Акции протеста в Москве - Борис Немцов, Эдуард Лимонов, Евгений Бунтман, Тихон Дзядко, Алексей Соломин, Дарья Полыгаева, Александр Борзенко - Интервью - 2012-03-05

И. ВОРОБЬЕВА - 20.10 в столице. Вы слушаете эфир радиостанции «Эхо Москвы». Мы решили, что, конечно, необходимо провести такой информационный канал, потому что вся Москва в митингах, много тысяч людей сейчас на улицах города, в центре столицы. И митингует и Пушкинская площадь за честные выборы и центральные площади, Манежная, Лубянка в поддержку действующей власти и победившего кандидата. И всякие разные другие люди сейчас тоже находятся на улицах. На улицах также находятся наши корреспонденты, корреспонденты радиостанции «Эхо Москвы». Которые следят за развитием ситуации, за тем, что происходит на митингах. И давайте мы сейчас в течение этого часа будем их подключать в эфир и рассказывать тем, кто не может сейчас находиться там, и не может, может быть, даже смотреть трансляции, соответственно расскажем, как это все происходит.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Начинаем с Пушкинской площади, где проходит митинг за честные выборы. У нас на прямой линии телефонной связи наш корреспондент Тихон Дзядко. Тихон, добрый вечер.

Т. ДЗЯДКО – Приветствую вас.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Скажи, пожалуйста, где конкретно на Пушкинской площади ты находишься, что сейчас происходит. Кто выступает, много ли народу.

Т. ДЗЯДКО – Сейчас специально поднялся на третий этаж кафе, которое здесь находится. Сверху довольно хорошо видно, что происходит непосредственно на площади. Здесь огромное количество людей и очень сложно оценить численность, несколько десятков тысяч человек здесь собралось. Поскольку заполнен полностью и сам сквер с фонтанами перед киноконцертным залом «Пушкинский» и также заполнены два рукава. У бывшего здания газеты «Известия», другой у Галереи Актер. Люди стоят абсолютно с разными флагами и транспарантами. Здесь есть флаги политических организаций существующих. Много флагов с символикой «Левого фронта», много флагов с символикой Коммунистической партии РФ. Движения «Солидарность» и других. Выступают люди один за другим, довольно короткие выступления. Просто если перечислять, кто выступал, это Ольга Романова…, Михаил Прохоров недавний кандидат на последних президентских выборах. И можно сказать, что его выступление было встречено довольно радостно и довольно активно теми, кто здесь собрался. Выступал Григорий Явлинский, Сергей Удальцов, лидер «Левого фронта». Который сказал, что он никого не призывает повторять то, что он собирается сделать, но сам он сказал, что с этой площади сегодня не уйдет. Насколько это серьезно и насколько он действительно собирается устраивать некий аналог майдана незалежности, не знаю. Но это то, что было им сказано.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Тихон, может быть, он просто хотел в центре жить давно, что ты. Чего сразу майдан.

Т. ДЗЯДКО - Может быть он и в кино хочет ходить часто. Он не уточнял.

И. ВОРОБЬЕВА - В твиттере пишут: судя по количеству военных на Пушкинской, на Москву напали зомби. Что действительно так много военных и сил стянуто туда?

Т. ДЗЯДКО - Зомби на Москву напали еще вчера. Как мы все знаем. Поскольку еще вчера в центре города все было заполнено автозаками и машинами армейскими, сегодня картина приблизительно такая же. Но нужно сказать, что основная концентрация даже не непосредственно на Пушкинской, а если спускаться чуть вниз или наоборот подниматься чуть вверх по улице Тверская. Действительно здесь очень много сил полиции и солдат внутренних войск, но на самой площади они не слишком заметны. То есть, есть некоторое количество сотрудников полиции, которых в народе и среди журналистов принято называть космонавтами, в касках и с дубинками. Но все это происходит совершенно спокойно и никаких конфликтов между теми, кто участвует в этой акции протеста с одной стороны, и с сотрудниками полиции я не наблюдал. Хотя люди, которые здесь собрались, ожидали каких-то конфликтов и провокаций не с полицейскими, а с непонятными людьми, которые еще в полседьмого стали заполнять площадь. Это люди, причем некоторые мои коллеги, которые были вчера на Манежной площади, говорили, что они на площади видели, прям узнавали конкретных людей. Это люди, которые пришли с ленточками, но не с белыми, а либо с георгиевскими, либо с ленточками российского флага, триколором. И сказали, что пришли поддержать Владимира Владимировича. Они появлялись такими стройными рядами, становились группами в сквере перед кинотеатром «Пушкинский». Но незадолго до начала митинга почему-то стали уходить. Но все равно довольно много их…

И. ВОРОБЬЕВА – Ошиблись площадью.

