Уголовная ответственность для наркоманов Метание банана - отношение к легионерам Возвращение Боржоми на российский рынок - Интервью - 2012-03-19
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 21-05 в столице. Радиостанция «Эхо Москвы», продолжается вечерний канал. Ирина Воробьева, Татьяна Фельгенгауэр. Здравствуйте.
И. ВОРОБЬЕВА: Привет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давно не виделись. Прекрасно выглядишь. Мы переместились в другую студию. Я настоятельно рекомендую всем включить Сетевизор, потому что темы нашего сегодняшнего вечернего канала визуализированы. Но не все.
И. ВОРОБЬЕВА: Мы сегодня плохо подготовились.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: К первой теме не подготовились, к остальным двум вполне. Давайте я коротко расскажу, о чем мы с вами сегодня поговорим по телефону (495) 363-36-59 и по смс +7-985-970-4545. Говорим мы сегодня о трех разных темах. Сначала поднимаем вопрос уголовной ответственности для наркоманов. ФСКН разработала законопроект, который предусматривает до двух лет…
И. ВОРОБЬЕВА: До двух лет ограничения свободы или принудительные работы.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Речь идет о тех, кто употребляет наркотики, не распространяет, а употребляет.
И. ВОРОБЬЕВА: Только в том случае, если употребление наркотиков имело место в течение года после того, как привлекался за это же правонарушение по административной статье. Получается, что заядлые наркоманы с большим количеством рецидивов, которых у нас в стране, я подозреваю, много.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Потом поменяем тему. Как раз к тому времени закончится матч «Спартак» - ЦСКА. Поговорим мы с вами о метании бананов и об отношении к легионерам в нашем российском спорте, не только в футболе, просто в футболе это ярче всего проявляется. Там легионеров, правда, больше всего. В хоккее я не видала, чтобы в легионеров чем-то бросали.
И. ВОРОБЬЕВА: Не попадут, там же маски, каски.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В хоккеиста просто страшно: он как поднимается, навешает люлей. В принципе, футболисты тоже ничего, могут навешать. Но страшнее всего в боксеров бросать бананы.
И. ВОРОБЬЕВА: В баскетболистов тоже нехорошо.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Баскетболист просто высокий, а боксер может ударить больно. В конце нашего вечернего канала мы обсудим перспективы возвращения «Боржоми» на российский рынок. Тут лучший друг Ирины Воробьевой Геннадий Онищенко рассказывал ей в эфире, что всё уже на мази почти.
И. ВОРОБЬЕВА: Он сказал, что весь пакет документов, которые они смотрели, в порядке, но специалисты Роспотребнадзора должны поехать посмотреть, как это всё происходит на производстве. Грозились поехать посмотреть по украинским сырам, что-то не поехали, не получилось.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ничего такого выдающегося в украинских сырах не было. Я во Львов недавно ездила. А «Боржоми» вкусно. Это вкратце три темы, которые мы сегодня предлагаем для обсуждения. Нашу первую тему докладывает Ирина Воробьева. Давай коротенечко по сути новости.
И. ВОРОБЬЕВА: ФСКН подготовила законопроект об уголовной ответственности для наркоманов. Авторы документа предлагают наказывать употребление наркотиков ограничением свободы или принудительными работами на срок до 2 лет. Как я уже говорила, это всё только в том случае, если употребление наркотиков имело место в течение года после того, как обвиняемый привлекался за это правонарушение по административной статье. Там много нюансов, что есть право на освобождение, если не совершали тяжких преступлений, добровольное лечение и так далее. Сейчас в России за употребление наркотиков не наказывают уголовно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Прежде чем поговорить с вами по телефону, мы предлагаем вам голосование. Оно будет и телефонное, и в Сетевизоре. Как вы считаете, наркоманы – это больные люди или здоровые? Если вы считаете, что они больные, тогда 660-06-64. Если вы считаете, что это здоровые люди, тогда 660-06-65. В Сетевизоре да – больные, нет – здоровые.
И. ВОРОБЬЕВА: У нас есть уже смс-сообщения на +7-985-970-4545. Саша из Санкт-Петербурга: «Хороший закон, я за». Максим пишет: «Наркоманов надо лечить, а не наказывать, а распространителей судить по всей строгости закона». То, как сейчас происходит. Рупрехт пишет: «Каждый волен распоряжаться собственным телом и здоровьем и вводить внутрь себя всё что угодно». Мы не зря задали вам такой вопрос. Как вы видите, чаще всего пишут, что они больные люди, их надо лечить. Владимир пишет: «У нас что, много свободных мест в тюрягах?» Куда их сажать-то?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А что с ними делать?
И. ВОРОБЬЕВА: Это вопрос, который мы и зададим нашим слушателям. Как мы знаем, наркомания, наркотики – это такая штука, которая затронула очень много семей в нашей стране.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Человек, зная, что ему может грозить уголовное наказание, наверное, подумает чуть-чуть дольше, прежде чем начать употреблять наркотики. Мы умолкаем и включаем телефон (495) 363-36-59.
И. ВОРОБЬЕВА: Здравствуйте. Вы в прямом эфире.
СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Меня зовут Константин.
