Евгений Минченко - Интервью - 2011-12-04
С. БУНТМАН: Так, господа, мы продолжаем. Спасибо Гари Каспарову, спасибо большое, дальше мы с вами идем, и продолжаем наши послевыборные разговоры.
С. БУНТМАН: Евгений Минченко с нами, директор международного института политической экспертизы.
С. БУНТМАН: Да.
О. БЫЧКОВА: Чуть позже, мы ждем ещё Глеба Павловского, и одновременно смотрим одним глазом, в ленту новостей, тут постоянно приходят новые результаты. Пока, мы имеем от 46 до 48,5% голосов «Единой России», об этом сообщает в частности РИА-новости.
С. БУНТМАН: Да. Ну, что же, ваши предварительные выводы вот сейчас. Ну, здесь есть потери явные, у «Единой России».
Е. МИНЧЕНКО: Да, несомненно, конечно. Но в принципе, ожидаемая. Я могу сказать, когда на старте компании я делал прогноз, то я думал, что будет где-то 53-55. И где-то дней за 10 скорректировал, что 42-52. Вот такой. Потому, что «Единая Россия», под конец компании очевидно, потеряла темп, новых идей не появилось, то есть, вот такой, новой мобилизации.
С. БУНТМАН: А громкость звука? Громкость звука у компании увеличилась, «Единой России».
Е. МИНЧЕНКО: Понимаете, громкость увеличилась, содержания не было, нового содержания. То есть, было понятно, с чем например, шла «Единая Россия», на выборах 2003 года. Мы навели порядок, в период, борьба с олигархами, теперь мы построили вертикаль, теперь мы боремся с олигархами. Понятно, было 2007 год, референдум доверия Путину, Владимир Владимирович уходит с президентского поста, но, тем не менее, мы поддержим нашего национального лидера. Здесь, вот такой вот основной идеи, её не было. Был набор тезисов, так скажем, давайте выберем тех людей, которые точно справятся с кризисом. Или тема интеграции на постсоветском пространстве, такая, очень скользкая тема. Плюс я думаю, что конечно зря они повелись на эту вот тему партии жуликов и воров, стали это повторять. Некоторые альтернативно одаренные депутаты даже ролики начали сами снимать, так сказать, «Голосуйте за партию жуликов и воров». Я думаю, это тоже дало негатив. Но в принципе, понимаете, это усталость. То есть, я думаю, что говорить о поражении «Единой России», там 46-48%, это в принципе, вполне пристойный результат, который, кстати говоря, дает большинство в Госдуме, за счет не прошедший 7% барьер партий. Но…
С. БУНТМАН: Но, простое большинство.
Е. МИНЧЕНКО: Простое, не конституционное. Но эти, то же самое, Сурков же ещё пару лет назад говорит, что нам бы неплохо начать учиться культуре коалиции, и попробовать делать какие-то коалиции в парламенте. Поэтому, я думаю, что на самом деле, трагедии для власти в этом нет.
С. БУНТМАН: Но здесь была какая-то противоречивая тактика. С одной стороны, на всех местных выборах, где были результаты далеко не всегда веселые, для «Единой России», тем не менее, существовала такая вот тактика давления и нагнетания встречных планов, и так далее. Такая, очень советская, вот сегодня мы выплавим столько чугуна, а завтра, ещё больше, хоть на одну чугунную болванку, но больше. И вот, с одной стороны эта тактика, с другой стороны то, что вы говорите, Сурков, которые предусматривает, что несколько более тонкая будет ситуация.
Е. МИНЧЕНКО: Нет, на самом деле, я могу сказать, что ну, вот…
С. БУНТМАН: Может быть, и это тоже сыграло свою роль?
Е. МИНЧЕНКО: По слухам, последнее время, не было такого жесткого решения, что ребята, давайте выходите на топовые результаты. Тут логика очень простая. Невозможно делать в течении трех месяцев, две эмоциональных мобилизации. Я думаю, основная мобилизация будет на выборах президента, на выборах Путина, и там вот уже, будут опираться за результат, выше 60%.
О. БЫЧКОВА: Ну, или потому, что поняли просто, в конце концов, что вот такой результат, недостижим.
Е. МИНЧЕНКО: Ну, думаю, да.
О. БЫЧКОВА: Вот реальность такова, в независимости от следующих выборов, а такой результат ну, не получится, даже если на голову встать.
