Купить мерч «Эха»:

"Безопасный город" не для всех. Как московские власти в очередной раз устраивают тендер без вариантов - Эльдар Разроев - Интервью - 2011-12-28

28.12.2011
"Безопасный город" не для всех. Как московские власти в очередной раз устраивают тендер без вариантов - Эльдар Разроев - Интервью - 2011-12-28 Скачать

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 11 часов 14 минут в столице. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», бывают сбои, потому что не «Фактор риска», а другая программа у нас. Эльдар Разроев, генеральный директор компании «Наша сеть», у нас в гостях. Эльдар, здравствуйте!

Э. РАЗРОЕВ: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Безопасный город не для всех» – вот так звучит тема нашего эфира.

Э. РАЗРОЕВ: Что является фактором риска.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да. Есть московская программа, называется она «Безопасный город». В двух словах расскажите, что это такое вообще.

Э. РАЗРОЕВ: Это программа установки камер видеонаблюдения и ряд других мероприятий. В частности, то, что мы будем обсуждать, это установка подъездных камер и камер в местах массового скопления людей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Видеокамеры везде. Сколько стоит эта программа. И ее объем каков?

Э. РАЗРОЕВ: Порядка 193 млрд. заявлено.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 193 млрд. рублей. Вы предполагали поучаствовать в этой программе?

Э. РАЗРОЕВ: Да, мы приняли участие. Все необходимые документы, обеспечение предоставили. Там было много сюрпризов, конечно, но мы справились с этой задачей и в конечном итоге считаем, что выиграли этот тендер. Но нас из него удалили без объяснения причин.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я вот просто еще с этой цифрой… 193 млрд!

Э. РАЗРОЕВ: Да, можно поделить на каждого жителя и понять.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я сейчас немножко по-другому считаю. Установка видеокамер на избирательных участках – очень популярная тема. Там 15 млрд. Просто 193 и 15…

Э. РАЗРОЕВ: Ну, это в целом программа, не только видеокамеры.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы сейчас что имеете в виду?

Э. РАЗРОЕВ: Я говорю о программе «Безопасный город», которая стоит 193 млрд., это не только видеокамеры.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А, не только.

Э. РАЗРОЕВ: Конечно, это и ряд других мероприятий. Последнее мероприятие – это три лота. В общей сложности было разыграно 5,3 млрд., и это 57 тысяч подъездных камер и камер в местах массового скопления.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы участвовали в тендере.

Э. РАЗРОЕВ: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы не выиграли?

Э. РАЗРОЕВ: Мы выиграли, но нас удалили из этого тендера. Т.е. нам отказали в участии в конечном итоге.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как такое возможно?

Э. РАЗРОЕВ: Я не знаю. Это к организаторам скорее вопрос обратить. Есть закон, который регламентирует участие в такого рода конкурсах. Есть определенные правила, они там, кстати, неоднократно были нарушены в ходе проведения этого конкурса. Но в конечном итоге, когда наша победа стала очевидной, нас просто удалили без объяснения причин.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я просто это не очень понимаю. Тендер – это соревнования. Причем по закону этот тендер, соревнования, должен быть публичным.

Э. РАЗРОЕВ: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот играют 2 команды, судья во время игры может подсуживать. Но если уже свисток раздался и одна команда выиграла, а другая проиграла, должно быть что-то такое… ну, я не знаю. Я не помню такого случая, чтобы результат был отменен. Бывает, но крайне-крайне редко, при этом должны быть какие-то объяснения.

Э. РАЗРОЕВ: Ну, вот прецедент, пожалуйста.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как это произошло?

Э. РАЗРОЕВ: Я не знаю. У меня нет слов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, с вашей точки зрения? Как вы это видите? Вот прошел тендер, вас объявили победителем?