Т. ДЗЯДКО - Такие шутки здесь были. Тем более вероятно это люди не из Москвы и плохо могут отличить Манежную площадь от Пушкинской. Так или иначе, значительная часть их здесь осталась, но никаких стычек я, во всяком случае не видел.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Тихон, по порядку прохода на акции, насколько просто можно зайти на территорию митинга и я помню, что обсуждался вариант, если людей будет очень много, то будут перекрывать Тверскую или бульвары. В общем, так или иначе проезжую часть также задействуют.

Т. ДЗЯДКО - Да, но нужно сказать, что на самом деле проход организован довольно хорошо, рамки металлоискателей установлены со стороны бывшего здания, в котором находилась редакция газеты «Известия». Там около 10 рамок, через которые людей пропускают на площадь. И выйти на Тверскую сейчас, если у кого-то появится такое желание, будет сделать невозможно, потому что там поливальные машины. Пока Тверская не перекрыта, поскольку я вижу, что по ней ездят машины. Но действительно факт, что московская милиция и московская мэрия заявляла о готовности сдвигать постепенно ряды оцепления, если будет такая необходимость и отдавать по полосе для протестующих. Но пока такой необходимости нет, потому что люди помещаются здесь на Пушкинской площади. Хотя с высоты птичьего полета смотрю и люди стоят уже довольно плотно, а большое количество людей стоит почему-то с другой стороны рамок металлоискателей. Внутрь не проходят. Но по опыту освещения публичных акций я, наверное, как и вы, мы можем судить, что всегда на любом митинге есть определенное количество людей, которые по своим неведомым соображениям предпочитают внутрь не проходить. Что касается численности, сложно пересчитать, считать по головам, но несколько десятков тысяч человек я бы сказал, что здесь вероятно есть.

И. ВОРОБЬЕВА – Тихон, скажи, пожалуйста, атмосфера на митинге скорее более тревожная или радостная или люди агрессивные. Как это чувствуется все-таки там?

Т. ДЗЯДКО - Я бы сказал, что если сравнивать те митинги первые, которые были в декабре и митинг, который сейчас это конечно по ощущениям, по… моим ощущениям это две разные истории. Если в декабре была какая-то эйфория оптимизма, эйфория единства, эйфория такой бесшабашной какой-то веселости, то здесь уже нет. Во-первых, отчасти может быть на смену атмосферы работает то, что сейчас вечер и довольно холодно. А кроме того, в людях мне, во всяком случае, видится какая-то большая с одной стороны решимость, а с другой стороны большее осознание того, что декабрьские митинги желаемого моментального эффекта не принесли. И поэтому какая-то здесь большая решимость и большая готовность.

И. ВОРОБЬЕВА – Тихон…

Т. ДЗЯДКО - Атмосферы радости, которую все могли наблюдать как участники или как журналисты, освещавшие эту акцию, здесь уже значительно меньше.

И. ВОРОБЬЕВА – Короткий вопрос, Григорий спрашивает: есть ли на Пушкинской площади «справедливороссы», но помимо Гудкова, Пономарева, который на сцене, именно флаги или они послушались Миронова, как он говорит и не пошли. Флаги есть?

Т. ДЗЯДКО - Я смотрю сверху и флагов «Справедливой России» не вижу. Я вижу флаги «Яблока», КПРФ. Есть большой флаг фейсбук, который появляется на каждой акции. Есть флаги Советского Союза, флаги РФ.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Демвыбор.

Т. ДЗЯДКО - Да, Явлинский, пиратская партия. Огромный флаг – Долой самодержавие. Долой самодержавного президента. В общем, флагов множество. Но «Справедливой России» нет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Спасибо большое. Это был Тихон Дзядко, наш корреспондент, который находится сейчас на Пушкинской площади. Трансляцию митинга вы кстати можете увидеть у нас на сайте. У меня правда ровно в этот момент подвисло. Хотя до этого я смотрела, как выступает Алексей Навальный. Там уже очень многие выступили за этот час, чуть больше. Тем не менее, выступления продолжаются. Сейчас у нас на прямой линии связи Эдуард Лимонов. Здравствуйте.

Э. ЛИМОНОВ - Да, я вас слушаю.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я так понимаю, что вы ни на какую акцию сегодня не попали.

Э. ЛИМОНОВ - Как это не попали, когда меня взяли на Большом Черкасском переулке. Вы что…

И. ВОРОБЬЕВА – Вы к ЦИКу ходили и там вас задержали.

Э. ЛИМОНОВ - Да.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Успели помитинговать?

Э. ЛИМОНОВ - …в автобус, и сейчас я сижу в Тверском УВД. Дезинформацию вы распространяете. Меня просто несли, скрючив в три погибели, и вот я жду сейчас, что будет, протоколы…

И. ВОРОБЬЕВА – А сколько вместе с вами задержано было?

