Алексей Курнаев - Интервью - 2012-03-09
А. КУРНАЕВ: А, насчет этого-то? Ну и чего? Ой, слушайте, извините, я сейчас не могу разговаривать.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Сразу так и не можете?
А. КУРНАЕВ: Ну я занят сейчас. Ну чего я?
КОРРЕСПОНДЕНТ: Уделите 30 секунд, пожалуйста. Дело достаточно важное, все сейчас следят за этим. Скажите, пожалуйста, вы что-то знаете о том, что... Во всяком случае, супруга Александра Шлякова Юля обращалась неоднократно к властям разных уровне. Может быть, как-то обращался к вам Александр, просил помочь? Может быть, я не знаю, кредит, что-то еще в связи с тем, что у них очень стесненные были жилищные условия?
А. КУРНАЕВ: Я ему только оказал юридическую помощь, сказал, что «тебе государством положено предоставить нормальное жилье. Иди проси, добивайся, то-се». Все ему, как говорится, все карты ему в руки дал. Ну, он говорил, что просил, а ему власти говорили «Извините, нету ничего». Вот и все. А чего я ему? Я-то ему чем могу помочь?
КОРРЕСПОНДЕНТ: Скажите, пожалуйста, Алексей Николаевич, а уровень зарплаты на вашем предприятии, ну, как вы оцениваете? Я понимаю, что для отца восьмерых детей, ну, ни один бизнес не сможет столько платить, тем более где-то в селе. Ну, как вы оцениваете? Можете сказать, сколько была зарплата у Александра?
А. КУРНАЕВ: Ну, я сейчас уж не помню точно, сколько. Ну, у всех обыкновенная зарплата. Чего он там? Не каким-то специалистом работал – работал грузчиком простым.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Ну, тем не менее, вот я из Перми, мне вас тяжело понять. А людям из Москвы будет еще тяжелее. Все-таки, порядок цифр? Если в рублях назвать, плюс-минус, то будет как-то понятнее.
А. КУРНАЕВ: Ну, я сейчас вам как скажу? Я просто не помню, сколько. Там по-разному, смотря, как человек работал, сколько работал. Он тем более как у нас работал? Он то работает, то не работает. То есть, как бы, так. Как я вам могу сказать? Он нормально-то более-менее стал работать только последнее время. До этого он то работает, то увольняется, то мы его увольняем. Он ведь такой. Любил выпить и так далее. Как я вам скажу?
КОРРЕСПОНДЕНТ: Ну, то есть вы его увольняли по причине того, что он не выходил на работу или выходил пьяный, с похмелья?
А. КУРНАЕВ: Ну, он сам просто не выходил. Одно время он как-то давно еще работал, взял просто куда-то к себе на родину уехал и все, и пропал, ни слуху, ни духу от него. У жены спрашиваю: «Где?» Она: «Я не знаю. Куда-то уехал. На родину, что ли, уехал». И все. Сколько его там не было, бог его знает. Потом он где-то на пилорамах на каких-то ходил работал. Я не могу за всеми следить, правильно? Вы меня тоже поймите.
КОРРЕСПОНДЕНТ: У вас работает порядка 30 человек?
А. КУРНАЕВ: Ну, где-то так, да, примерно, в среднем.
КОРРЕСПОНДЕНТ: И, все-таки, порядок суммы вы можете назвать? Или дать распоряжение бухгалтеру – она назовет. Она не может без вашего слова это сделать.
А. КУРНАЕВ: Ну сколько там? Ну, где-то, может, тысяч 8, 10, 12. Как я вам сейчас скажу? Я вам не могу точно сказать. Это все зависит, сколько у него смен было, то-сё. Здесь он отпрашивался, допустим, уезжал там на неделю куда-то, на родину к себе уезжал, в Кудымка (НЕРАЗБОРЧИВО), что ли. Или куда-то в те края. То есть как я вам скажу? То есть он был... Как вам объяснить? Ну, захотелось человеку выпить, по-русски говоря, да? Он подходит ко мне и говорит «Мне надо выходные». Я говорю: «Сколько?» Он говорит там: «3 дня, допустим. Такое-то, такое-то, такое-то». Ну, надо – надо. Если я ему не дам, он просто тупо возьмет, запьет и просто не выйдет на работу, будет прогул, правильно?
