней средой, когда снаружи -20, изнутри +20 и еще и влажно. Дверь охлаждается и изнутри на металлических частях образуется «шуба», такой иней. И эта шуба то образуется, если снаружи -20, -30, то исчезает, если снаружи -5, -10, и влага, которая осела на металлических поверхностях, она стекает вниз. Либо на паркет на ваш, либо на линолеум либо на плитку, неважно, ее все равно приходится убирать, это неприятный момент такой. Но вот с помощью конструкции ВПК «Саламандра» мы пытаемся создать дверь, которая этих проблем в себе содержать не будет. И чтобы в ней никогда в жизни, ни при какой температуре, ни при какой влажности не образовывался конденсат, эта «шуба», иней. Что мы для этого сделали? Эта дверь, ВПК «Саламандра», взломо- пожаростойкая конструкция, одна из самых главных задач, которую она на себе несла, это защита от пожаров. Что требуется вообще от стальной двери? Звуко- теплоизоляция, защита от жуликов, защита еще и от пожара, может быть. Вот такая дверь была создана, и удивительным образом то, что в ней существует функция прерывания передачи тепла – и холода, соответственно – через эту стальную дверь, благодаря ее конструкции, оказывается, что это еще и помогает не давать холоду проходить через эту дверь. И вот проблема вот этой «шубы», похоже по тем испытания, что мы сейчас ведем, ее тоже сняли.

Так вот, про взломостойкость. Мы ведем эксперименты. Во время одного из экспериментов мы панель наружную, самую простую, 8мм панель МДФ, мы ее просто приклеили к наружному листу. Оказалось, что такая нехитрая операция существенным образом повышает взломостойкость двери. Поэтому отделка – это не только красота, это еще и звукоизоляция, и даже иногда взломостойкость.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Борис Котович у нас в гостях, президент группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь». Борис Котович, который про двери может рассказывать… и это все еще и интересно, ко всему прочему. Телефон, пожалуйста, напомните.

Б.КОТОВИЧ: Телефон группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь» 9566366, код 945, и наш сайт www. 9566366.ru.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А сколько стоит вот эта вот отделка? Если это эксклюзив, а эксклюзив, это то, что вы перечислили, какие-то «бритвы», ну, это такая специфическая аудитория. Если я правильно понял про эти «бритвы».

Б.КОТОВИЧ: Да, правильно, блестящая нержавейка в виде бритвы, прикрепленная снаружи на черном фоне. Симпатично смотрится очень, можно увидеть на наших выставках или в наших каталогах.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А вот эта вот «кольчуга», и картины, это здорово дорого или как?

Б.КОТОВИЧ: Ну вот, например «Код да Винчи», порядок стоимости такой двери с отделкой «лицо Моны Лизы» с вкрученным в глаз глазком порядок стоимости около 15 тысяч рублей, стоит такая отделка, в общем не очень относительно дорого. Еще я цены до скидок называю. Если говорить о других панелях, «Вход по диагонали», или «Лезвие бритвы», или «Персидский ковер», порядок стоимости около 50 тысяч рублей. Такого рода панели, за одну сторону, соответственно, стоят. Есть еще панель очень дорогая, она у нас называется «Дверь в историю», это панель, на которую накручены медные шашечки, острые, как на старинных замковых дверях, таких защитных, такого рода панель стоит 150 тысяч рублей. Но есть панели вообще бесплатно. То есть у нас есть дверь за 18,900, в ее базовую стоимость входит одна панель отделки изнутри. И она включена в эту стоимость. То есть необязательно платить дорого, наше качество работ, наше качество двери предлагаем за не самые большие деньги. 18900 рублей – это у нас базовая цена, за которую можно попробовать, как мы работаем, посмотреть, что из этого получится.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вместе с установкой?

Б.КОТОВИЧ: Вместе с установкой, доставкой, пятилетней гарантией, то есть это хорошая цена. Потому что, если вот, китайские двери, которые делаются из стали полмиллиметра, и в Китае они стоят 50-70 долларов, у нас они с установкой продаются за 10-15 тысяч рублей, в зависимости от того, как вам повезет. Наша дверь , которая сделана из стали 2 мм, в России, которая обладает всеми функциями высокой звукоизоляции, нашим качеством работы, установки – 18900. В общем, недорого получается.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 9566366

Б.КОТОВИЧ: Сайт www. 9566366.ru

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Сайт тот же самый, а код 495. Борис Котович, президент группы компании «Дверь по прозвищу Зверь» у нас в гостях. Новости на «Эхе», через пять минут продолжим.