Э. РАЗРОЕВ: Нет, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А, финальный свисток не раздался. Так откуда же…

Э. РАЗРОЕВ: Нет, он раздался. Мы предложили лучшую цену, более короткие сроки выполнения работ, качественные параметры определены условиями тендера, т.е. здесь ничего изменить невозможно. Соответственно, мы готовы отвечать этим требованиям. И когда наша цена ниже на 13,5% процентов, а срок в 1,5 раза короче, тем не менее нам отказано в победе.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Т.е. вас не объявили победителем?

Э. РАЗРОЕВ: Да. Сказали, что мы не участник.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть?

Э. РАЗРОЕВ: Из состава участников конкурса нас выкинули. Вот так. Ваш удивленный взгляд мне понятен.Мне самому это удивительно, но, видимо, люди считают, что федеральные законы не для них написаны. Участие в такого рода конкурсахпрописано 94-м федеральным законом. Все шаги, все обязанности объявляющего конкурса, участвующих в нем очень четко описаны. Здесь нарушение на нарушении. Начнем с того, что буквально за день до начала конкурса изменились условия обеспечения. Опять же, по федеральному закону обеспечением может быть банковская гарантия, договор-поручение, деньги, которые перечисляются на депозит, на счет. Участник может выбрать любую из форм. За день до этого выставляется требование – только депозит. Т.е. нужно было за день найти 260 млн рублей, для того чтобы сделать обеспечение. Непростая задача, но мы с ней справились. Но, сами понимаете, за день такую сумму найти не каждый сможет. В общем, сложно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы нашли?

Э. РАЗРОЕВ: Мы нашли. Все требования – не буду комментировать, надуманные-ненадуманные, - которые были в конкурсе, мы выполнили. И после этого объявляется результат, в котором говорится о том, что компания «Наша сеть» снимается из состава участников.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Просто снимается из состава участников? Вы узнали об этом как? В интернет залезли и увидели?

Э. РАЗРОЕВ: Да, конечно, в интернет. Естественно, нам никто лично не сообщил. Правила хорошего тона в данном случае неуместны – ну, на это мы и не рассчитывали.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Кто организатор конкурса?

Э. РАЗРОЕВ: Московское правительство. Там есть такой орган со смешным названием – Департамент конкурентной политики. Это их понимание конкуренции, видимо.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Причина отказа или исключения…

Э. РАЗРОЕВ: Нет. В этом тоже парадокс ситуации. Какой-то логичной, внятной причины нет. Она не объявлена. Т.е., опять же, по 94 ФЗ, организатор конкурса должен объяснить подробно, с обоснованием, причину отказа. А не просто продекларировать: этот участвует, этот – нет. В данном случае это тоже не было сделано.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Когда все это произошло?

Э. РАЗРОЕВ: 20 декабря.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А, ну, то есть меньше 10 дней назад.

Э. РАЗРОЕВ: Да. И здесь ведь еще присутствует элемент сговора. 3 компании, которые участвовали в предыдущем конкурсе, выиграли его, видимо, таким же образом, не могу судить, мы не участвовали. Кстати, они еще не выполнили до сих пор условия того конкурса, а уже выиграли очередной. И территориально они разделили опять так же.ну, я понимаю, удобно работать на той же территории, где ты уже начал. И в этой «конкурентной схватке» уровни снижения они продемонстрировали согласованные, т.е. проигравший в каждом лоте снижался на 1,5%, выигравший снижался на 2,5%. Понятно, что случайным образом, мы в это верим. Ну, явный сговор, и этому потакает Московское правительство.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я напомню, что Эльдар Разроев, генеральный директор компании «Наша сеть», у нас в гостях, участник… вы себя участником считаете?

Э. РАЗРОЕВ: Участник, естественно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Участник тендера на «Безопасный город». То, что вы рассказываете, это какое-то нарушение 94 федерального закона, о котором вы говорите, оно какое-то вопиющие. И дело даже не в том, что оно вопиющее, я говорю о том, что вы рассказываете, я не знаю реальную ситуацию. Я верю вам – вы говорите, я вам верю.