КОРРЕСПОНДЕНТ: Скажите, а вы не знаете, последнее время их взаимоотношения с женой? Говорят, что он даже, вроде как...
А. КУРНАЕВ: Это я точно не знаю. Я вам могу единственное сказать, как говорится, что там, мне кажется, было, это было то, что... Он же рано с работы очень приходил.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Да, в 4 утра смена у вас начинается.
А. КУРНАЕВ: Ну, не в 4, там, ну, полпятого, грубо говоря, где-то, да. Вот он рано приходил. У него, видимо, там все еще спали. И я уже сейчас не помню, кто, но кто-то мне говорил, что он их закрывал на замок. А замок-то не такой, его никак не открыть было изнутри-то. Он был как? Навесной. Ну, знаете, такие навесные замки?
КОРРЕСПОНДЕНТ: Да, конечно. Амбарные называются.
А. КУРНАЕВ: Ну, вот он их закрывал. А видимо, ему кто-то позвонил, сказал, что там чего-то горит, туда-сюда, вот он сегодня и ломанулся. Но это я при этом не присутствовал.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Подождите, то есть вы хотите сказать, что сегодня он был на работе утром, что ли?
А. КУРНАЕВ: Конечно. Как? Конечно, на работе. Его во сколько? Он еще на работу-то опоздал – его разбудили. То есть он должен был прийти да проспал. Его человек разбудил. Водитель приехал, который первый грузит машину, ну, вот, первая машина – его нету. Он поехал за ним. Приехал, его разбудил. Все, пришел на работу, стал работать. И все. И потом ему, видимо, кто-то позвонил, и он туда побежал. А судя, что люди говорили, что когда он туда прибежал, там уже был пожар, уже дым шел из окна.
Ну, как там жить? Вот вы сами посудите, одно окно вообще во всей так называемой квартире, одно окно, которое и то заделано решеткой снаружи. Ну я не знаю, как это. Нормально? И живут люди. Сколько их там человек? Постоянно там. По-моему, 7 детей.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Да, 7 детей и один в интернате, 7 и двое взрослых.
А. КУРНАЕВ: Не, он его привез с интерната-то, вот, по-моему. Я не знаю только, привез, не привез, но ездил за ним, должен был ехать 7-го марта, отпрашивался у меня. «Я, - говорит, - в Пермь поеду за ребенком». Я говорю: «Ну, съезди». Не знаю, привез он его или нет.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Скажите, а вы сейчас сказали довольно важно...
КУРНАЕВ: Так 6 детей жили и их двое. И там маленькая, насколько я знаю. Я сам, конечно, не был, ну просто на пороге, как говорится, стоял, а вовнутрь не заходил. Ну, человек, как говорится, не предлагает пройти, я не прохожу. Правильно? Вот. А судя по... Кто мне там рассказывал, как они жили, небольшая комната и коридорчик, и кухонька маленькая здесь. Все.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Скажите, а следователи уже опросили вас и ваших работников, тех, кто сегодня с ним был на смене вместе?
А. КУРНАЕВ: Да, конечно. Приезжали. Ну, я был как раз на работе, милиция приезжала, там, начальник криминальной милиции, по-моему, даже был.
КОРРЕСПОНДЕНТ: А можно поговорить с тем, кто был свидетелем того, как Александру сообщили, что в доме пожар?
А. КУРНАЕВ: Бог его знает. Я даже не знаю, кто там был свидетелем. А чего там был свидетелем? Там никого как такового свидетеля-то не было – там просто...
КОРРЕСПОНДЕНТ: И тем не менее, человек слышал, видел, каким образом...
А. КУРНАЕВ: Он видел что... Ну чё? У нас на предприятии нет такого. Есть предприятия, где, допустим, запрещено на производстве иметь сотовый телефон, так сказать. У нас этого не запрещено. Ну, человек видел, что он там с кем-то переговорил и все. А потом куда-то пропал.
КОРРЕСПОНДЕНТ: А в этот момент уже был виден дым из дома, да?