И. ВОРОБЬЕВА: Константин, как вы относитесь к подготовленному законопроекту ФСКН?
СЛУШАТЕЛЬ1: Я отношусь плохо. Я считаю, что не все наркоманы больные люди, некоторые просто хулиганы. Дело в том, что, действительно, тюрьмы переполнены, надо ловить преступников, а не наркоманов.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Т.е. вы считаете, что упор надо делать на торговцах, а людей, которые просто употребляют, не распространяют, нужно оставить как есть.
СЛУШАТЕЛЬ1: Да. У нас, по сути, сажают за распространение наркотиков наркоманов, а не продавцов, как правило.
И. ВОРОБЬЕВА: Я сразу оговорюсь. Видимо, я неправильно доложила эту тему. Дело в том, что здесь предлагают наказывать употребление ограничением свободы. Т.е. это не очень даже тюрьма, это иной вид уголовного наказания, он предполагает запрет на посещение определенных мест, запрет уходить из дома в определенное время суток…
(ОБРЫВ СВЯЗИ)
И. ВОРОБЬЕВА: Куда вы делись? Я вам такое интересное…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А всем остальным тоже интересно.
И. ВОРОБЬЕВА: Тут ограничение человека по свободе передвижения фактически. Он в тюрьму не садится, но он не имеет права, например, выходить из дома после 11 вечера.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это в любом случае уже уголовная ответственность.
И. ВОРОБЬЕВА: Сейчас это административная ответственность, а предлагается это сделать уголовной ответственностью, это принципиально разные вещи.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Еще один телефонный звонок. Считаете ли вы, что необходима уголовно преследовать наркоманов?
СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте. Меня зовут Ясон.
И. ВОРОБЬЕВА: Как вы относитесь к законопроекту?
СЛУШАТЕЛЬ2: Отправляя наркоманов в тюрьму, на зону, вы даже не понимаете, что там…
И. ВОРОБЬЕВА: Не в тюрьму. Ограничение свободы.
СЛУШАТЕЛЬ2: У нас все ограничения сводятся к тому, чтобы человека как-то закрыть. Наркотики, он везде. Человек, который хочет их найти, он всё равно их найдет. А тот, который не хочет их употреблять, он никогда их не будет употреблять. И это надо вкладывать с детства.
И. ВОРОБЬЕВА: Я с вами частично согласно. Но давайте все-таки представим: человек наркоман, который употребляет тяжелые наркотики, ему запрещено выходить из дома с 11 вечера до 6 утра. Почему? Потому что у него начинается ломка в районе полуночи, он выходит из дома, и он видит идущую от метро девушку, например. Ему нужен наркотик. Он на эту девушку нападает, грабит ее, дай бог, чтобы не убил. А так он будет ограничен в свободе передвижения и этого не сделает.
СЛУШАТЕЛЬ2: Где он должен находиться?
И. ВОРОБЬЕВА: Дома.
СЛУШАТЕЛЬ2: Как собираются это контролировать?
И. ВОРОБЬЕВА: Я сейчас спрашиваю не о том, как собираются контролировать, а о том, правильно ли ввести такое правило.
СЛУШАТЕЛЬ2: Я знаю, что где-то за колючкой достать наркотики намного легче, чем не за колючкой.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое. Мы не говорим про колючку. Тут наш слушатель, к сожалению, прав.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давай результаты голосования. Мы спрашивали вас, наркоманы больные люди или здоровые. В Сетевизоре у нас проголосовали так: 89% говорят, что наркоманы – это больные люди, 11% говорят, что это здоровые люди.
И. ВОРОБЬЕВА: По телефону результаты голосования похожие: 81,%% позвонивших считают наркоманов больными людьми, 18,5% считают их людьми здоровыми.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так все-таки я не поняла, нужно их уголовно преследовать или не нужно. Может быть, это тоже проголосуем?
И. ВОРОБЬЕВА: Обязательно. Я прошу сейчас позвонить нам тех, кто считает необходимой уголовную ответственность, потому что это важно. Если мы считаем, что они больные люди, то почему же мы их уголовно преследуем? Считаете ли вы правильным введение уголовной ответственности для тех, кто употребляет наркотики? Если вы считаете это правильным - 660-06-64. Если вы считаете, что уголовно преследовать тех, кто употребляет наркотики нельзя, 660-06-65.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В Сетевизоре тот же вопрос. По телефону и по смс мы ждем звонков и аргументации от тех, кто считает, что уголовная ответственность необходима.
И. ВОРОБЬЕВА: Здравствуйте. Вы в прямом эфире.
СЛУШАТЕЛЬ3: Здравствуйте. Меня зовут Роман, Москва. Я считаю, что нужна уголовная ответственность для наркоманов.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Почему?
СЛУШАТЕЛЬ3: Они социально опасны. Когда им требуется какой-либо наркотик, они готовы совершить преступление. Они идут на это. У меня есть друзья, которые употребляли наркотики, которые ушли из жизни из-за наркотиков. Я считаю, что должна быть уголовная ответственность.
И. ВОРОБЬЕВА: Может быть, мы тогда введем уголовную ответственность для алкоголиков? Им тоже надо.
