О рейтинге взяткодателей Transparency International - Интервью - 2011-11-02

КАБАНОВ: Дело в том, что поскольку я являюсь членом правления Transparency, ещё, дополнительно. Я всё-таки прекрасно понимаю, что вот это вот первое, второе место, оно немножко не так разыграно. По-моему мнению, всё-таки китайские компании больше дают взяток, поскольку они наиболее активно продвигаются сейчас на всех рынках. Это фактически, некая доказанная история.

Почему, наши компании дают взятки? Ну потому, что они считают, когда… Знаете, такой анекдот, про джентльменов. Мне в карты везёт, почему? Потому, что там джентльмены в карты играют. Западные компании, ограничены западным законодательством, а не уголовным в том числе, за коррупцию. Мы не ограничены практически ничем. И поэтому, есть желание поиграться на почве конкурентоспособности, за счёт коррупции.

Потому, что наши компании привыкли уже, это как собачка Павлова. Их научили, и они продолжают эту систему, внедрять уже на западе. Причём, прежде всего, это касается госкорпораций. Что такое госкорпорация? Это фактически, часть государственной системы, которая то же самое коррумпирована. Это всё понятно?

КОРРЕСПОНДЕНТ: Да. Ну, и что нам с этим рейтингом делать? Очевидно, вы знакомы с полной версией доклада. У нас ситуация ухудшается, или это как? Или это стабильно? Какая динамика?

КАБАНОВ: Нет, у нас ситуация, постепенно, она не ухудшается. Это, как болезнь. Если её не лечат, она переходит из одной стадии, в другую, в третью, в четвёртую, потом организм умирает. И тогда нужно понимать, что организм-то на самом деле, находится в критическом состоянии. Вот и всё.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Понятно. Ну вот то, что вы говорили, это что, на самом деле, КНР хуже? Похоже, что вы Россию хотите обелить, что у нас не так всё плохо.

КАБАНОВ: На самом деле, я не хочу Россию обелить. И не в коем случае, не хочу Россию загнать в какую-то грязную историю. Это факт, просто если бы мы так же продвигали свою экономическую идеологию, как Китай, наверное, может быть, им большое взяток давали. И денег у нас было больше. Если бы у нас было денег, как в Китае, или может быть больше, давали бы больше взяток. Ну, просто, такая ситуация. Поэтому я думаю, что здесь определенный подсчёт, и это просто физическая ошибка. Но я думаю, что мы не можем хвастаться, кто у нас лучше, кто хуже, если мы практически, на последнем месте. Вот это проблема, и самое главное, что западное законодательство, уже выстраивается под такую ситуацию. Вы знаете, что Великобритании приняли закон в марте месяце, о коррупционных активах, и о деятельности компании. И в США, и в Европе в целом, принимается такое законодательство. Поэтому я думаю, что ну, (неразборчиво), в том числе, наша компания.

КОРРЕСПОНДЕНТ: А есть у Transparency какая-то статистика, рейтинг. Ну, не действий компаний за рубежом, а допустим, как можно транжировать Россию. Она по уровню взяток, внутри.

КАБАНОВ: Нет, по уровню взяток, Россия на 146-м месте.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Это что за исследование, как оно называется?

КАБАНОВ: Это рейтинг восприятия коррупции. Это как воспринимает бизнес коррупционную ситуацию, граждане коррупционную ситуацию. Ну, и мы на уровне Нигерии, там с такими странами.