Дом за рубежом: Недвижимость в Турции – инвестиционная привлекательность - Александр Жегулин - Интервью - 2011-08-18

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В столице 12 часов 7 минут. Добрый день. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», меня зовут Алексей Дыховичный. Александр Жегулин, управляющий в России инвестиционно-строительным холдингом «Синан Инвест», у нас в гостях. Александр, здравствуйте.

А. ЖЕГУЛИН: Здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Дом за рубежом: недвижимость в Турции – инвестиционная привлекательность». Ну, вообще даже неправильно, квартиры за рубежом. Я знаю, вы занимаетесь квартирами в комплексах. Сколько там этажей?

А. ЖЕГУЛИН: У нас есть комплекс 12 этажей, 15 этажей, на первой линии.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Высокие этажи. Первая линия – это вы имеете в виду перед морем, рядом с морем?

А. ЖЕГУЛИН: Да, передо морем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Стоят сколько?

А. ЖЕГУЛИН: Начиная от 700 евро за метр квадратный, все равно, первый этаж, последний этаж, средние этажи. То есть при полной оплате 700 евро.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А заканчивается?

А. ЖЕГУЛИН: А заканчивается… так цена 750 евро, это мы можем дать полугодовую рассрочку. Это при полной оплате мы делаем рассрочку. А так можем прокредитовать до 3 лет под 10,7 процента годовых на наши квартиры.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, 750 – это в самых дешевых комплексах, причем там каких-то непостроенных, чего-то такое…

А. ЖЕГУЛИН: Сейчас внутренняя отделка идет, уже плитку кладут, и комплекс, в принципе… два дома, которые к морю близко, они завершатся в ноябре, а полностью комплекс сдастся в следующем году, 31 июля. С запасом двухмесячным мы сдадим наш комплекс. У нас есть и готовые квартиры, там цена 850 евро метр квадратный – это комплекс «Гелиндарес», и тоже стоит у моря. Полностью мебелированный, со всей техникой, с телевизорами, с кондиционерами, бамбуковой мебелью на террасе, спальные гарнитуры, кухня – то есть полностью укомплектованные квартиры. То есть вы заходите со своим багажом и живете, получаете документы, вид на жительство в Турции в течение недели, и через месяц – полтора получите свидетельство о собственности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Инвестиционная привлекательность – это значит, что недвижимость будет расти в цене, да?

А. ЖЕГУЛИН: Ну, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну почему «конечно»?

А. ЖЕГУЛИН: Вообще я представляю новый район в Турции – Чешмили. Ну, новый для граждан России, потому что разрешили приобретать только два с половиной года назад. Так он застраивается уже на протяжении 50 лет, и вся первая линия застроена. Во всем приобретена недвижимость там немцами, голландцами, бельгийцами, богатыми турками. Кстати, турок тоже 75 миллионов, и они ни в Анталии, ни в Бодруме в основном отдыхают, а отдыхают в нашем районе. Там лучше море, теплее, чище, пляжи хорошие. И почему цена? Потому что по аналитическим прогнозам таких ведущих агентств, как Price Water House Coopers, цены вырастут в 3 – 4 раза в ближайшие полтора – два года.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но они тоже ошибаются.

А. ЖЕГУЛИН: Ну, Турция входит в страны «большой семерки», развивающиеся страны, наравне с Бразилией, Китаем, Индией. И энергомасса денег-то меньше не стала в мире, они продолжаются печататься. Только их вывели из Евросоюза, из России, из Америки, из Эмиратов, а в Турции, наоборот, во время кризиса цены выросли, потому что это самые низкие цены. И даже если будет 1,5 – 2 тысячи евро на первой линии метр квадратный, все равно самая низкая цена для первой линии.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы знаете, вот этот Чешмили – удивительный район. Я вам объясню, почему. Я там был. И там действительно тепло зимой, я купался в феврале. Нельзя сказать, что я там долго плавал, но я не морж, совсем не морж. И когда вылезаешь, это действительно удовольствие колоссальное. Там действительно горы, от горнолыжного спуска относительно недалеко. Каждый день от побережья не поездишь, но приехать на несколько дней – это совершенно не сложно. Там действительно исторические места потрясающие. Но у меня, правда, возникло ощущение, что там есть некие новодел, элементы новодела, но, может быть, я и не прав. Там потрясающий какой-то ландшафт, провалы… это рядом или не рядом, провалы грунта вот совсем недалеко, в горах. Вы видели их, да?