СЛУШАТЕЛЬ3: Для алкоголиков не стоит вводить, они не настолько опасны. Алкоголики могут перебороть свою нужду, а наркоманы нет. От алкоголизма не наступает ломки. По поводу уголовной ответственности. В советское время было такое понятие, как «химия». Были специальные зоны именно для наркоманов, были такие поселения. Не обязательно их на зону.
И. ВОРОБЬЕВА: Мы как раз говорим о том, что в тюрьму сажать не будут. Спасибо за звонок. Кстати, в случае уголовной ответственности получается, что человека, которого поймали за употреблением, есть основания полагать, что на него должны завести уголовное дело, он же арестовывается. Получается, что люди под уголовным делом по этой статье до суда, а потом после суда до кассации всё равно будут сидеть в СИЗО. Это уже в любом случае тюрьма.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Опять же я повторю свой тезис о том, что, может быть, это предотвратит, это как некая профилактика.
И. ВОРОБЬЕВА: Валерий пишет: «Наркоманы уже сидят в наркодиспансерах, та же тюрьма с решетками».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Многие пишут нам про принудительное лечение и что тюрьма не нужна. А вот принудительное лечение – это не ограничение свободы, по-вашему? Не очень понимаю вашу логику. Результаты голосования.
И. ВОРОБЬЕВА: По телефону 40% позвонивших считают, что все-таки уголовную ответственность для тех, кто употребляет наркотики, вводить надо. 60% считают, что этого не нужно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В Сетевизоре 33% считают, что уголовную ответственность для тех, кто употребляет наркотики, необходимо ввести, 67% говорят, что не нужна уголовная ответственность, пусть остается административная, как сейчас.
И. ВОРОБЬЕВА: Рупрехт пишет: «Да, они больные. Но если они своей болезнью мешают не только себе, но и окружающим, их надо по решению суда принудительно лечить, но не сажать».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: «Для наркоманов уголовная ответственность – категорически нет, для дилеров – троекратно увеличить».
И. ВОРОБЬЕВА: Максим: «Наркомания не болезнь, а распущенность. Закон толковый». Ирина пишет: «Такой закон ни к чему не приведет. Взятки полиция будет тянуть с наркоманов. В нашей стране любые запретительные меры бесполезны при такой полиции».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Георгий пишет: «Наркоманов надо принудительно лечить. А если они уклоняются от лечения, то уголовно преследовать».
И. ВОРОБЬЕВА: Александр вспоминает чудесный фильм «Трасса 60». Действительно, там была закрытая резервация для людей, которые употребляли «эйфорию». Там наркоманы работают на общественных работах. Всё так и было в этом фильме. Александр предлагает сделать то же самое.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Меняем тему?
И. ВОРОБЬЕВА: Да. Очень интересно было. Спасибо большое.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так как у нас сегодня первый опыт «Вечернего канала», то у нас пока еще нет красивых отбивочек, забавной музыки и постоянных рубрик. Но мы над этим работаем и обещаем к следующему понедельнику приготовить вам феерию звуков. А пока – трам-пам-пам – мы меняем тему, достаем реквизит…
И. ВОРОБЬЕВА: И бросаем бананы в звукорежиссера. Звукорежиссер в ужасе. Нет, мы не будем.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Кстати, Воробьева, ты можешь в меня бросить банан. Потому что в чем-то я легионер. Я же из Узбекистана. Я легионер.
И. ВОРОБЬЕВА: На тебе банан, дорогая.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо тебе.
И. ВОРОБЬЕВА: Теперь у тебя их три.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как вы поняли, мы с вами про метание бананов поговорим сейчас. Дело в том, что РФПЛ расследует банановый скандал в Черкизове. Группа экспертов будет изучать инцидент 18 марта, когда по окончании матча 35 тура Чемпионата России, в котором играли «Локомотив» и «Анжи», после финального свистка в защитника махачкалинской команды и защитника сборной Конго Кристофера Самбу с трибун полетел банан. Самба не растерялся и бросил обратно. Кстати, с VIP-трибуны бросили. Я напомню, что не первый раз происходит подобное. У нас третий за последний год происходит инцидент с иностранными футболистами, которые играют за «Анжи». В Питере дважды и один раз в Самаре бананы летали с трибун в футболистов. Роберто Карлосу как-то протянули банан. Ничего святого у людей нет. Величайший футболист, а ему банан.
И. ВОРОБЬЕВА: Могу протянуть не банан, а яблоко. Это что-нибудь поменяет? Я хочу, чтобы он витаминами обогатился.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ты же понимаешь, на что они намекают бананом?
И. ВОРОБЬЕВА: На что?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я не буду этого говорить, потому что это 282-я статья.
И. ВОРОБЬЕВА: Я тоже не буду говорить. Понятно, почему именно этот фрукт, а не другой. Если бы не этот банановый скандал, я бы про этот матч и не узнала, если честно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ты просто не интересуешься футболом.
И. ВОРОБЬЕВА: Не настолько. Но в любом случае теперь этот момент броска бананом на YouTube наберет кучу просмотров. И все, кто раньше не интересовался футболом, скажут: это же круто, это такое шоу, я хочу смотреть футбол!