Э. ЛИМОНОВ - Я был задержан, кроме меня, по-моему, человек 50. Там собралась огромная густая толпа, на нас набросились полицейские, ОМОН. Все растащили, меня всего, скрючив, приволокли. Но, впрочем, без особых ушибов.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Собственно я интересовалась, успели ли вы хоть как-то поучаствовать в акции или вас сразу как по доброй традиции старой.

Э. ЛИМОНОВ - Чего вы так ехидно, язвительно, глупо говорите.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Нет, я не язвительно. Мне просто интересно, как быстро вас задерживают, когда вы приходите на акцию.

Э. ЛИМОНОВ - Я прошел метров не знаю, сколько от самого чуть ли Детского мира. Тут видите, женщина зашла полицейский взяла документы…

И. ВОРОБЬЕВА – А вам 20.2 вменяют или 19.3…

Э. ЛИМОНОВ - Я пока не знаю. …Нахальная девушка, не знаю.

И. ВОРОБЬЕВА – Вы нахальной девушкой, Эдуард Вениаминович, кого сейчас назвали?

Э. ЛИМОНОВ - Головой вниз тащили. Хорошо, да. А вы там свою какую-то пургу несете. До свидания.

И. ВОРОБЬЕВА – Видимо, Эдуарду Вениаминовичу там нехорошо как-то.

(смеются)

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я думаю, что в отделении милиции мало хорошего, согласна.

И. ВОРОБЬЕВА – На самом деле оппозиция утверждает, что полиция задержала на Лубянке более 100 ее сторонников. Об этом сказал пресс-секретарь незарегистрированной партии «Другая Россия» Александр Аверин, который тоже в числе задержанных. Акции задержания продолжаются, говорит он, соответственно Эдуард Лимонов был задержан, еще около 50 его сторонников, это уже сказали в Главном управлении МВД по Москве. То есть вот так вот цифры расходятся. Соответственно они ходили к зданию ЦИКа, где попытались провести протестный митинг. И не удалось согласовать с администрацией…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И акцию не удалось провести, как ни настаивал Эдуард Лимонов на том, что он провел свою акцию, я так понимаю, что ее толком провести не удалось. Но мы можем все выяснить, кстати, у нашего корреспондента.

И. ВОРОБЬЕВА – С которым мы сейчас свяжемся. Наш корреспондент Дарья Полыгаева, которая нам точно совершенно подтвердит, была акция, не была. Аверин позвонил нашим журналистам и сказал, что он сидит в автозаке. Их 18 человек и три журналиста. Не знаю, насколько это соответствует действительности и что-то там происходит, чуть ли газом их там травят. Можно узнать подробности. Я попросила бы службу информацию каким-то образом выяснить, что там в автозаке происходит с Авериным.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Про Лимонова нам тоже особо подробно не удалось ничего выяснить. Даша Полыгаева, наш корреспондент, которая сегодня работала на Лубянке около ЦИКа. Даша, добрый вечер.

Д. ПОЛЫГАЕВА – Добрый вечер.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я так понимаю, что все довольно жестко там у вас проходило, в том числе и журналистам досталось.

Д. ПОЛЫГАЕВА – Да, журналистам, по-моему, досталось больше, чем активистам. Потому что журналистов здесь было раз в шесть больше, чем этих самых активистов. Но все началось около 7 часов. Здесь не было никого, кроме десятка журналистов и десятка полицейских. Потом появились трое активистов «Другой России», которых тут же задержали. Потом задержали господина Лимонова, недавно задержали господина Демушкина. Может минут 20 назад. Мой коллега видел, как его спустили по лестнице в переход прямо головой вниз. Думаю, узнаем о его судьбе что-нибудь попозже. Собственно с журналистами обращались действительно очень жестко. Потому что кроме журналистов здесь большую часть времени никого и не было. И полицейские боролись очень сильно за права пешеходов, освобождали тротуары и вдавливали журналистов в стены. Никакие аккредитации ГУВД Москвы, никакого значения для них не имели. И, в конце концов, журналистов задержали, я думаю, человека два задержали, когда журналисты начали кричать, вообще-то полицейские нарушают их права и не дают им работать здесь. Я думаю, что кроме как тем, что была отмашка вести себя жестко, то, что здесь происходило объяснить нельзя. Я думаю, что ничем хорошим подобные действия полиции однажды не закончатся.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Даша, а скажи, пожалуйста, а кто-то из полицейского начальства там был, потому что я помню, по опыту акции на Триумфальной, когда были конфликты между журналистами и полицейскими, там одно время регулярно находилось начальство московской полиции для того, чтобы…

Д. ПОЛЫГАЕВА - Начальство московской полиции, не знаю, к счастью или, к сожалению, я в лицо не знаю, но, судя по форме и звездочкам на погонах, здесь некоторое начальство какое-то время находилось. Но в то время как меня и моих коллег вжимали в стену, к сожалению, я не имела возможности к ним обратиться. Потому что, видимо, они сидели в теплых автобусах в этот момент.