С. БУНТМАН: Нет ощущения, что на это махнули рукой. Если основной упор на выборах президента, здесь же всё-таки, национальный опрос как-то в преддверии выборов президента, так очень часто воспринимается, понимая, что будет если не конституционное, то всё-таки простое большинство у «Единой России», то это некий национальный опрос, федеральный опрос доверия.
Е. МИНЧЕНКО: Да.
С. БУНТМАН: Но здесь получается так, но такое нагнетание, в национальном опросе, он же не наст естественных результатов тогда, в смысле, сейчас.
Е. МИНЧЕНКО: Ну, не даст, а какая разница, Нет, понимаете, понятно, что Путин должен…
С. БУНТМАН: Это важно, естественные результаты, это важно для всего.
Е. МИНЧЕНКО: Да. Слушайте, ну не бывает естественных результатов. Всё очень ситуативно, сегодня один результат, завтра другой. Люди очень быстро меняются. Вы посмотрите, как на протяжении этой компании, менялись рейтинги? Вот ещё в августе, был очень большой вопрос, переходит ли «Справедливая Россия», 7% барьер. Они, ну, по крайней мере, если судить по данным и по красноярскому краю, и по (неразборчиво), они набирали больше 10. То есть, на самом деле, я-то думал, плавный…
С. БУНТМАН: Да, а по каким-то, больше 12-13.
О. БЫЧКОВА: Могу рассказать, новые данные имею. Да. Ну, например, по регионам, некоторое обобщение от ИТАР-ТАСС: «100% протоколов обработаны на Чукотке, «Единая Россия» 70,32. В Приморском крае обработано 35 из 38 протоколов, «Единая Россия» 34,57. «КПРФ» 23,19. «ЛДПР» 18,17. «Справедливая Россия» 17,79. «Яблоко» 2,64. Камчатка, «Единая Россия» 49,16. Справедливая Россия вас интересует, да? 9,31 на Камчатке. «Яблоко» 3,44. Иркутскую область недавно говорили, 34,83 «Единая Россия», по неполному объему протоколов. Курганская область только 10% протоколов имеем, «Единоросы» получают 51,9. «Справедливая Россия» 11% голосов». Вот, примерно так.
С. БУНТМАН: А вот скажите, пожалуйста, сейчас, если можно сказать несколько слов, о культуре коалиции, вот которой как раз, Владислав Юрьевич нас как-то так призвал к ней, и думу тоже. Предположим, или там чуть-чуть переходит через простое большинство, «Единая Россия», или чуть-чуть не добирает его, то что это за коалиция, с кем?
Е. МИНЧЕНКО: Ну, я думаю, что если они больше 50% мест получают в парламенте, то я думаю, что могут быть ситуативные коалиции по разным голосованиям. Скорее всего, то или «ЛДПР», или «СР». Или и те и другие, одновременно. Вероятность…
О. БЫЧКОВА: А коммунисты, как же?
Е. МИНЧЕНКО: Ну, я думаю, что с коммунистами, разве что по вопросам внешней политики. То есть, вот есть голосование по внешней политики, когда коммунисты солидаризуются с партией власти. У них, кстати говоря, обратите внимание, по внешней политике, разногласий-то практически нет. Только по внутренней.
С. БУНТМАН: Ну, какой-нибудь… Когда нужна будет какая-нибудь антинатовская…
Е. МИНЧЕНКО: Ну да.
О. БЫЧКОВА: Ну, кстати, с коллегами (неразборчиво).
С. БУНТМАН: Ну да. То это все будут за. Значит, «СР», ситуативные «СР»…
Е. МИНЧЕНКО: И «ЛДПР», традиционно.
С. БУНТМАН: И ЛДПР традиционно, да? По каким-то вопросам. А теперь так, повернем по-другому вопрос. Вот отсутствие конституционного большинства, простое большинство, или чуть меньше оного. Чего это не позволит сделать думе? Вот скажем так, с таким вот без трения проходом законопроектов, как это бывало вот при этом…
О. БЫЧКОВА: Чего «Единая Россия» лишается сейчас у нас на голосах?
Е. МИНЧЕНКО: Те законы, которые требуют изменение в конституцию. Любые другие, они могут принимать. Но я думаю, понятно, что сейчас придётся в большей степени, делиться комитетами с аппозиционными партиями. Может быть, будут какие-то изменения в регламенте, которые в большей степени будут учитывать позиции оппозиционных партий.
С. БУНТМАН: А какое это влияние распределения комитетов, имеет на жизнь народонаселения нашего?
Е. МИНЧЕНКО: Ну, принципиального…
С. БУНТМАН: Или это просто, внутридумская игра?