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, все скажут: боже мой, какой стыд и позор! 21 век на дворе, а в людей бананами бросаются.
И. ВОРОБЬЕВА: Интернет так и сказал, такое интеллигентное сообщество.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я это говорю – это стыд и позор. Надеюсь, наши слушатели присоединятся ко мне, что это стыд и позор. Почему так относятся к легионерам? Давайте поговорим с вами по телефону (495) 363-36-59. Для голосования такой вопрос. Можно долго спорить о том, что необходимо развивать российский футбол, нам нужна национальная команда, а с другой стороны, видя уровень российского футбола, давайте честно скажем, что зрелищности маловато, хочется великих, классных игроков из Бразилии или откуда-то еще, которые показывают то, ради чего вы приходите на стадион. Так вот в этой вилке развитие национального спорта или сейчас немедленно зрелищность футбола? Что вы выбираете? Если развитие национального спорта, тогда 660-06-64. Если зрелищность этой игры, тогда 660-06-65.
И. ВОРОБЬЕВА: В Сетевизоре тоже будет идти голосование. Если вы за развитие национального футбола, то кнопка «да».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Пусть принципиально играют только российские игроки.
И. ВОРОБЬЕВА: Ничего, что плохо играют, зато бананы никто кидать не будет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Бревно березовое можно кинуть.
И. ВОРОБЬЕВА: Точно. Таня, это проявление нетерпимости к нашим игрокам. Ты откуда приехала?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Кинь в меня хлопком.
И. ВОРОБЬЕВА: Что ты в наших собралась бревнами кидаться?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Социальная группа Буратины протестует, я поняла.
И. ВОРОБЬЕВА: Если за развитие национального футбола, в смысле убрать легионеров, пусть играют только наши, то кнопка «да». А если за зрелищность и шоу, то кнопка «нет».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: (495) 363-36-59, давайте с вами поговорим по телефону. Что, убираем всех легионеров, и не в кого будет банан кинуть, или пытаемся что-то с этими метателями поделать и радуемся легионерам.
СЛУШАТЕЛЬ4: Добрый вечер. Меня зовут Максим. Я не знаю про легионеров, оставлять их или нет. Я часто видел, как приматы бросаются в людей всяческими фруктами, но ни разу не видел, чтобы люди бросались в обезьян бананами.
И. ВОРОБЬЕВА: Мы поняли сейчас, что вы сказали. Это очень тонко. Шикарный звонок. Иван пишет: «Девчонки, а что тут такого? По-моему, это очень прикольно». Вот тебе Интернет, сообщение из Интернета.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ничего прикольного, 1:2 «Спартак» проиграл ЦСКА сегодня. (495) 363-36-59, телефон нашего прямого эфира.
СЛУШАТЕЛЬ5: Добрый день. Меня зовут Владимир, Москва. Не нужно противопоставлять развитие национального футбола и приезд иностранцев. Потому что если нет иностранцев, то наши футболисты варятся в своей каше, им не на кого равняться. Во-вторых, масса слабых игроков попадает в команду, а так они вынуждены бороться за свое место.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Владимир, а как же к нам поедут легионеры, если в них тут бананами швыряются? Это же унизительно.
СЛУШАТЕЛЬ5: Во-первых, не все имеют такой цвет кожи, это раз. Во-вторых, все-таки главное деньги. Ну, бросят банан… Но если ему здесь предлагают контракт в два раза лучше, чем где-то там…
И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. любых легионеров, кроме темнокожих, тогда проблема решится.
СЛУШАТЕЛЬ5: Нет, всех. Легионеры поедут всё равно. К нам не едут по другой причине, что у нас быт не тот, безопасность не та. А бананы, мне кажется, это ерунда. Я думаю, что с удовольствием к нам едут, потому что дают большие деньги.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И банан потерпят. Правильно, мы им столько платим.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо за звонок, Владимир. Мы сейчас сделаем перерыв на новости и рекламу, а потом банановую тему продолжим.
НОВОСТИ
И. ВОРОБЬЕВА: 21-35 в столице. Продолжается наш информационный двухчасовой канал. Обсуждаем банановые скандалы, что у нас творится с легионерами и как мы к ним должны относиться. Сергей Предлагает радикально решить вопрос - просто запретить ввоз бананов в Россию. Я считаю, правильно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А Дмитрий считает, что за травлю легионеров надо серьезно штрафовать, чтобы впредь было неповадно.
И. ВОРОБЬЕВА: Мне нравится Алексей, который пишет: «Девушки, вы уж лучше о своем».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы о своем.
И. ВОРОБЬЕВА: Татьяна точно о своем. (495) 363-36-59. Что все-таки делать с легионерами, может, вообще не звать? Пусть наши играют, нечего всяких непонятных привозить. Здравствуйте, вы в прямом эфире.
СЛУШАТЕЛЬ6: Здравствуйте. Меня зовут Наталья. Ваше радио критику принимает, или вы меня сейчас выключите?
И. ВОРОБЬЕВА: Наталья, вы по теме звоните или так просто?