И. ВОРОБЬЕВА – Даш, скажи, а ты сама-то не пострадала?

Д. ПОЛЫГАЕВА - Нет, но думаю, что ногу мне пару раз могли сломать, когда вжимали меня в некое ограждение. И мне очень нравится, что апелляция к сотрудникам ОМОНа, которые смотрят тебе в глаза и буквально не то чтобы бьют тебя, но некоторое отношение к избиению имеет, апелляция к тому, что они мужчины а тут в общем, девушки, тоже на них никаким образом не действует.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я надеюсь, что эта ситуация около ЦИКа, то, как полиция себя вела с журналистами станет предметом разбирательства в том числе на общественном совете. И главные редакторы заступятся за своих журналистов. Напомнят, что все работают и все должны находиться в человеческих условиях. Скажи, пожалуйста, по поводу Эдуарда Лимонова, сам господин Лимонов с нами не очень захотел говорить, сказал только, что он успел пройти довольно много, потом его задержали, вниз головой потащили в автозак, сейчас он в отделении. Что-нибудь ты можешь добавить к этому или ты не видела, как его задерживали?

Д. ПОЛЫГАЕВА - Я не видела, как его задерживали. Могу лишь сказать, что много пройти он здесь точно не мог, потому что здесь не так много возможностей в Малом Черкасском переулке пройти куда-либо, особенно когда тебя окружают десятки полицейских. Думаю, что задержали его по традиции, хотя, конечно, вспоминая 31 декабря, я просто имею в виду манеру поведения полицейских. В какой-то момент они смягчились, даже на запрещенных акциях. 31 декабря я самолично сопровождала господина Лимонова на его автомобиле из его дома. И его просто ласково можно сказать попросили пройти в автозак. Здесь все жесткости полицейские они с новой силой к нам вернулись. И думаю, что задержали уже в традициях жесткости.

И. ВОРОБЬЕВА – Даш, там все закончилось, я правильно понимаю?

Д. ПОЛЫГАЕВА - На самом деле здесь стоят по-прежнему десятки журналистов, десятки полицейских. Полицейские по-прежнему борются за права пешеходов. Которые по-моему не сильно страдают. И просто непонятно в какой момент отсюда уходить. Потому что ничего, как ни происходило по сути, так и не происходит. Но полицейские здесь остаются и журналисты тоже. Но активистов нет.

И. ВОРОБЬЕВА - Спасибо большое. Наш корреспондент Дарья Полыгаева была около ЦИК на Лубянке. Как мы слышали, с журналистами там обращаются не очень хорошо. Вот сейчас пришло расширение. Задержаны журналисты РИА-Новости Андрей Стенин, журналист «Ридуса» Мария Климова и «Московских новостей» Павел Никулин. И еще новости, которые приходят. Таганский районный суд арестовал активистку Надежду Толоконникову. На два месяца за хулиганство в храме Христа Спасителя. Я напомню, что у Надежды ребенку два месяца. Тем не менее, суд вынес решение об аресте на два месяца. Вот такие новости. И в Санкт-Петербурге проходит тоже несанкционированная акция, возле здания законодательного собрания. Там много задерживают. Как передают корреспонденты, несколько сотен граждан собрались там, скандируют – позор, почти вся площадь Мариинского дворца оцеплена полицией и ОМОНом.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Наши коллеги с «Эха Петербурга» говорят, что в том числе среди задержанных есть и историк Лев Лурье, его сейчас везут в УВД.

И. ВОРОБЬЕВА - Также депутаты городского собрания от «Яблока» Максим Резник и Борис Вишневский. Давайте так, у нас сейчас будут новости, после чего мы…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Давай проанонсируем. Сразу после новостей очень коротко свяжемся с Борисом Немцовым, потому что мы обещали вам вернуться на Пушкинскую площадь, где проходит митинг за честные выборы. Борис Немцов уже выступил на сцене. Я думаю, что о своих впечатлениях, о настроении этого митинга обязательно нам расскажет. Потом свяжемся с Александром Борзенко, который находится на акции националистов. И завершит этот митинговый час наш корреспондент Алексей Соломин, который находится на Манежной площади. Там кажется уже все закончилось. Там сегодня были прокремлевские молодежные движения во славу избранного Владимира Путина. И сейчас у нас новости.

НОВОСТИ

И. ВОРОБЬЕВА – 20.34. У нас как всегда эфир начался неожиданно. Нас никто ни о чем не предупреждает, мы здесь сидим просто так. Информационный вечерний канал, говорим о том, что происходит в Москве на центральных площадях. И мы вам обещали вернуться на Пушкинскую площадь, я так понимаю по трансляции, на Пушкинской площади завершается митинг, по крайней мере, пишут и в твиттере, что все завершается. Теперь интересно понять, будут ли уходить люди с площади.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Если будут уходить, то в какую сторону.