Е. МИНЧЕНКО: Ну нет, понятно, что когда есть посты председателей комитетов оппозиционных партий, это даёт им возможность влиять. Ну, скажем, в некоторых парламентах, предусмотрено, например, что бюджетный комитет всегда у оппозиции. Чтобы оппозиция следила за формированием бюджета, за самым таким…
О. БЫЧКОВА: Но это не наш случай.
Е. МИНЧЕНКО: Но это не наш случай. Конечно, комитет по бюджету, не отдадут. Но, тем не менее, увеличивается лоббистский потенциал оппозиционных партий, соответственно, у них появляются новые возможности для привлечения спонсоров, для дополнительной игры. Соответственно, постепенно, возрастает и политический вес.
О. БЫЧКОВА: А можно спросить про следующие выборы, которые у нас будут в марте? Вот этот результат, какую тень он отбрасывает вот туда, в период на следующее голосование? Потому, что…
Е. МИНЧЕНКО: Самое очевидное. Есть риск, не выхода, не победы Путина в первом туре. То есть, есть риск второго тура. Соответственно, возникает тема…
С. БУНТМАН: А это кошмар, да?
Е. МИНЧЕНКО: Ну, конечно.
О. БЫЧКОВА: А это никак невозможно пережить вообще?
Е. МИНЧЕНКО: Ну как, конечно. Ну что, это же… Психологически, у нас и Путин, и Медведев, они выигрывали в первом туре, и я думаю, что на самом деле, особенно, если будет дальше продолжаться вот эта понижательная динамика, и если все три лидера оппозиционных партий пойдут на выборы, то действительно, в общем-то…
О. БЫЧКОВА: Ну, допустим, что на президентские выборы пойдут те же, что и всегда.
Е. МИНЧЕНКО: Нет, не те же, что и всегда. У нас помните, в 2004 году, для того, чтобы обеспечить победу Путина в первом туре, Зюганов отправил Харитонова, Жириновский вообще охранника своего.
С. БУНТМАН: Чудеснейшие люди были.
Е. МИНЧЕНКО: Да. Миронов, который тогда участвовал, призывал голосовать за Владимира Владимировича, объяснял, что он дублер. Сейчас-то такого не будет. Тем более, что…
О. БЫЧКОВА: Почему не будет?
С. БУНТМАН: Не будет такого? Вот почему? Да, правильно.
О. БЫЧКОВА: Что помешает, собственно?
С. БУНТМАН: Вы так уверенно говорите.
Е. МИНЧЕНКО: Ну, смотрите, у Жириновского, последняя гастроль. То есть, ну реально, всё-таки, возраст.
О. БЫЧКОВА: Ему надо ярко выступить.
Е. МИНЧЕНКО: Ну да, я думаю, что вряд ли он откажется от участия в президентских выборах. Зюганов, я думаю, что тоже вряд ли, удастся с ним в этот раз договориться. Тем более, ну, они поймали волну. «СР», вот я на самом деле думаю, что у них такие фигуры, как Оксана Дмитриева, или даже Римма Маркова, набрали бы больше даже, чем Миронов. И могли бы, на самом деле, попробовать поиграть за выход во второй тур, обойти Зюганова.
О. БЫЧКОВА: Как это интересно.
Е. МИНЧЕНКО: Ну, вот я думаю, что скорее, «СР» пойдет по консервативному пути.
О. БЫЧКОВА: Прекрасно. А давайте, мы сейчас прервемся, а потом продолжим.
НОВОСТИ.
С. БУНТМАН: Ну что же, мы продолжаем.
О. БЫЧКОВА: Да, можно ещё одну цифирю. Вот пока шли новости, пришли сообщения из Приморского края. Там выбирали не только дума, там выбирали законодательное собрание. ИТАР-ТАСС передает, что: «На выборах депутатов законодательного собрания, Приморского края, «Единая Россия» набирает 35,88. На втором месте «КПРФ», с результатом 23,55. «Справедливая Россия» 19,03. «ЛДПР 18,82». Вот как. По-моему, это пока самый низкий результат, если я не ошибаюсь из тех, что мы здесь встречали. Это конечно законодательное собрание, но посмотрим, что будет дальше.
Е. МИНЧЕНКО: Нет, ну Дальний Восток традиционно даёт меньше голосов «Единой России» за последнее время, и несколько больше голосов «ЛДПР». То есть, вот Дальний Восток, это вот один из пиков голосования за Жириновского.