А. КУРНАЕВ: Из какого дома? Вы знаете, что это за дом, в котором он жил? Это 4-этажный благоустроенный дом.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Да, я знаю. Мне просто ваши работники говорили, что из вашего предприятия, в принципе, ну, если чуть-чуть пройти, видно дом, сам этот дом – его видно.
А. КУРНАЕВ: Куда пройти? Предприятие – оно закрытое. Как можно пройти? Люди в спецодежде работают. Какого они там пройдут? Они никуда не пройдут. Он просто убежал. Ему позвонили и продавец сказал, он, говорит, через магазин выбежал и побежал, прямо, вот, в этой, в робе рабочей в своей.
КОРРЕСПОНДЕНТ: А во сколько это было, вот этот звонок и он побежал?
А. КУРНАЕВ: Ой, я не знаю. Ну, утром было. Чего там? Я точно не могу сказать.
КОРРЕСПОНДЕНТ: А можно уточнить у того, кто знает?
А. КУРНАЕВ: Ну, это туда надо вам звонить, узнавать.
КОРРЕСПОНДЕНТ: «Туда» - куда?
КУРНАЕВ: На предприятие.
КОРРЕСПОНДЕНТ: А вы сейчас там не находитесь?
КУРНАЕВ: Я – нет.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Можно я со ссылкой на вас позвоню и скажу, что вы разрешили спросить и поговорить с тем работником, кто был? Это, видимо, продавец в магазине в том числе свидетель, как Александр выбежал.
А. КУРНАЕВ: Ну, конечно, свидетель, если он через магазин выбежал. Он грузчиком был, он в магазине там чего-то делал, таскал коробки какие-то с хлебом и так далее. То есть чего он? Выбежал просто в чем работал, как говорится, не переодевался даже ничего, ну, как мне сказали. И убежал туда. И все. Больше его никто не видел. А у меня напарник туда уже поехал, когда его не было, ну, на работе не было. Человек убежал. Мы-то не в курсе были, чего почему. А он поехал к нему – куда он убежал, как так, все бросил, работу бросил и убежал. Приезжает, а там пожарники, то-сё. И всё.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Спасибо, Александр Николаевич. Если вы захотите что-то, может быть, уточнить, дополнить. Может быть, сейчас вы что-то сказали не так. А дело в том, что мы все пишем (ну, понятно, мы – СМИ, мы должны пользоваться информацией подтвержденной), вы захотите что-то уточнить, вы, пожалуйста, перезвоните, мы работаем до 8-ми и сообщите нам. Вот, можно на этот номер. Еще раз повторю, радио «Эхо Москвы» с Перми.
А. КУРНАЕВ: А я-то чем могу вам уточнить? Вы мне вопросы задали, я вам на них ответил, правильно?
КОРРЕСПОНДЕНТ: Ну, да-да. Ну, вдруг вы что-то захотели бы уточнить.
А. КУРНАЕВ: Зачем мне что-то придумывать? Либо я знал, либо мне кто-то об этом сообщил, вот и все. А чего уж там... Я вообще, меня вообще не было. Мне позвонили с работы и сказали «Так и так, у нас ЧП». Я говорю: «Чего случилось?» - «Вот, наш работник там ушел с работы и потом оказалось, что там все...» Ну как? Чего они там? Умерли на пожаре или как там? Не знаю. ЧП, в общем. Вот и все. Я приехал на работу, там милиция как раз подъехала тоже. Они давай опрашивать, то да сё. Когда это произошло, меня там не было, я не присутствовал при этом. Я, ведь, не могу там круглые сутки присутствовать.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Алексей Николаевич, скажите, пожалуйста, вам еще никто из СМИ не звонил?
А. КУРНАЕВ: Нет. А чего? Говорят, вот, по НТВ показывали.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Да показывали-то уже везде, но с вами никто еще не разговаривал, да?
А. КУРНАЕВ: Не-а. Я вот с милицией так, поскольку-постольку разговаривал и все.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Но ваши работники давали официальные показания, объяснения, да?
А. КУРНАЕВ: Конечно.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Хорошо. Большое спасибо. Ну и телефон у вас высветился – я позвонил вам на сотовый, поэтому если что-то захотите сообщить, пожалуйста, звоните.
А. КУРНАЕВ: Угу.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Спасибо большое. До свидания.
А. КУРНАЕВ: До свидания.