И. ВОРОБЬЕВА - Пишет в твиттере Дмитрий Терновский: митинг окончен. Владимир Рыжков, ведущий митинга советует идти в метро, и не поддаваться на провокации. Соответственно сейчас попытаемся выяснить, что там и как у Бориса Немцова, который уже отвыступался и никак не можем до него дозвониться.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - У нас там работают и корреспонденты. Если что мы в качестве плана Б можем связаться с ними. Что у нас по информационным агентствам идет. Кстати спрашивают по поводу количества людей, которые там. Тут по агентствам вижу порядка 15 тысяч человек.

И. ВОРОБЬЕВА – У нас на связи Борис Немцов. Борис Ефимович, добрый вечер.

Б. НЕМЦОВ – Добрый вечер.

И. ВОРОБЬЕВА – Вы в прямом эфире. У вас там закончился митинг, мы правильно поняли?

Б. НЕМЦОВ - Только что закончился митинг. Я еще здесь около памятника Пушкину. Полмитинга был на сцене, но потом решил, что надо все-таки быть вместе с людьми, здесь как-то теплее и приятнее и солидарнее. Все хорошо, все мирно, все спокойно. Правда, количество провокаторов было спецслужб, все переулки… ну в общем, позорный совершенно Путин боится как огня всего на свете. Видимо, печальное положение для него в стране, а не победа на выборах. Вообще этим позорным оккупированием спецслужбами центром он поставил крест на законности или незаконности выборов. Выборы явно незаконные. Когда человек честно выигрывает, его приветствуют сторонники, когда честно выигрывает, тогда происходит митинг тех, кто поддерживал. А когда ликующая гопота, свезенная со всей страны и провокаторы вместе с чекистами демонстрируют за деньги, что они любят своего вождя, то это не победа, а тотальное поражение.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Борис Ефимович, если сравнивать те митинги за честные выборы, что проходили до президентских выборов и вот этот сегодняшний, как-то настроение изменилось?

Б. НЕМЦОВ – Настроение у нас решительное, бодрое, очень такое приподнятое. Они такое ощущение, как будто в штаны наложили.

И. ВОРОБЬЕВА – Скажите, пожалуйста, со сцены говорили некоторые выступающие, что собираются остаться на площади. Так что там в итоге будет происходить?

Б. НЕМЦОВ – Сейчас прекрасно звоните в тот момент, когда люди расходятся. … Пока еще не понял, Сергей Удальцов призвал всех, что хочет остаться, чтобы они остались… Сам стою, жду своих товарищей…

И. ВОРОБЬЕВА – То есть у вас не было планов оставаться там надолго?

Б. НЕМЦОВ – Я в палатке жить не буду… Есть люди помоложе, которые способны, я к ним отношусь с уважением. И считаю, что их выбор в общем, мирный и спокойный, но сам я уже… последний раз в палатке был, когда на Эльбрус восходил.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Спасибо большое. Будем следить за тем, что у вас там происходит, куда вы расходитесь. Сейчас мы будем…

И. ВОРОБЬЕВА – Перенесемся все-таки с Пушкинской площади. У нас планы меняются очень резко, потому что Москва очень динамично…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Отмечает победу Владимира Путина на президентских выборах.

И. ВОРОБЬЕВА - Мы сначала хотели вызвать Алексея Соломина, у которого я в твиттере увидела фотографию с Манежной площади – запутинцы выстроились лицом к Пушкинской. Там такие люди стоят в ряд. Но у нас Александр Борзенко, который находится на акции националистов. Буквально только что позвонил и сказал, что в Москве происходит шествие. Саша, добрый вечер.

А. БОРЗЕНКО – Добрый вечер.

И. ВОРОБЬЕВА – Где ты находишься, и что происходит?

А. БОРЗЕНКО – Я сейчас на Тверской улице, около бывшего Музея революции. Несколько десятков активистов правопатриотических движений идут по Тверской по направлению к Пушкинской площади. Они несут в руках символику имперскую, лица большинства активистов закрыты масками. Фанатскими шарфами. И они периодически скандируют такие традиционные для «Русского марша» лозунги. Хочу отметить, что вокруг площади огромное количество полиции и внутренних войск. При этом когда шествие людей где-то около полусотни с файерами и символикой пошли по Тверской, то вот уже 10 минут они не встречают ни одного полицейского на своем пути. То есть, видимо, заранее они разведали ситуацию. Увидели, что здесь нет сил правопорядка, и двинулись именно в этом направлении.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Саша, они идут по тротуару или выходят на проезжую часть и присоединяется ли к ним кто-то?