Э. РАЗРОЕВ: Конечно. Это же все легко проверить. Если клевещу, значит, есть понятные формы борьбы с клеветой, но давайте публично это сделаем, пригласим тех, кто этот конкурс организовывал. Пусть объяснят, как они это делали, на основании каких законов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То, что вы рассказываете, это же элементарно доказать. Если это правда, то это элементарно.

Э. РАЗРОЕВ: Естественно. И более того, мы направили письма в ФАС, Прокуратуру, мэру Москвы. Они, понятно, должны наблюдать за этим, но они люди занятые, не могут углядеть за всеми миллиардами, которые распределяются. Для того чтобы им помочь, мы направили письма. Просим уделить внимание этому конкурсу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Реакция?

Э. РАЗРОЕВ: Ну, посмотрим. Так быстро это не будет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Нет, я думал вдруг уже?

Э. РАЗРОЕВ: Ну как же что? Новый год. Подготовка к серьезным мероприятиям.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Корпоративы.

Э. РАЗРОЕВ: Да. Опять же, да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да. Не надо это забывать. Не, я шучу, какие могут быть корпоративы?

Э. РАЗРОЕВ: Государственные дела.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да какие могут быть, когда государственные дела? В суд пытались вы? Нарушение закона федерального…

Э. РАЗРОЕВ: Есть традиционная практика. В таких случаях, прежде всего, необходимо обратиться в ФАС. Но поскольку там был подлог, то есть подмена уведомления на сайте. Опять же, то, что мы видели. К сожалению, это все-таки интернет. Наверное, надо делать сканы экранов, еще что-то делать. Но мы просто не ожидали, что такая наглость просто. Наглость и беспардонность будет. То есть подмена уведомления. Но поскольку все-таки системные администраторы сохраняют данные, то прокуратура в праве будет, наверное, проверить, что у них там на сайте творится и посмотреть, как там менялись эти уведомления. Если захочет, конечно. Соответственно, подлог документов – это тема для прокуратуры.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что за подмена?

Э. РАЗРОЕВ: Когда проводится конкурс, делается уведомление, и в этом уведомлении все правила игры описываются. В частности, что является обеспечением, там было написано совершенно определенно. И в последний день вместо трех вариантов появился один-единственный. И я не говорю, что это…Точнее, это нарушение закона. То есть должно быть представлено три возможности, одна из трех. Но даже если это убрать, то, что вот это изменение сделано в последний день, является вопиющим фактом.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но вы проиграли не из-за того, что…

Э. РАЗРОЕВ: Нет, конечно, мы выполнили это условие. Но это действительно такой вызов был.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, так залезли на сайтпростопосмотреть, и вдруг - бац.

Э. РАЗРОЕВ: Да, хорошо, что мы…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, если бы не залезли, не посмотрели….

Э. РАЗРОЕВ: Нет, все, нас бы вынесли, ровно поэтому принципу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть никто не позвонил, не сообщил? Просто на сайте произошло изменение.

Э. РАЗРОЕВ: Нет, конечно, это сделано специально, совершенно определенным образом. Рассчитано на доверчивую публику. Мы внимательно отслеживаем ситуацию, поэтому мы это заметили, и, я уверен, какие-то участники в последний момент столкнулись с таким вот подвохом.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А потом, я пытаюсь понять, я не понимаю, как вот… Вот эта история более-менее мне понятна, с изменениями правила участия – это мне немножко понятно. Тут какое-то основание: ну, не выполнили и извините. Другой вопрос, это законно не законно. А потом, на каком-то этапе, вы вдруг исчезли из списка, так я понимаю?