С. БУНТМАН: Да, вернемся к президентским. Мы о них говорили. Вот мы начали перебирать кандидатуры. Ну вот, есть кандидатура Путин, да?
Е. МИНЧЕНКО: Да.
С. БУНТМАН: Есть кандидатура. И дальше мы смотрим, что уже партии, я не говорю о тех кандидатах, которые могут появиться помимо парламентских партий, которых будет наверное всё-таки 4, да?
Е. МИНЧЕНКО: Да.
С. БУНТМАН: Вот они появляются, что здесь? Резкий скачек, потому, что это конкретно Путин, или что?
Е. МИНЧЕНКО: Ну, я думаю да, конечно. Хотя, с другой стороны, тут сложно судить. Потому, что Владимир Владимирович, многие говорили, что вот он дистанцируется, но он не дистанцировался.
С. БУНТМАН: Нет.
Е. МИНЧЕНКО: Да, было много версий на тему там, он сейчас даст Медведеву выступить, сам отсидится в сторонке, потом получит лучших результат, но Путин лично вписался.
С. БУНТМАН: Да, и как раз, вот этот самый… Величину там звука, громкость звука, давал Владимир Владимирович Путин.
Е. МИНЧЕНКО: Ну, оба давали. И Путин, и Медведев, но, тем не менее, вот эта вот связка.
О. БЫЧКОВА: У Путина голос громче.
Е. МИНЧЕНКО: Да. «Единая Россия» - Путин, она была продавлена, да? то есть, не смотря на то, что его не было в избирательном бюллетене. Поэтому, вот сложно сказать, что добавить. Тем более, например, те же самые коммунисты, они… Если Зюганов участвует, они несколько больше имели тенденцию набирать на президентских выборах.
С. БУНТМАН: Ну да, плюс сейчас, как исторические лидеры. И если сейчас у «КПРФ» будет такой протестный скачек… У них есть достаточно такой какой-то вот… Не то, что скачек, но подъём очень сильный.
Е. МИНЧЕНКО: Ну, за них голосуют, как за основную оппозиционную партию.
С. БУНТМАН: Скажем так, за понятную оппозиционную партию.
Е. МИНЧЕНКО: Да нет, понимаете, не то, что понятную. Вот я могу сказать, что очень многие люди, которые голосуют… Нет, она понятная, но люди голосуют не за идеологию. Вот у меня приятель, он долларовый миллионер. Вот он сегодня мне позвонил…
С. БУНТМАН: Что, Сава морозов тоже…
Е. МИНЧЕНКО: Да, нет, он лежит… «А я проголосовал за коммунистов». Я говорю: «Почему»? «Ну, типа вот, чтобы самая большая оппозиционная партия имела бы побольше голосов, чтобы хоть какая-то конкуренция была».
С. БУНТМАН: Тем более, как мы с вами говорили, многие чувствуют, что здесь коалиции не будет. При всей вот… При всех договоренностях, и так далее, что здесь такой, внешней коалиции не может быть.
Е. МИНЧЕНКО: Конечно. Вот, поэтому я думаю, что рейтинг «КПРФ», он мог бы быть и выше, если бы они поменяли лидера. То есть, вот как в своё время либаристам приход тони Блера дал вот такой вот скачек, потому, что очень большой запрос на новое лицо. Вот показатель «СР», резкий скачек, то, что на самом деле, как не странно, Миронов относительно новый. Особенно он новый в амплуа оппозиционного политика.
О. БЫЧКОВА: Так возвращаясь тогда к президентским выборам. И вот, «КПРФ». Но всё равно получается, что реальная противостоящая сила, это кандидат от «КПРФ». Ну, просто арифметически так складывается.
С. БУНТМАН: Но наибольшее, что может сделать даже кандидат от «КПРФ», это не 96-й год, можно попортить праздник.
Е. МИНЧЕНКО: Конечно. Ну, там набрать 25%. Ну 28, это уже топ. Да, попортить праздник, добиться второго тура. Соответственно, это конечно, большой подарок и «СР», и «ЛДПР». Я почему думаю, что скорее всего, не Жириновский, не Миронов не откажутся от участия в выборах, потому, что второй тур, это тогда с ними будут договариваться, между первым и вторым. О поддержке, это как Александр Иванович Лебедь. Тем более, от Лебедя-то легко было избавиться в 96-м году, у него не было ничего. У него не было фракции, он по сути дела, был политик-одиночка. А теперь…
С. БУНТМАН: Но это была большая ошибка.
