Михаил Маргелов - Интервью - 2012-04-06

М. МАРГЕЛОВ: Мне кажется, что шансов на признание независимости туарегского государства на севере и северо-востоке Мали, о создании которого объявил Туарегский фронт освобождения Азавада, нет практически никаких. Помню, что после провозглашения южного Судана (официально эта независимость была провозглашена 9 июля прошлого года), африканский союз сказал достаточно четко и понятно: практически последний элемент освобождения Африки от колониального прошлого состоялся.

Есть точка зрения, которая заключается в том, что осталось решить проблему западной Сахары. Но, в принципе, для африканского союза перекройки политических границ Африки больше быть не может.

Мне довелось представлять Россию на международной конференции по Сомали, 23 февраля этого года в Лондоне. Там была, кстати, среди прочих сомалийских делегаций, и делегация Сомали Лэнда, бывшей британской колонии на территории Сомали, которая, в общем, сейчас живет как некая самостоятельная территория со своим правительством, со своими силами безопасности, и которая регулярно говорит о том, что пора бы признать её независимость. Но международное сообщество в Лондоне очень четко сказало: «Новых независимых государств после южного Судана на карте Африки быть не должно».

Собственно, поэтому мне думается, что у туарегов на признание независимости нет практически никаких шансов, ни ЭКОВАС (Экономическое сообщество стран восточной Африки), ни Африканский союз в появлении такого государства не заинтересованы.

Я полагаю, что сейчас те экстраординарные усилия, которые предпринимаются международным сообществом по восстановлению конституционного порядка в Мали, по тому, чтобы сохранить территориальную целостность, Мали будут продолжаться. Принято заявление совета безопасности ООН по ситуации в Мали, на очереди обсуждение ситуации в Мали в совете безопасности.

Я не исключаю, что возможна подготовка и принятие соответствующей резолюции совета безопасности ООН. Уже идут разговоры о возможном проведении миротворческой операции на территории Мали. По крайней мере, из Афросоюза такие сигналы поступают.

У меня складывается ощущение, что и африканские страны, и вообще, все мировое сообщество очень четко понимают, что если открыть вот этот ящик Пандоры, если разрешить, по сути, неуправляемое провозглашение новых не зависимых государств на территории Африки, то возникнет эффект домино.

Ведь мы все прекрасно помним, что и кризис в конце

начале

годов в Биафре на территории Нигерии, и кризис в конголезской провинции Катанга в 

годы, и кризисы в других африканских странах, в частности, заявления сепаратистов в провинции Кабинда, принадлежащее Анголе — всё это проблемы, с которыми Африка уже сталкивалась неоднократно. Перекройка постколониальных границ дело довольно заманчивое. Но дело и чрезвычайно опасное. Хорошо, что это понимают в африканском союзе. Хорошо, что это понимают в ООН.

Провозглашение квази-независимого квази-государства на территории Мали, туарегским фронтом освобождения Азавада, опасно ещё и потому, что Мали, как и соседи Мали, это страна зоны Сахеля, субсахарской зоны.

Той самой зоны, куда, вследствие кризиса в Ливии, стремились огромные, не подконтрольные потоки оружия.

Той самой зоны, по которой перемещаются многочисленные племена кочевников. Той зоны, где практически нету охраняемых государственных границ. И той самой зоны, где контроль безопасности чрезвычайно слаб.

Разумеется, в подобном регионе мира велик соблазн и для Аль-Каиды, и для других международных террористических организаций создать какие-то свои базы, каким-то образом активизировать и отстроить свою деятельность.

Когда я был специальным представителем в России по Судану, мне доводилось встречаться в сопредельных странах с представителями дарфурских вооруженных повстанческих группировок, которые в шутку называли себя «Land Cruiser Movements». То есть политические движения, которые базируются на Ленд-крузерах.

По пустыне, по полупустыне принято перемещаться на машинах повышенной проходимости, в кузова которых ставятся крупнокалиберные пулеметы. Это и средства передвижения, и своего рода разновидность военной техники.

Так вот, таких движений, таких групп вооруженных, по Сахаре и по зоне в Сахеля перемещается чрезвычайно много. И порой очень сложно отследить их политическую окраску, и идеологическую аффилированность.

Разумеется, террористы всех мастей, радикалы всех мастей, с вожделением ждут появления на карте мира вот таких вот, не контролируемых, не управляемых, не прозрачных, квази-государственных образований по типу, скажем, того, каким был в свое время Афганистан, при режиме талибов.

Разумеется, опасность всего этого чрезвычайно велика. Собственно, поэтому именно так важно, чтобы международное сообщество принимало безотлагательные меры по восстановлению конституционного порядка в Мали.

Россия в этой ситуации может поддержать усилия африканского союза, мы всегда исходили из того, что проблемы Африки могут, и должны решать сами африканцы. Мы лишь можем помогать им в этом, мы можем поддерживать обсуждение этого вопроса в совете безопасности ООН. Выступать за то, чтобы совет безопасности ООН обращал постоянное внимание на этот вопрос.

Я не исключаю того, что, ещё раз говорю, будет обсуждаться вопрос её проведения международной миротворческой операции на территории Мали. Нам тоже нужно на ту тему серьезно подумать. По крайней мере, у Афросоюза такое желание есть, включиться самым решительным образом в восстановление конституционного порядка на территории республики Мали.