Э. РАЗРОЕВ: Нет. Комиссия собралась, там уважаемы люди, вероятно, очень компетентные в теме. И они приняли решение не допустить к участию в конкурсе, хотя мы все уже документы сдали, обеспечение предоставили, то есть все условия конкурса выполнили. Они приняли решение не допускать нас к этому конкурсу. То есть нашу заявку не рассматривают потому, что она не отвечает техническим условиям. Каким условиям? С какого перепугу она не отвечает? То есть вот эта вот лукавая фраза является их основанием. Это не является основанием, то есть они пусть внимательно читают закон, там все написано, должны подробно объяснить, по какому пункту, чему и как мы не соответствуем. А вот когда найти ничего реального невозможно, как бы ни хотелось, тогда появляются такие вот хитрости.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А почему вы все-таки считаете - я вернусь немножко к этому вопросу,-что вы победитель? Что вы должны…

Э. РАЗРОЕВ: Ниже цена. Срок короче. По качественным критериям мы отвечаем полностью требованиям.Ну, в частности, одна из компаний, которая победила по одному из лотов,у нее, например, сертификат ИСО - девять тысяч, но это сертификат, подтверждающий качественные параметры предоставляемых услуг компании. У нас такой сертификат есть, технические специалисты есть, которые специализируются по этой теме. То есть мы не просто так полезли в этот тендер, мы же не автоперевозками занимаемся.Телекоммуникационная компания, которая специализируется на этих вопросах. Более того, наша компания занимается всем спектром услуг: и интернет, и дальняя связь, и местная телефония, то есть квалификации достаточно. Опять же, если мы говорим о квалификации, ну, пожалуйста, давайте проанализируем результаты предыдущего тендера. Есть тендер, есть те же самые победители. Каков результат? Пять камер, которые они повесили? И с фанфарами рассказывают про них? То есть про качество тоже не нужно. Может быть, у них название более громкое и денег больше, но это не значит, что это более качественные услуги.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я чувствую, что вы не очень хотите называть компании-победители.

Э. РАЗРОЕВ: Зачем делать им рекламу? Это неправильно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это более крупные компании.

Э. РАЗРОЕВ: Более крупные компании. Безусловно, они, может быть, и хорошие компании, уважаемые, вопросов нет. У меня не к ним вопрос, а к правительству Москвы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но может быть, правительство Москвы хочет, чтобы крупные компании занимались масштабным проектом.

Э. РАЗРОЕВ: Но тогда не надо объявлять конкурсы, тогда не нужно из людей делать дураков.То есть рассказывать про конкурентную политику.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Нельзя, нельзя вот сейчас вот с камерами на избирательных участках вот вроде конкурса не будет, но там причина понятная - не успеют.

Э. РАЗРОЕВ: Ну как не успеют?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Конкурс провести.

Э. РАЗРОЕВ: Не, я понимаю, не успеют. Почему они не успеют? Вот, может быть, если бы конкурс объявили, то и успели бы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сейчас прервемся, у нас еще будет время пообщаться. Эльдар Разроев, генеральный директор компании «Наша сеть», у нас в гостях, «Безопасный город»не для всех» - так сформулирована тема нашего эфира. Новости на «Эхе». Через пять минут продолжим.

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 11.35 в столице. Напоминаю, что у нас в гостях Эльдар Разроев, генеральный директор компании «Наша сеть», телекоммуникационной компании. Говорим мы о тендере, который проводился правительством… Можно говорить, что правительством Москвы?

Э. РАЗРОЕВ: Да. Конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Потому, что там же определенный департамент.

Э. РАЗРОЕВ: Неважно, это правительство Москвы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Он состоит из многих-многих частей: это тендер, тендер на проведения работ по …

Э. РАЗРОЕВ: Да, в нем было три лота, в общей сложности это 55,3 млрдрублей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Работ по установке видеокамер в рамках осуществления программы «Безопасный город».

Э. РАЗРОЕВ: Совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И мы коснулись вопроса установки видеокамер на избирательных участках. Это горячая тема . ВЦИК вчера утвердил проведение вот этих вот работ. Конкурс на исполнителя проекта производиться не будет из-за отсутствия времени.