Е. МИНЧЕНКО: Да.
С. БУНТМАН: Кстати говоря, вот это легкое избавление от Лебедя.
Е. МИНЧЕНКО: Ну, да.
С. БУНТМАН: Вот это скорее всего, ошибка. Но это другая история, здесь у нас нет не фигуры вице-президента, и, кстати говоря, поэтому…
Е. МИНЧЕНКО: Он не вице-президентом был, секретарь совета безопасности.
С. БУНТМАН: Секретарь совета безопасности, но до этого, вице-президент, кстати… Кстати говоря, точно так же, легко сбросили Руцкого, и что тоже само по себе, было достаточно…
Е. МИНЧЕНКО: Нет, для этого понадобился конституционный переворот. Тут конечно другая история, совершенно другая.
С. БУНТМАН: Ну, вот смотрите, в общем, нужен человек попутчик, и спутник. Здесь значит Путин, сам по себе. Кстати, Медведев с галочкой, не уверен, что это был великий ход «Единой России», предвыборный.
Е. МИНЧЕНКО: Да нет.
С. БУНТМАН: Вот где висит вежде. На школе смотришь, там списки, тут такой-то, такой-то, такой-то, та-та-та… «Единая Россия» №6, Медведев.
О. БЫЧКОВА: Больше не нашлось.
С. БУНТМАН: Медведев. И это уже не вдохновляет. Тем более, после 24 сентября, это не вдохновляет никого, вообще. Но с другой стороны, здесь, например, у тех же самых, у «Справедливой России», здесь выступает один Миронов, а сейчас, после петербургской истории Миронова тогда, где он очень был громок и ясен, то тут стали и другие люди выступать. Мы увидели там…Мы услышали Гудкова, мы вспомнили многих людей. Но на президентских-то такого не будет.
Е. МИНЧЕНКО: Ну, есть образ команды, они могут быть доверенными лицами, они могут ездить по регионам. То есть, я думаю, что каждый из них, в тех регионах, где они имеют поддержку… Понятно, что там у Дмитриевой Питер, у Гудкова Москва и Московская область, Илья Пономарев, который неожиданно как-то так разошелся, не смотря на свою относительную молодость, в Новосибирскую область, и так далее, можно перечислять. То есть, на самом деле, вот по количеству узнаваемых фигур, «СР» очевидно, опережают «ЛДПР», и даже наверное и коммунистов. Потому, что так вот у коммунистов вспомнить каких-то ярких ораторов, практически невозможно.
О. БЫЧКОВА: Да, я знаю массу людей, которые например, сегодня шли голосовать, голосовали за «Справедливую Россию», и говорили: «А я пойду голосовать за Хованскую». Вот лично так, чтобы всё.
Е. МИНЧЕНКО: По Москве.
О. БЫЧКОВА: По Москве, да.
Е. МИНЧЕНКО: Ну, это локальный уровень.
О. БЫЧКОВА: У меня есть цитата… Нет, не факт, что прямо конкретно бы Хованской пришли там, да? Но, тем не менее, вот люди так для себя персонифицировали. У меня есть как раз, цитата по поводу «Справедливой России». Николай Левичев, глава «Справедливой России», сказал ИТАР-ТАССу, что по его мнению, главная интрига сегодняшней ночи, это три вопроса. Удастся ли «Единой России» дотянуть до 50-ти процентного результата, удастся ли «Справедливой России» занять третье место, и дотянет ли «Яблоко», до 5%. При этом, он выразил явный оптимизм, по поводу результатов свое партии. Разные опросы, дают им около 14%.
С. БУНТМАН: Как можно охарактеризовать ситуацию, которая сложится после этих, и наверное в связке, президентских выборов. Конечно, рано говорить, но мало ли, что может быть, но даже при навсегда испорченном торте, вторым туром, таким вот ведь… Так высоко задрала планку «Единая Россия», что здесь такая простая, простейшая вещь, как второй тур, такая естественная, для всех голосований, с каким-то ужасом, кошмарным кошмаром. Ну, так вот, как бы вы охарактеризовали обстановку, после этих двух выборов? Ну, предположим, всё будет вот так. Наверное, никаких конституционных таких вот сногсшибательных решений, и принимать-то и не надо, наверное, в принципе. Как что такое, стояние?