НОВОСТИ.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 11:35 в столице, Борис Котович, президент группы компании «Дверь по прозвищу Зверь» у нас в гостях. Мы говорим об отделках стальных дверей. И, как ни странно…

Б.КОТОВИЧ:… говорим вторую половину передачи.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: … странно. Это безумно любопытно оказалось. Слушайте, Борис, а вот эти вот «Мона Лиза» и картины Никаса Сафронова, их как наносят на дверь? Это что?

Б.КОТОВИЧ: Это отдельная специальная технология, которую мы разрабатывали около полутора лет. Дело было так. Я ехал, у нас завод во Владимире, и я периодически туда приезжаю с инспекцией, для того, чтобы и самому посмотреть, и себя показать, и ехал, два с половиной часа ехать оттуда, и щиты не рекламные, естественно, встречаются, и я подумал, что на щиты рекламные можно нанести вообще все, что угодно практически, а почему этого нельзя сделать, используя практически ту же самую технологию, для наших стальных дверей? И решил, что почему бы не реализовать это. С какой проблемой столкнулись. Оказывается, на щитах рекламных, там все просто, вы едете, видите его за километр, и «зерна», которое из-за низкого качества печати, вы его не видите, проезжая мимо на автомобиле, а вот когда вы дверь остиальную начинаете разглядывать с расстояния в 10 буквально сантиметров, то если вы видите «зерно», то вы не видите уже изображения. И мы почти отказались уже, мы несколько подходов делали, как с этим «зерном» справляться, даже самый качественный слайд, если вы растягиваете его на 2 метра, а слайд этот 10 см, то «зерно» от него никуда не денешься.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: С фотошопом все работали, уже примерно понимают.

Б.КОТОВИЧ: И эта проблема казалась неразрешимой, пока мы в той же компании «Open Design» не задали вопрос, а как бы нас эту проблему решить. И они нам подсказали, что, оказывается, существуют бесконтактные сканеры для охранения шедевров, российская разработка, сканер, для того, чтобы сканировать бесконтактно картины, в Третьяковской галерее можно сканировать, где угодно, они вот висят у себя на месте, а ночью поставил сканер и их отсканировал, не трогая. Но такие сканеры были только для картин относительно небольшого размера, ну буквально метр на полметра. Мы заказали специально для себя специальный сканер, который может сканировать картины до размера метр на два с половиной, он у нас в компании стоит, хранится, работает периодически. И дальше мы начали производить разные эксперименты. Мы думали, что, например, панели массива дуба можно отсканировать, и будет обманка такая, которая выглядит с расстояния в 3 метра как массив дуба, а на самом деле – не массив дуба и стоит в несколько раз дешевле. Но в конце концов, все это скатилось к тому, что мы воспользовались картинами Никса Сафронова, сканировали их, и, кстати, он с удовольствием пользуется нашими результатами сканирования, потому что этот слайд, который мы делаем с помощью этого сканера, он весит гигабайт, а вот, например, картина «Мона Лиза», которую я покупал, самый лучший слайд в Лувре, он весит 40 мегабайт всего лишь навсего. То есть качество и вес файла он в несколько раз выше. Ну и дальше мы начали эту тему развивать. К сожалению, отсканировать отделки не получилось пока у нас, потому что там надо правильно со светом работать, и для того, чтобы сделать настоящую обманку, нужно очень правильно все…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот на саму дверь

Б.КОТОВИЧ: А на саму дверь, сейчас вот рассказываю. Итак, первая задача – создать источник, вторая задача – это напечатать, есть сейчас специальные машины в России, у нас пока своей такой нету, потому что объем продаж этих панелей не самый большой, буквально 15-20 панелей в неделю продаем, наши клиенты у нас покупают. Первый этап был - это мы печатали по-жесткому на пластике, есть машины такие, которые печатают на пластике. Потом мы перешли на алюминиевый композит, а сейчас, так как качество нас не вполне устроило, мы все время же боремся за качество, то мы перешли на печать на холсте. То есть сейчас, когда вы приобретает наши панели отделки, на которых изображены картины Никаса Сафронова или «Мона Лиза», или вот мы с господином Чугуновым, сейчас расскажу, детские сказки, прорабатывали такой вопрос, то это уже холст, который наклеен в свою очередь, на панель МДФ. То есть достаточно простая вещь. А дальше все это крепится уголками крепления панели на стальную дверь. Я ответил на вопрос?

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, Вы ответили, я просто себе плохо представляю, как холст… Холст, его же нужно в определенных условиях все время содержать, влажность должна быть…

Б.КОТОВИЧ: , Ну, это правильный холст, который не нужно содержать в определенных условиях, это не совсем холст

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это не совсем холст? «Сколько обычная недорогая?» -спрашивает Ната. 18900, правильно?