А. БОРЗЕНКО – Тут был довольно забавный эпизод. Активисты вышли на проезжую часть, к ним подошел сотрудник ДПС, и попросил их уйти. Вот сейчас ко мне подошел активист…

НАЦИОНАЛИСТ – Слушай, корреспондент, не надо всякой ерундой…

А. БОРЗЕНКО – Он меня просит сейчас не разговаривать в эфире. И не передавать такую ерунду.

НАЦИОНАЛИСТ - Мы не активисты.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мы слышим.

И. ВОРОБЬЕВА – Саша, отойди от него, пожалуйста, подальше. Скажи, пожалуйста, люди идут по направлению к Пушкинской площади, но там же люди стоят, я правильно понимаю. Я правильно понимаю, там они не пройдут.

(короткие гудки)

И. ВОРОБЬЕВА – Ой.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Тревожно становится за Александра Борзенко. Давайте перезвоним и уточним, что с ним все в порядке.

И. ВОРОБЬЕВА – Как-то нехорошо, мне не нравится, когда подходят к нашим корреспондентам какие-то непонятные активисты и что-то там просят или требуют не говорить или говорить. Это как-то нехорошо. Саша у нас опять на связи? Слава тебе, господи. Саша, с тобой все в порядке?

А. БОРЗЕНКО - Меня схватил человек сзади, стал говорить, кто я такой, валить на землю, я как-то от него отбился. Выбежал на проезжую часть и сейчас снова смогу видимо, продолжать с вами разговор. Сейчас националисты уже подошли к Макдоналдсу на Пушкинской. Уже встретились с омоновцами, но те никак не реагируют на шествие.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - То есть сотрудники вообще никаким образом не препятствуют этому шествию.

А. БОРЗЕНКО - Никаким. Абсолютно на моих глазах люди идут, закрывая лицо масками, но при этом сотрудники полиции не реагируют.

И. ВОРОБЬЕВА – Они остановились перед Пушкинской площадью или дальше идут?

А. БОРЗЕНКО – Они продолжают движение.

И. ВОРОБЬЕВА – То есть в сторону Манежной.

А. БОРЗЕНКО – Сложно судить, они идут сейчас прямо мимо памятника Пушкину по стороне там, где расположен Новопушкинский сквер.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - То есть так или иначе получается, что он смешаются с людьми, которые сейчас расходятся с митинга. Нет?

А. БОРЗЕНКО – Дело в том, что они из них вышли. Они стояли непосредственно среди этой толпы на Пушкинской, в какой-то момент видимо, заранее обговоренный, 50 где-то человек вышли из толпы, пошли по Тверской, сначала в одну сторону, потом перешли по подземному переходу в другую сторону. И сейчас вернулись по сути к Пушкинской. Куда они дальше пойдут…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Следы путают, наверное.

А. БОРЗЕНКО – Видимо…Сейчас я пытаюсь запутать следы, потому что вот здесь начинается некоторое движение… внутренних войск в касках, двигаются они с Тверского бульвара и большой колонной с дубинками уже бегут в сторону активистов вот этих… И так пока смотрят друг на друга, не предпринимая никаких действий. Задержания пока не начались. Сейчас то, что называется, идет вытеснение, силы второго оперативного полка…руками выдавливают активистов. А вместе с ними простых прохожих с тротуара в Новопушкинский сквер. Пока задержаний я не вижу.

И. ВОРОБЬЕВА - Саша, спасибо большое. Ты себя береги, пожалуйста, а мы с тобой свяжемся еще, если у тебя там будут задержания, мы обязательно вернемся на Пушкинскую площадь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это был Александр Борзенко, который следил за передвижениями группы националистов, которые такой странный маневр совершили по Тверской.

И. ВОРОБЬЕВА – Вот Дмитрий спрашивает, сколько людей на митинге националистов. Это не митинг, это шествие, которое было около митинга на Пушкинской. Наш корреспондент Александр Борзенко говорит, что там было около 50 человек. Сергей пишет: в метро на Пушкинской при выходе меня и моих друзей остановили полицейские, спросили, куда мы идем, сказали, что идем на митинг на Пушкинскую площадь, после чего нас задержали и препроводили в обезьянник в метро. Давайте, буквально недалеко от Пушкинской митинг сторонников Владимира Путина на Манежной.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Который, судя по всему, развернулся лицом к Пушкинской. Алексей Соломин у нас на прямой линии телефонной связи. Музыка играет, у вас там весело.

А. СОЛОМИН – Очень весело. Потому что только что на сцене появилась Надежда Бабкина и ансамбль русской песни. Мы ждали его с самого начала, потому что очень холодно стоять, люди хотели погреться, наверное, сейчас они греются, а я разговариваю с вами. Здесь очень много людей, которые уже устали улыбаться на камеры, они так замерзли. Это в основном молодые люди остались…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - У них улыбки уже зафиксированы, Алексей. Со вчерашнего вечера.