СЛУШАТЕЛЬ6: Я по теме. Я сейчас слушала вашу передачу, считаю, что она вообще не подготовлена.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо вам большое за ваше мнение, мы его выслушали. Звоните, пишите еще.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Потому что ты не выучила турнирную таблицу Чемпионата России.
И. ВОРОБЬЕВА: Я просто не успела.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Кто на первом месте?
И. ВОРОБЬЕВА: Фамилию Дзюба знаю – и хватит.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Артем Дзюба забил сегодня ЦСКА.
И. ВОРОБЬЕВА: Евгений спрашивает: «А неразвитый национальный футбол может быть красивым?»
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У каждого свое представление о красоте. Ирина пишет: «Я за красивую игру, только она может развивать национальный футбол. К сожалению, этот вариант не грозит местному футболу».
И. ВОРОБЬЕВА: Илья: «Развиваться в условиях закрытости невозможно, должна быть конкуренция, иначе наши игроки так и будут пешком ходить». (495) 363-36-59. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ7: Добрый вечер. Меня зовут Александр. В самом начале передачи вы уже назвали три случая метания бананов.
И. ВОРОБЬЕВА: Два в Петербурге, один в Самаре. И вот в Черкизове.
СЛУШАТЕЛЬ7: Никому не пришло в голову поехать в Грозный или в Махачкалу и метать там бананы.
И. ВОРОБЬЕВА: В «Терек»?
СЛУШАТЕЛЬ7: Всё равно в кого.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Если ты реально против легионера, то езжай, пожалуйста, в Грозный и метни банан там.
СЛУШАТЕЛЬ7: Да, полностью согласен.
И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. легионерам быть, а кто бананами кидается, того считать трусом.
СЛУШАТЕЛЬ7: Да. Пусть тогда поедет в Майка Тайсона кинет банан.
И. ВОРОБЬЕВА: Шикарная идея. Спасибо вам за звонок. Наш слушатель прав – тот, кто кидает банан с трибуны, трус. Потому что выявить этого человека довольно сложно, он стоит в толпе. Кинуть из толпы очень просто. Татьяна погрустнела после звонка. Представила, наверное, как в Тайсона банан кидают.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я вспомнила фильм «Мальчишник в Вегасе», как у Майка Тайсона тигра украли и что потом было с ребятами.
И. ВОРОБЬЕВА: «За травлю легионеров, - пишет нам Дмитрий, - надо серьезно штрафовать, чтобы впредь было неповадно».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сейчас такая практика и существует: клубы платят сотни тысяч штрафов. Даже иногда бананометателей ищут и находят. В Петербурге, по-моему, нашли человека, который сознался, что это он бросал банан. Нам пишут, что «у нас крайне нетерпимое общество, не будет негров, будут орать «чурка» игрокам с Кавказа». Т.е. найдут кому покричать.
И. ВОРОБЬЕВА: Следящий пишет: «Мне тоже в школе говорили, что в Африке живут негры, а не какие-то африканцы». Эдвард спрашивает: «Футбол-то сами любите?» Знаете, Эдвард, я застала в коридоре, когда мы шли на 8-часовой эфир – т.е. полчаса шел матч «Спартак» - ЦСКА, – картину, когда главный редактор говорил Тане: «0:0, Таня, игра закончилась, уже закончилась игра, никаких 1:0, не смотри туда».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Алексей спрашивает: «А пробовали своим платить столько же, как легионерам?» Алексей, вы посмотрите, сколько платят Аршавину и за сколько покупают Павлюченко. Тут же всё зависит от класса игрока. Лично я за Роберто Карлоса заплатила бы больше, потому что он просто играет лучше.
И. ВОРОБЬЕВА: У нас есть голосование.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы спрашивали у вас, что мы выбираем: национальный футбол, российские игроки на поле – и таки образом развитие национального футбола, или красивая игра с легионерами. Вот вы и попались все. 69% сетезрителей считают, что нам нужен наш, российский футбол, а 31% говорят, что необходимы нам легионеры на поле, мы за зрелищность. Я среди этих 31%.
И. ВОРОБЬЕВА: Телефонное голосование не сильно отличается: 65% позвонивших проголосовали за развитие национального футбола, только с российскими игроками, никаких легионеров, а 35% сказали, что нужна красивая игра, поэтому добро пожаловать, господа легионеры.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Еще один телефонный звонок. Что не так в отношении к легионерам? Почему их встречают бананами?
И. ВОРОБЬЕВА: Здравствуйте, вы в прямом эфире.
СЛУШАТЕЛЬ8: Здравствуйте. Артем из Ярославля.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У вас там есть футбольный клуб «Шинник», я знаю, я даже ездила к вам на футбол.
СЛУШАТЕЛЬ8: Здорово. Тут вопрос заключается в следующем. Дело не столько в игроках другого цвета кожи, а конкретно в клубе «Анжи», это происходит последний год, кидают именно в игроков этого клуба.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В «Терек» не кидают.
СЛУШАТЕЛЬ8: Потому что пришел Керимов, заплатил бешеные деньги за суперзвезд. Дагестан у нас дотационный регион, просто болельщиков это возмущает.