Б.КОТОВИЧ: 18900 – это минимальная цена, собственно, это цена для начала разговора, потому что, если бы мы называли просто среднюю цену, за которую у нас в конечном итоге наши клиенты двери покупают, боюсь, с нами даже те, кто покупает за эту высокую конечную цену в итоге, с нами бы не продолжали бы разговор, поэтому 18900 - это цена для начала разговора.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Аппетит приходит во время еды?

Б.КОТОВИЧ: ДА, а дальше начинается вопрос, а что мне нужно сделать, для того, чтобы дверь была красивой, у нас как раз каталог 90-страничный отделок, и этих отделок, я пытался посчитать, у меня получились какие-то миллионы, чуть ли не 10 нулей получилось… ну, например, если взять массив дуба, то у нас там 16 цветов и 40 рисунков, и все это можно между собой перемножить, и вы можете получить колоссальное количество вариантов, которые мы можем предложить нашим клиентам. Так вот, 18900, потом, а отделка? А замки? А защита замков? А установка? А двустворчатая дверь? А с верхушкой и боковиной? А можно ли отделать проем? Кстати говоря, если говорить об отделках, то не только сама дверь нуждается в отделке, достаточно часто бывает так, что нужно, есть разные клиенты, некоторые просто дверь установили, откосы к коробке двери подвели, и все это либо обоями заклеили, либо покрасили. А сеть люди, которые бы хотели более изысканную отделку, для этого у нас существуют так называемые порталы, которые мы делаем тоже, шьем, это индивидуальный пошив, приезжает мастер сервисной службы, снимает размеры, причем с точностью до миллиметра, мы дверь ставим по уровню, а стены иногда бывают наклонены, поэтому наверху у стены может быть, например, 5 см оставшейся ширины, а внизу 15. До такой степени даже доходит. Поэтому все эти размеры снимают, все это передается в наш цех по производству панелей и там делают по индивидуальным размерам эти самые порталы, и потом они могут быть установлены. Что самое ценное в этих порталах? Дело в том, что мы в состоянии сделать порталы в тот же цвет, и из того же самого материала, что и отделка двери. Таким образом, это получается комплексная отделка: и дверь стальная, например, имеет массив дуба определенного цвета, и порталы рядом с дверью, обрамляющие ее изнутри и снаружи, тоже могут иметь тот же самый цвет, это получается уже красиво. Не режет глаз.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Телефон назовите

Б.КОТОВИЧ: Да, телефон нашей компании 84959566366, или сайт группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь» www. 9566366.ru. там, кстати, на этом сайте можно, кому интересно, может, кому-то не хочется ехать, вы можете оставить нам свои координаты, и вам по почте вышлют каталог наш, и или не хотите тоже с этим связываться, то весь каталог выложен на нашем сайте, там осень интересно его полистать, вещи совершенно необычные встречаются в нашем каталоге, например, нам пришла в голову такая идея, что неплохо было бы сделать двери, как ни странно, для детских учреждений. И мы с господином Чугуновым, художник московский, придумали эту идею, и у нас 8 картин на тему «Малыш и Карлссон», «Кот в сапогах», «Винни-Пух», «Щелкунчик», это я все читаю, «Три поросенка», «Красная шапочка», «Сказка о рыбаке и рыбке». Мы нарисовали сначала картины, потом их отсканировали, и научились их устанавливать на наши стальные двери. Жутко интересная работа. К сожалению, не скажу, что большим спросом не пользуется, потому что двери стальные в детские учреждения обычно в другой ценовой категории, или там деревянные двери самые простые, потому что бюджетные предприятия, но один раз мы большой заказ получили от клиники, которая думала о том, как будут выглядеть в том числе и стальные двери у них. Плюс к этой двери стальной мы еще дарим пазлы в подарок. То есть можно после того, как вы стальную дверь купили себе, еще и сесть дома и собрать вот эту вот картину. Это жутко интересно. Причем картины уникальные, мы нигде уже эту идею не брали, мы сами эти картины придумывали в соответствии с нашим прочтением этих сказок, что мы оттуда вынесли.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Тысяч за 40-45 Константину что-нибудь подберете?

Б.КОТОВИЧ: Безусловно.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Только телефон осталось назвать

Б.КОТОВИЧ: 89459566366, телефон группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь» и наш сайт www. 9566366.ru.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Борис Котович, президент группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь» был у нас в гостях. Борис, спасибо Вам.