Е. МИНЧЕНКО: Нет, понимаете, проблема в чем? Что у «Единой России» вот кончилась идея. Вот какая-то глобальная идея, которая овладевает массами. То есть, вот собственно, что сегодня продает «Единая Россия», не очень понятно. Стабильность? После кризиса, о стабильности говорить очень сложно. Развитие? Какое именно развитие, оно не описано, по большому счету. Что они продают ещё? Справедливость? Вот новое слово, которое появилось. И, кстати говоря, на мой взгляд, это была ошибка. Принципиальная ошибка, когда Путин ввел справедливость, он этим подкрутил, на самом деле, «Справедливую Россию». Но справедливость, это что такое? Какие-то налоги на богатых, пока нам не объяснили, что это за налоги, какие именно. То есть, по большому счету, вот этого внятного, уникального торгового предложения, сегодня у «Единой России» нет. Есть по большому счету, вот просто партия власти, и есть персонально Путин. И это, на самом деле, на мой взгляд, гораздо больше риск, чем так сказать, расклад. И вторая интересная вещь, всё-таки, оказалась явка ниже, чем в 2007 году, ниже, чем в 2007 году.
О. БЫЧКОВА: Но пока не можем сказать, пока в сравнении.
Е. МИНЧЕНКО: Нет, я думаю, что будет…
С. БУНТМАН: Нет, подтягивается.
О. БЫЧКОВА: Подтягивается. Андрей Павловский у нас зримо для сетевизора, но не слышно для всех остальных, уже присутствует. Мы с вами, Глеб Валерьевич, мы переедем.
Е. МИНЧЕНКО: Потому, что явка подтягивается.
С. БУНТМАН: Ну конечно, точно так же…
О. БЫЧКОВА: Явка подтянулась.
С. БУНТМАН: Нет, ну замечательно, это уже какой-то XVIII век. Точно так же, как и подтягивается явка, так же, пришел Павловский. Глеб Валерьевич, мы с вами, конечно, переедем через новости, и мы поговорим о ситуации, которая складывается, и будет складываться в течении какого-то времени, мы ещё поговорим об этом. Но вот подхватывая тот разговор, о котором мы говорим, как вы видите…Да, Алексей Венедиктов, с заявлением для прессы.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Только что поступили первые данные ЦИКа, посчитано 4,5 миллиона бюллетеней. «Единая Россия» пока получает 44,27% голосов. «КПРФ» 21,44. «ЛДПР» 15,19. «Справедливая Россия» 13,27. «Яблоко» 2,67. Ну это в основном, конечно, Камчатка, и Дальний Восток.
С. БУНТМАН: Это всё восточная часть. Спасибо большое.
Е. МИНЧЕНКО: Я думаю, «ЛДПР» и «СР», могут поменяться местами.
С. БУНТМАН: Могут, да?
Е. МИНЧЕНКО: Да, конечно. Традиционно, Дальний Восток «ЛДПР», выше результаты.
С. БУНТМАН: Глеб Валерьевич, в двух словах пока вот сейчас, даже вот с этими обновленными результатами, какая складывается ситуация? Понимаю, дурацкий вопрос, но в принципе, он закономерен. Именно, политическая ситуация, вот с такой вот думой, которая вырисовывается.
Г. ПАВЛОВСКИЙ: Ну, собственно, исчезла прежняя, так сказать, избирательная электоральная оболочка нынешней власти. Как её не оценивать, как не описывать эту политическую систему, в ней был важный блок. Большинство, которое было монолитным. А не вот с трудом натягивающаяся на 50%. Оно может быть там, как-то так его же можно в думе подтянуть. Но всё равно, этого большинства уже нет. Значит, соответственно, с системой придется быть более административной, и менее электоральной.
С. БУНТМАН: А может быть, оно подоговариваются, вот мы вспоминали…
Г. ПАВЛОВСКИЙ: А договорятся они очень просто.
С. БУНТМАН: Мы (неразборчиво) вспоминали, и культуру коалиции вспоминали.
Г. ПАВЛОВСКИЙ: Ну, культуру… На счет культуры коалиции, я думаю, это красиво, но это просто соглашение. Все три партии парламентские, готовы с соглашениями, они готовы их не дешево конечно, продать свои проценты…
С. БУНТМАН: Вы сказали все 3?
Г. ПАВЛОВСКИЙ: Ну, а почему нет?
С. БУНТМАН: 3+ «Единая Россия»?
Г. ПАВЛОВСКИЙ: Ну, я имею в виду, кроме.
С. БУНТМАН: Тех других.
Г. ПАВЛОВСКИЙ: Да.
С. БУНТМАН: Да, прервемся. Сейчас прервем наш эфир, послушаем новости, а потом продолжимся.