И. ВОРОБЬЕВА: А кому банан показывали? Разве представителю кавказской республики?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Клуб «Анжи». Тут скорее игроки стали жертвами того, что их купил, подписал с ними контракт клуб г-на Керимова. Вы думаете, что проблема в Керимове, а не в легионерах.
СЛУШАТЕЛЬ8: Я думаю, что проблема именно отношения в целом к Кавказу, к финансированию футбола на Кавказе. Если мы посмотрим, такое отношение происходит не толкло к «Анжи». Просто по отношению к «Анжи» это наиболее ярко выразилось.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Там просто легионеров много хороших.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо за звонок. Такой новый поворот, я бы сказала. Дядя Ваня пишет: «Надо воспитывать своих болельщиков». «Зачем кидать бананы в легионеров, если можно съесть самому?»
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мне еще нравится предложение от нашего слушателя, через Twitter нам прислали: «Надо устанавливать бананодетекторы на стадионах».
И. ВОРОБЬЕВА: Интересно, на что еще они будут реагировать? На фрукты?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А что, по-твоему, люди на стадион с фруктовым салатом, что ли, приходят?
И. ВОРОБЬЕВА: А что, нет? Ирина пишет: «После такого метания нужно проводить закрытые матчи – своего рода штраф для фанатов. Быстро найдется метатель». Найдется-то он, найдется, но всё равно новый появится. Григорий пишет: «Вот будет кризис, нефтегазовые компании лишатся прибыли, не станет ни легионеров, ни бананов». Андрею из Москвы пора кнопку переключить, по-моему.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Андрей, мы прислушались к вам, и мы решили, что хватит про футбол, легионеров и бананы. Нам есть что обсудить в прайм-тайм.
И. ВОРОБЬЕВА: Сейчас такая красивая отбивка пошла.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И тут мы вновь обращаемся к зрителям Сетевизора. Вы видите инсталляцию на нашем столе.
И. ВОРОБЬЕВА: Зазвенело стекло. Павел Соколов писал: «Девочки, что ж вы делаете? Налейте же и мне немедленно».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: За звуковое оформление премировать корреспондентов. И ведущих тоже. Это, друзья мои, «Боржоми», две бутылочки «Боржоми». Не спрашивайте, откуда мы их взяли. Нам их специально привезли. Дело в том, что Ира Воробьева дружит с главным санитарным врачом Геннадием Онищенко. И он ей презентовал.
И. ВОРОБЬЕВА: Нет, не надо, он мне ничего не презентовал.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Боже, какая гадость. Я каждый раз пью и думаю: вот если бы это не было запрещено в России, я бы в жизни не пила «Боржоми». (СМЕЮТСЯ).
И. ВОРОБЬЕВА: На самом деле когда Геннадий Григорьевич Онищенко приходил к нам пару месяцев назад, после Чурова сразу.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Феерический был вечер на «Эхо Москвы».
И. ВОРОБЬЕВА: Мы с Алексеем Венедиктовым поставили бутылку «Боржоми» на стол и думали, что начнется бурная реакция. Нет, всё спокойно, всё нормально. Геннадий Онищенко был у меня в эфире в четверг и сказал о том, что весь пакет документов о «Боржоми» посмотрели, всё в порядке, нужно, чтобы специалисты Роспотребнадзора поехали и посмотрели на само производство. Будем надеяться на то, что этот процесс не остановится. Я сейчас не говорю о том, что будем надеяться, что «Боржоми» появится, а именно что процесс этот не остановится. «Девушки, как «Боржоми»?» - спрашивает Дмитрий. Да вот как-то так…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Ради слушателей и зрителей Сетевизора чего не сделаешь, даже найдешь «Боржоми» и выпьешь. Сейчас будет экспресс-голосование, просто чтобы определить круг нашей аудитории. Пили ли вы когда-нибудь «Боржоми» или нет?
И. ВОРОБЬЕВА: Может быть, люди и не пили его. В 2006 году запретили, уже 6 лет назад. Уже выросло поколение, которые не пивали «Боржоми».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Если вы пили «Боржоми», 660-06-64. Если не пили - 660-06-65.
И. ВОРОБЬЕВА: В Сетевизоре появятся кнопки «да», «нет». Пока не запретили «Боржоми», я его не пила.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И я тоже его не пила, пока не запретили. Более того, мы ездили в Киев году в 7-м, там-то всё в порядке с «Боржоми», с грузинскими винами. Естественно, мы просто из чувства противоречия везде заказывали себе «Боржоми» и грузинское вино.
И. ВОРОБЬЕВА: И каждый рез не допивали.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хотя я терпеть не могу «Боржоми», я вообще всю минеральную воду не люблю. Но что вы сделали со мной, российские власти? Вы понимаете, что мне приходится это пить из чувства противоречия?
И. ВОРОБЬЕВА: Теперь мы любим «Боржоми», грузинские вина, латвийские шпроты. Гена пишет: «Девушки, не палите контору насчет «Боржоми». Гена, сами не палите, ваш IP-адрес тут высветился. Спокойно, Гена. Павел: «Я как человек, измученный «Нарзаном», обеими руками за возвращение «Боржоми». Т.е. вы, Павел, «Боржоми» пили.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Уже хватит голосовать. Совершенно очевидно, что все пили, 95%.