Э. РАЗРОЕВ: Это удобная формулировка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: НРЗБ установит Ростелеком. Ну, правда, четвертое марта, надо уже все сделать к четвертому марта, а там же не только камеры повесить, там же на многих участках…

Э. РАЗРОЕВ: Может быть, допустить к этой работе нескольких участников, и тогда все успеют, а на сегодняшний момент заявляется, что не успеют полностью оснастить. А тогда зачем начинать?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, с вашей точки зрения, это просто удобная формулировка?

Э. РАЗРОЕВ: Не более чем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А у вас ее не нашли?

Э. РАЗРОЕВ: Ну, да, у нас нашли другую, просто не соответствует, и все. То есть всегда можно найти любую формулировку, которая позволит объяснить, что ты не прав.Было бы желание.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сейчас все делят вот эти 93-95 тысяч камер, которые нужны, на вот эту сумму то ли десять, то ли, все же склоняются, что это скорее пятнадцать миллиардов рублей. А какое количество камер вы собираетесь установить за эту сумму,спрашивает наш слушательница Катя.СобираЛИСЬ, точнее говоря.

Э. РАЗРОЕВ: Пятьдесят семь тысяч камер предполагалось установить за сумму 5,3 миллиарда.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Рублей?

Э. РАЗРОЕВ: Да. Мы предложили снизить эту сумму приблизительно на пятьсот миллионов.То есть наше предложение позволило бы городу сэкономить пятьсот миллионов рублей. Относительно самой суммы, ну да, действительно можно поделить одно на другое.Получаются, в общем, достаточно большие циферки.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это в Москве.НРЗБ

Э. РАЗРОЕВ: Нужно понимать, что это не просто установка камеры, это подача видеосигнала в течение трех лет. Поэтому, скажем так, она выглядит драматичной, но, наверное, не очень. Она близка к разумной цифре. Естественно, любая компания коммерческая должна извлекать прибыль. Но так, давайте откровенно, наша норма прибыли в этом проекте была бы порядка пятнадцати процентов. Ну, то есть можно было совсем бесплатно сработать, но тогда надо приглашать армию спасения, фонд матери Терезы, а не коммерческие организации.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть нельзя сравнивать одно с другим. Я имею ввиду программу «Безопасный город».

Э. РАЗРОЕВ: Да. Разные камеры. Потому, что камера подъездная - это вандалоустойчивая камера, которая размещается на улице. То, что делается на участках, там основной упор должен быть на интеллектуальную часть, а не на камеры. Там можно, я извиняюсь, обычную веб-камеру поставить. Но основное – это интеллектуальная обработка этого видеосигнала. Потому что можно же записать картинку за день до этого, а потом показывать, как избиратели свои бюллетени опускают. Здесь основное – доказать, что это происходит именно в данный момент. Я уж не знаю, ставится там так задача или нет, но мне кажется, если уж и делать такого рода работу, то основной упор должен быть на это, а не на сами камеры.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот эта сумма 15 млрд и 95 тысяч камер, с учетом того, что это по всей России, сумма адекватная или…?

Э. РАЗРОЕВ: Не могу судить, потому что надо понимать, как ставится задача. Можно и за 10 копеек сделать, вопрос, что требуется. В принципе, чтобы не задавать себе вопросы, адекватная сумма, неадекватная, есть там взятки какие-то в этом конкурсе - ну, здесь не конкурс, как мы понимаем – или нет, для этого и проводятся конкурсные закупки. Идея-то в этом. Не в том, чтоб кто-то с кем-то договорился и сказали: вот эти компании лучше, а эти хуже, и мы будем работать с теми, которые лучше. Если у тебя есть какие-то требования к надежности компании, дееспособности – изложи это в условиях конкурса. Когда ты изложил правила игры, тогда убери руки и прими результат как он есть. Но чиновники не очень это любят – я уж не говорю, по каким причинам, можно догадаться с трех раз.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но сейчас же вроде так сложно мухлевать, потому что это же открытое все, и даже биржа существует специализированная.