А. ЖЕГУЛИН: Да, это пещера Ада и Рая, прекрасные места. Там Храм Святой Марии находится, там же и Ахиллеса, по мифологии, купала его мама…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Казалось бы, такое прекрасное… дорога действительно в некоторых местах далеко от пляжа, она действительно рядом с горами и где-то полтора километра от пляжа проходит. То есть, казалось бы, такое фантастическое место для того, чтобы из него сделать туристический бренд такой вот типа Анталии. Анталия, благо, недалеко. Но этого не происходит. Там практически нет отелей, я там видел буквально один, два. Там практически нет дискотек, ну, всего, что нужно туристам, нет большого количества ресторанов. Почему?

А. ЖЕГУЛИН: Вы знаете, нам это не нужно. То есть я сам живу в этих комплексах. И надо немного отличать спокойный семейный отдых или отельный отдых со всеми гулянками, пьянками, развлечениями. То есть немцы в основном у нас пенсионного возраста, люди, которые имеют определенный уже достаток, выбрали эти места для спокойного семейного отдыха. И все отели выведены за 50 км от этого района для того, чтобы спокойно жить, кто-то на пенсии живет, люди ходят спокойно, проживают, доживают. И вот это необходимо. Здесь мои родители живут, здесь я живу, и как-то хочется какого-то спокойствия. Вы знаете, об этом регионе мы много можем говорить, потому что это лучшее место вообще в мире. И можно узнать полностью информацию по телефону 228-06-07, наши сотрудники расскажут про исторические места, по ценам, по комплексам. И я всех, кстати, по телефону 228-06-07 или на сайте sinan-invest.ru приглашаю в ознакомительную поездку – это с 27 по 31 августа и с 24 по 28 сентября. И на самом деле это лучшее место, где летом температура не выше 33 градусов, зимой не ниже плюс 15. И образуется как бы естественный микроклимат из-за того, что горы принимают вот этот конденсат, и до обеденного времени ветер дует с гор, а после обеда – с моря в горы. И это место, как турецкая Ривьера, оно обеспечивает себя пышным оазисом, там очень зеленый район, спокойный. И как раз люди хотят там найти какое-то спокойствие, радость в своей жизни, но никак не туристические центры со всеми вытекающими последствиями.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Еще раз телефон напомните, пожалуйста.

А. ЖЕГУЛИН: 228-06-07.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Дело в том, что все-таки любое жилье, оно может быть приспособлено только для двух вещей. Первое – это для того, чтобы там жить постоянно, второе – это для того, чтобы там отдыхать. Жить постоянно там невозможно, как мне видится, потому что это же не город. По крайней мере, в моем сознании. Потому что если ты живешь за городом, то у тебя должен быть дом и какое-то хозяйство, а это квартиры. И если ты живешь в квартире, то это должен быть какой-то город с соответствующей инфраструктурой, а там опять же таки этого нет, потому что, как вы говорите, «нам этого не надо». Соответственно, для чего это жилье? Оно, может быть, и будет стоить и 1,5 тысячи, и 2 тысячи, но для этого нужны люди, которые захотят там жить, захотят там отдыхать. А я пока не очень понимаю, что должно заставить людей там или жить, или отдыхать. Потому что это как-то вот не то, не се – вроде как и не туристический центр и вроде как не город для жизни, и корову там тоже свою не заведешь.

А. ЖЕГУЛИН: Ну, вы же были, Алексей, для меня, конечно, интересно, и видели, что десятки километров застроены береговой линии элитными жилыми застройками. И в основном если там немцам, голландцам, европейцам турки разрешили приобретать с 2003 года, то у нас с 2008 года гражданам России разрешили скупать землю. Но наши стали скупать сотни гектар, и в течение года турки приостановили эту возможность для граждан России, потому что все-таки цены самые низкие мировые. И, конечно, здесь очень важен именно спокойный семейный отдых. Много немцев-пенсионеров, им дешевле на пенсии жить в Турции, и сам климат позволяет, потому что кто-то болеет, у кого-то аллергия, кому-то надоел этот смог, надоела эта жара, влажность. И хочется такого как бы спокойствия в нашей жизни. Это мы как раз обеспечиваем. И у меня, наоборот, на самом деле клиентура – не молодежь, а люди, которые старше 45, те, которые хотят радоваться жизни и хотят спокойствия.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну как это эксплуатировать? Вот я первый вариант понял: это люди, которые уже вышли на пенсию, у которых достаточно денег для того, чтобы жить за границей и ни о чем не думать. У нас в стране, к сожалению, таких людей очень-очень не много. А какие еще варианты?