И. ВОРОБЬЕВА: В телефонном голосовании 95%, а в Сетевизоре 84%.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А вот потому что Сетевизор хипстеры смотрят, маленькие они еще, не успели они попить «Боржоми».
И. ВОРОБЬЕВА: Они главное. Сама не пила до 2006 года, тоже мне хипстер.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я не пила, потому что не хотела, а они не пили, потому что не могли.
И. ВОРОБЬЕВА: Не успели.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: (495) 363-36-59. Хотите ли вы возвращения «Боржоми» и будете ли вы ее покупать?
И. ВОРОБЬЕВА: Может быть, вам просто всё равно, вы как не пили «Боржоми», так и не будете пить.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Может быть, мы зря эту истерику вокруг «Боржоми» нагнетаем?
И. ВОРОБЬЕВА: Может быть, вы без «Боржоми» уже несколько лет жить не можете, уже помираете в течение 6 лет, никак не помрете.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Может быть, вы такой же принципиальный человек, как и я, и из чувства противоречия и назло врагам будете пить эту замечательную минеральную воду.
И. ВОРОБЬЕВА: (495) 363-36-59. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ9: Здравствуйте. Михаил из Санкт-Петербурга.
И. ВОРОБЬЕВА: «Боржом» пили, пьете и будете пить?
СЛУШАТЕЛЬ9: Конечно, пил. Я врач, я слышал ваш разговор с Онищенко. Он был совершенно беззубый.
И. ВОРОБЬЕВА: Может быть, мы все-таки про «Боржоми» поговорим.
СЛУШАТЕЛЬ9: Главное в «Боржоми» и вообще в этой проблеме – хуже она или лучше наших минералок. Вот этого Онищенко никогда не говорил – насколько «Боржоми» хуже наших. По всем показателям он лучше. Поэтому не важно, что там, важно, что наши хуже.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Т.е. если «Боржоми» появится на российском рынке, вы будете покупать.
СЛУШАТЕЛЬ9: Проблема в том, что нет никаких независимых исследований, когда просто ставят стаканы с разной минералкой - французской, немецкой, грузинской, российской, украинской под номерами, никто не знает где и что. Этого исследования я нигде не видел – какая вода лучше.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Михаил, вы же сами пробовали разную минералку. Вот на ваш субъективный вкус?..
СЛУШАТЕЛЬ9: Всё зависит от упаковки, перевозки и хранения. Субъективный вкус ничего не значит. Нет ни одного нормального российского эксперимента, который говорит, насколько у нас тщательно это всё упаковывают и перевозят.
И. ВОРОБЬЕВА: В 2006 году, когда запретили «Боржоми», вы можете говорить о том, что там что-то было не так с упаковкой, с производством?
СЛУШАТЕЛЬ: Никаких данных об этом не было.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо вам за такой полный ответ как врача.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: (495) 363-36-59. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ10: Здравствуйте. Меня зовут Тамара Ивановна. Я всю жизнь любила «Боржоми» и очень горевала с 2006 года, до сих пор горюю, потому что я больше ничего не могу пить, никакие минеральные воды.
И. ВОРОБЬЕВА: Не можете пить почему, по состоянию здоровья или просто не нравится?
СЛУШАТЕЛЬ10: По вкусу.
И. ВОРОБЬЕВА: Подождите, я сейчас еще раз попробую – может, я что-то упустила?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Тамара Ивановна, если вернется на российский рынок «Боржоми», вы будете покупать эту минеральную воду.
СЛУШАТЕЛЬ10: Конечно.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое. Надеюсь, специалисты Роспотребнадзора вас послушают.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вагис нам пишет: «Я очень уважаю Грузию и считаю, что «Боржоми» стал заложником политики. А вода, говорят, и вправду полезная». А вы, Вагис, не пробовали «Боржоми», не проследили влияние на организм?
И. ВОРОБЬЕВА: (495) 363-36-59. Есть еще звонки. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ11: Добрый вечер. Меня зовут Фехатдин Керимов, мне 45 лет, я «Боржоми» пью с 15 лет, с 2006 года я продолжал его пить. Живу в Москве, привожу «Боржоми» из Белоруссии. Вы вспомните времена, когда «Боржоми» продавалась в аптеке. Все знают, что это хороший напиток, что он полезный и целебный. Политика.
И. ВОРОБЬЕВА: Давайте не будем обсуждать причины запрета. Мне кажется, с 2006 года уже столько раз обсудили. Я понимаю, что «Боржоми» был в аптеке, но я его никогда в жизни не покупала в аптеке. Почему так важен этот «Боржоми» на российском рынке?
СЛУШАТЕЛЬ11: Я язвенник, «Боржоми», когда газ отстоится, очень полезен. Хотите похудеть? Пейте «Боржоми».
И. ВОРОБЬЕВА: Вместо еды пейте «Боржоми». Не надо есть, надо пить «Боржоми», и вы точно похудеете.
СЛУШАТЕЛЬ11: Я вас уверяю. Я в детстве был очень толстый. Мой старший брат всегда заставлял меня пить в день 3 бутылки. Поверьте, я похудел на 18 килограммов. Был очень толстый. Пейте «Боржоми» в день 3 бутылки.