Э. РАЗРОЕВ: Ну, не буду называть конкурс, когда участников выносили из-за того, что в юридическом адресе была пропущена запятая. Не ленятся даже проверять запятые в тексте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Может, это правильно?

Э. РАЗРОЕВ: Ну, конечно. Если в юридическом адресе пропущена запятая, компанию выносят с конкурса, а экономия измеряется сотнями миллионов. Наверное, запятая стоит этих сотен миллионов. Здесь же ведь вопрос, как задача ставится. Т.е. отдать контракт в «правильные» руки или реально провести конкурс. В данном случае, в нашем – я совершенно очевидно говорю – предприняты все правомерные и неправомерные шаги, для того чтобы выиграли конкурс те компании, с которыми договорились.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Выиграть в принципе невозможно, с вашей точки зрения?

Э. РАЗРОЕВ: Ну вот посмотрим. Для этого есть ФАС – тоже организация, непонятно за что борющаяся. Вроде бы должны конкуренцию обеспечивать. Иногда наоборот делают. Но это отдельная тема. Есть прокуратура, пусть проверят. Мэр есть. В конце концов, 5,3 млрд бюджетных денегне должны пройти мимо его внимания.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А с вашей точки зрения, он в курсе ситуации?

Э. РАЗРОЕВ: 5,3 млрд… интересно, мэр в курсе или нет?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Он, наверное, знает об этой программе.

Э. РАЗРОЕВ: И результат этого конкурса ему интересен или нет? Мне тоже интересно. Если мэру неинтересен результат такого рода конкурсов, то это уже вопрос к мэру. А если ему интересно, то имеет место жульничество – я прямо открыто говорю – жульничество – и пусть меня суд приглашает, что это не так. И тогда пусть мэр выскажется по поводу этого факта. Т.е. он видит, что там произошло жульничество, либо он делает вид, что он это не видит. И тогда, опять же, вопрос к партии, которая его направила на эту работу. Как, политика партии такая, и мэр ей отвечает или нет?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы впервые участвуете в подобном конкурсе?

Э. РАЗРОЕВ: В Москве – да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А не в Москве?

Э. РАЗРОЕВ: В других компаниях, в другой жизни, естественно, участвовали, это повсеместная практика, и мы научились очень жестко готовить документы к конкурсу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И каждый день проверять, что написано на сайте?

Э. РАЗРОЕВ: Конечно, мы даже запятые проверяем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы ведь неслучайно залезли на сайт?

Э. РАЗРОЕВ: Неслучайно. Такого рода финты ушами не только в Москве делаются и не только в региональных конкурсах. Все умные, т.е. все думают, что закон не для них написан.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Исключения какие-то бывают хорошие?

Э. РАЗРОЕВ: Бывают. Удивительно, когда с этим сталкиваешься, такой культурный шок. Бывает, что и не воруют, действительно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но это шок. Это удивляет. По идее, должно быть наоборот, мне так казалось.

Э. РАЗРОЕВ: Мне тоже так казалось, но уже настолько привычно стало, что надо договариваться.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну что ж, когда вы надеетесь какие-то результаты, прокуратура, ФАС, мэр?

Э. РАЗРОЕВ: Месяц, наверное. Как положено. Новый год, опять же. Все не быстро будет. Мы не торопимся. К сожалению, отсчет времени начнется, когда мы подпишем контракт. К сожалению, к счастью, я не знаю. Поэтому ждем, когда…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А вы уверены, что вы подпишете контракт?

Э. РАЗРОЕВ: Посмотрим. Пусть власть продемонстрирует, чего она хочет от бизнеса.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Спасибо вам. Эльдар Разроев, генеральный директор компании «Наша сеть», был у нас в гостях. Эльдар, спасибо вам.

Э. РАЗРОЕВ: Спасибо вам.