А. СОЛОМИН – Совершенно верно, но сейчас даже не знаю, чем они фиксировали, по-моему, им начинает надоедать потихонечку. Повторю, здесь остались только молодые люди в основном, подростки. Это молодежные движения различные прокремлевские, которые держат цветы и смотрят почему-то в сторону Пушкинской площади. Они выстроились здесь на Манежке прямо у Охотного ряда.

И. ВОРОБЬЕВА - Леша, скажи, пожалуйста, у тебя в твиттере были фотографии, что люди выстроились в такую стенку лицом к Пушкинской площади. Это что такое было?

А. СОЛОМИН - Я пытался узнать, что это значит и вы знаете, люди, несмотря на их улыбки зафиксированные, как вы говорите, не очень дружелюбны и не очень охотно объясняют то, зачем они так встали. Я предположил, что они хотели обратиться к людям, собравшимся на Пушкинской, но мне сказали, нет, мы просто стоим на камеры и фотографируемся. Цветы на самом деле раздавали якобы всем девушкам, которые пришли сегодня сюда.

И. ВОРОБЬЕВА – Сколько людей было на Манежной площади?

А. СОЛОМИН – Изначально когда только сюда пришел, было в половине седьмого вечера, здесь было несколько десятков я думаю тысяч человек. Я не могу точнее сказать, потому что просто большие толпы, их просто сложно посчитать. Особенно если не видно всей массы. Но очень быстро эта масса сошла на нет, прежде всего, покидали Манежную площадь люди взрослые. В основном это работники бюджетных организаций различных, профсоюзы. Они в течение часа наверное покинули площадь. Оставив на ней только молодежь. Собственно и различные участники митинга, те, кто выступал на сцене, я имею в виду политики, они тоже вначале выступили, и сейчас просто идет концерт. Выступала группа «Корни» перед Надеждой Бабкиной. До этого «Настя Каменских», по-моему, в общем, сейчас это такая развлекаловка.

И. ВОРОБЬЕВА - Леш, это же праздник, там люди праздновать пришли.

А. СОЛОМИН – Люди пришли сюда, по-моему, греться.… Сейчас они стоят и пытаются согреться. Так могу это оценить. Если с ними поговорить, то действительно многие на камеру скажут, что они поддерживают курс Путина, они здесь, потому что поддерживают Путина.

И. ВОРОБЬЕВА - А что-то со сцены какие-то политические лозунги были, кто-то выступал еще кроме Надежды Бабкиной.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Пару групп он перечислил уже. Это ведущий там так зажигает?

А. СОЛОМИН – Нет, это Надежда Бабкина. Как начался концерт, действительно звучали различные лозунги, выступали, вы знаете, на самом деле пытались завести толпу, кричать: Путин, победа. Я вначале стоял с краю, туда ближе к Историческому музею и та толпа, которая была…, не кричала вообще ничего, молчала. А из динамиков я слышал действительно, что какие-то люди повторяют за ведущим эти слова: Путин, победа. Потом стал выступать Вячеслав Фетисов, ему действительно стали люди аплодировать. Но особую овацию сорвал все-таки Николай Валуев. Потому что люди многие впервые увидели этого знаменитого могучего человека живьем на сцене. Вот здесь прямо на Манежной площади.

И. ВОРОБЬЕВА – Да, я их понимаю. Я его видела у нас в гостевой, тоже была под впечатлением. Леша, скажи, пожалуйста, Тверская улица в сторону Пушкинской площади она перекрыта, там есть люди или там техника стоит.

А. СОЛОМИН – Тверская улица в сторону Пушкинской площади едет. Я сейчас могу видеть, что оттуда с Пушкинской площади довольно свободный поток, туда я вижу на светофоре, по-моему, стоят машины. Но никаких проблем, Моховая тоже ходит, перекрытий в этой части я не вижу.

И. ВОРОБЬЕВА - Скажи, пожалуйста, перекрытий нет, а по тротуарам там нет никаких движений. То есть люди с Пушкинской площади не идут к вам туда?

А. СОЛОМИН – Люди идут в обычном режиме. То есть перекрытий тоже никаких нет. И я вижу людей, которые прогуливаются и в эту сторону и ту сторону, толп каких-то, кого бы то ни было, идущих с Пушкинской, именно толпой с лозунгами какими-то этого естественно нет.

И. ВОРОБЬЕВА - Спасибо большое. Алексей Соломин был у нас на прямой телефонной линии со студией. Леша был на Манежной площади, где был митинг сторонников Владимира Путина. Выступает Надежда Бабкина. Сейчас мы еще раз должны будем вернуться на Пушкинскую площадь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Надо выяснить все-таки, что с нашим корреспондентом Александром Борзенко. Что там происходит. Как-то начала действовать полиция или так они просто выстроились и пытаются предупредить просто националистов от продолжения шествия.