И. ВОРОБЬЕВА: Договорились. Через 2 недели я вам скажу, получилось у меня или нет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я с ума сойду – 3 бутылки в день. Любопытное исследование было проведено Фондом «Общественное мнение». Социологи спрашивали, надо или не надо снимать запрет на ввоз грузинской минеральной воды в Россию. И всё совсем не так радужно, как у нас с вами получается. 36% сказали, что не надо снимать запрет. 34% сказали, что надо снимать запрет. А 29% затруднились ответить.
И. ВОРОБЬЕВА: Это хипстеры.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Наверное, не знают, что такое «Боржоми». 36% против 34%, 36% считают, что не нужно снимать запрет. Мы еще можем поголосовать, но не по этому вопросу, а по вопросу, будете ли вы покупать «Боржоми». Потому что всё уже на мази, если верить г-ну Онищенко.
И. ВОРОБЬЕВА: Давайте не будем торопить события. Там идет процесс, и он динамичен, он движется. Я очень надеюсь, что он будет так же двигаться. К нам в студию пришел человек в шапке-ушанке. На улице почти плюсовая температура.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Варвара, весна началась.
ВАРВАРА: Дело в том, что у меня есть еще одна шапка, которая мне идет, но не идет сюда, а вязаная у меня вообще дурацкая.
И. ВОРОБЬЕВА: Варвара сейчас сообщила многомиллионной аудитории «Эхо Москвы», что у нее есть две шапки – одна шапка ей идет, а вторая ей не идет. Спасибо большое, Варвара, за исчерпывающий ответ. Мы сейчас спросим не про шапки, а про «Боржоми».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Будете ли вы покупать «Боржоми», если эта минеральная вода вернется на российский рынок? Если будете, тогда 660-06-64. Если нет, не будете, 660-06-65.
И. ВОРОБЬЕВА: Вагис пишет: «Я, увы, не пил «Боржоми», но как студент-медик 6 курса могу заметить из старых учебников - лечебные свойства этой минералки колоссальные».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Григорий пишет: «Не переставал пить «Боржоми» ни на один день, но San Pellegrino вкуснее. Правда.
И. ВОРОБЬЕВА: Наш слушатель Кощей пишет, что «Боржоми» не очень, ложка соды в стакане воды. «Кстати, в 70-е мне прописывали, - пишет наш слушатель, - дегазированный теплый «Боржоми» в профилактории в связи с обострением язвы желудка». Вы же понимаете, там еще была проблема в том, что очень много контрафакта была, очень много подделки было. Так или иначе, 6 лет на российском рынке «Боржоми» нет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А у нас на столе есть.
И. ВОРОБЬЕВА: Сергей из Кронштадта пишет: «Полным-полно аналогов «Боржоми». Сергей, поделитесь.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Минеральной воды огромное количество – иди покупай. Хочешь «Нарзан», хочешь «Ессентуки», «Рычал-Су».
И. ВОРОБЬЕВА: «Архыз».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, «Архыз» не той категории минеральная вода. А вот «Рычал-Су» – это натуральная минеральная вода.
И. ВОРОБЬЕВА: Светлана пишет: «На редкость противная вода. Можно выпить только из чувства противоречия несуразности политики или из чувства любви к Грузии».
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Подписываюсь под каждой причиной, по которой я пью этот не самый вкусный напиток. Результаты голосования. Мы спрашивали вас, будете ли вы покупать «Боржоми», если эта минеральная вода появится на российском рынке.
И. ВОРОБЬЕВА: Барабанная дробь! В отличие от опроса Фонда «Общественное мнение», наши слушатели ответили так: 86% позвонивших сказали да, будем покупать «Боржоми», верните немедленно на российский рынок, 14% сказали, что не будут покупать.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А в Сетевизоре по-прежнему хипстеры, которые не знают, что такое «Боржоми», не пили никогда. 79% говорят, что они будут покупать эту минеральную воду, если она появится на российском рынке, 21% говорят, что не будут покупать.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое всем тем, кто поучаствовал в обсуждении наших тем. Меня просят ответить на насколько вопросов. Скажу, что через неделю, в понедельник мы опять будем проводить информационный канал.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Канал, который посвящен главным темам недели, только что закончившейся, и недели начинающейся, там будут и гости, и интерактив.
И. ВОРОБЬЕВА: Будет два часа эфира, с 8 до 10-ти вечера, с 8 до 9 будет эфир с гостями, а с 9 до 10, как и сейчас, будем общаться с вами, уважаемые слушатели. Просят ответить про Брянск, про девочку, которую мы ищем. Нет, к сожалению, ребенка пока не нашли. Но люди работают, волонтеры работают, полиция пытается найти. Поверьте, как только девочку найдут, аудитория «Эхо Москвы» узнает об этом одной из первых. Спасибо вам большое еще раз. Татьяна Фельгенгауэр…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И Ирина Воробьева. Четыре банана и две бутылки «Боржоми».
И. ВОРОБЬЕВА: И один звукорежиссер. Прощаемся с вами до следующей недели. Спасибо.