И. ВОРОБЬЕВА - В твиттере тоже пишут, что народ расходится, - пишет Данила Линдэле. Это активист «синих ведерок». ОМОН выставил оцепление, все в полном обмундировании, призвали расходиться без провокаций и игнорировать провокаторов.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Но с другой стороны Дмитрий Терновский, тоже известный блогер фотограф у себя в твиттере написал, что многие не уходят, стоят у сцены. Я думаю, что не все для себя еще решили, как они будут завершать этот митинг, оставаться, уходить.

И. ВОРОБЬЕВА - Еще очень интересно узнать все-таки те, кто собирается там оставаться. Например господин Удальцов кричал о том, что он собирается оставаться на площади. Давайте может быть у них узнаем, какие у них планы на ближайшее время. А пока попробуем выяснить судьбу нашего корреспондента.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Кстати, Терновский пишет, что сбоку Пушкинского толпы ОМОНа выстраиваются, боятся прорыва.

И. ВОРОБЬЕВА - Люди не уходят, - пишет он, - полиция нервничает. Вообще такое количество одновременно сразу не может уйти с площади. Все понятно, поэтому все-таки потихонечку я так понимаю, народ, так или иначе, идет в метро. И, по крайней мере, я не вижу никаких сообщений о том, что есть какие-то прорывы, вот кроме этого неожиданного шествия националистов ничего такого я не вижу. Ну конечно пишут нам с тобой, Таня, что же мы с тобой не на митинге на самом деле, а сидим в теплом эфире…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Что нам так весело, хорошо.

И. ВОРОБЬЕВА - Нам с тобой не надо сидеть в теплом эфире, нам надо сейчас немедленно идти на площадь…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Два часа назад нам надо было с тобой это еще сделать, безусловно. А эфир и так я думаю, проживет. Можно музыку поставить всегда.

И. ВОРОБЬЕВА - Да, идти на площадь всем. Чего уж там. Пытаемся связаться сейчас с Пушкинской площадью, с нашим корреспондентом Александром Борзенко. С активистом и координатором «Левого фронта» Сергеем Удальцовым. Тоже не берет трубку, к сожалению. Что там у вас происходит, интересно на Пушкинской площади…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Что внезапно все перестали брать трубку…

И. ВОРОБЬЕВА - Вот Дмитрий Терновский опять пишет: люди кричат – мы не уйдем. Интересно, сколько этих людей. Не вижу, честно говоря, никаких сообщений, последнее сообщение от Главного управления МВД России по Москве, пришло буквально несколько минут назад, о том, что митинг завершен, собрал около 14 тысяч человек.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Есть Саша Борзенко. Последние две минуты этого эфира, я думаю с ним мы поговорим. Саша, ну так что, как там дальше все развивалось, что сейчас происходит?

А. БОРЗЕНКО – До сих пор шествие 50 человек плотным строем с символикой, скандируя националистические лозунги, движется по Тверскому бульвару. Сейчас они уже подошли к зданию ИТАР-ТАСС, не встречают на своем пути никакого сопротивления со стороны полиции.

И. ВОРОБЬЕВА – Они шли по Тверскому бульвару.

А. БОРЗЕНКО – Они и идут по Тверскому бульвару, и вообще нет никаких правоохранительных органов.

И. ВОРОБЬЕВА – Они именно по бульвару, не по проезжей части?

А. БОРЗЕНКО – Именно внутри в сквере. Очень плотным движением.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Но им придется как-то, до конца Тверского они дойдут, им придется как-то все-таки определиться, куда дальше идти.

А. БОРЗЕНКО – Да, в этом состоит главная интрига. Будут они двигаться дальше по Бульварному или куда-то свернут. Я думаю мы это совсем скоро узнаем. Но пока просто отвечаю, что сейчас на Пушкинской, где происходит митинг, действительно сотни, сотни полицейских, солдат внутренних войск, машин…

И. ВОРОБЬЕВА – Саша, спасибо большое. Я думаю, что в новостях к тебе вернемся. Я просто хотела в конце нашей программы сказать, что во-первых да, Сергей Удальцов ставит палатку. Пишут в твиттере, что он зачем-то спрыгнул в фонтан замерзший и там собирается ставить палатку. Второе, тут твиттер «Другой России» сообщает, что муж Таисии Осиповой Сергей Фомченков пропал по дороге с Охотного ряда на Пушкинскую. Телефон его недоступен и якобы там кого-то около него видели. Надеемся прояснить судьбу Сергея Фомченкова в ближайшее время. Ну что же…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Эту часть эфира мы завершаем. Но в том же составе услышимся буквально через несколько минут. Но уже из другой студии. С гостями. И за нашими корреспондентами продолжим следить. Спасибо.