А. ЖЕГУЛИН: Можно сдавать квартиру свою в аренду.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Опять же кому?

А. ЖЕГУЛИН: Вот как раз у нас много европейцев снимают. Вообще на первой линии стоят отели, или дорога проходит везде – Анталия, Алания, Лазурный берег, Франция, Кипр, Испания - везде дорога проходит перед пляжем…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Согласен. А здесь нет. Это плюс – дорога далеко, не пылит. Согласен. Но там дорога, но там еще и ресторанчики вокруг этой дороги, там еще и вечером дискотеки, то есть жизнь бурлит. А здесь нет.

А. ЖЕГУЛИН: Конечно. Первое условие отдыха – чтобы ты ни с детьми, ни один не переходил через эту дорогу, автобамы некоторые проходят. Хочется, чтобы вышел из своего дома на свой песчаный пляж, хороший был заход. Кого не устраивает песчаный пляж, есть галечный пляж, есть скалистые места. Все это есть, и море чистое, и вокруг апельсиновые сады, и горный воздух, и можно на лыжах в зимнее время поехать покататься. То есть можно купаться, как вот вы купались, в море в феврале, можно круглый год купаться, и вода не ледяная, не холодная.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В феврале купался. Так выходить хорошо: 25 на солнце, и ты выходишь – так здорово! Но вода такая прохладненькая, то есть долго не поплаваешь. Телефон напомните, пожалуйста.

А. ЖЕГУЛИН: 228-06-07 или сайт sinan-invest.ru.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 228-06-07. Кому сдавать? Кому это сдавать в аренду? Потому что, ну, наверное, тоже людям, которые отдыхать едут, да? Но у человека всегда есть выбор: привычный отдых в отеле, где есть все, где тебя кормят, где тебя поят, в зависимости от звездности отеля лучше или хуже, и где есть бассейны, где есть все развлечения, где у тебя меняют белье, где у тебя каждый день убирают номер, и где ты вообще можешь ни о чем не думать, только о том, пойти тебе на дискотеку направо или на дискотеку налево, в ресторан такой или в ресторан другой. Это все проблемы, которые есть у тебя, если ты отдыхаешь в более-менее нормальном отеле. Для чего ехать снимать квартиру, где тебе нужно готовиться еду, где тебе нужно мыть за собой посуду, где тебе нужно думать о том, как купить продукты, где тебе нужно подметать, пылесосить, убирать? Для чего вот эти все проблемы, которые и так есть в Москве? Уже хочется как-то от них немножечко отстраниться на какое-то время.

А. ЖЕГУЛИН: Здесь другая мера достатка. И вы знаете, люди некоторые мне говорят: «Вот можешь приехать, надоест». На самом деле ты приезжаешь к себе, ты приезжаешь, как на дачи, дома. Может, они и не нужны, но ты к себе приезжаешь и меняешь обстановку.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если в аренду, то не к себе.

А. ЖЕГУЛИН: Нет, если в аренду, то не к себе. Но смотрите, многие же наши граждане были в Турции, в основном в Анталию едут. А где же местное население? 75 миллионов – это же очень большая численность. Они почему-то не в Анталии, не в Бодруме, не в Мармарисе отдыхают. Они отдыхают там, где лучше море, лучшие места, где лучше микроклимат, где летом не так жарко, где зимой не холодно. И они выбирают как раз вот наш район Чешмили и там отдыхают. В основном европейцы, если русские, немцы, отельные туристические, как привыкли там в Анталии отдыхать и близлежащих районах, то для жилья они же покупают и снимают квартиры. В нашем районе Чешмили можно именно спокойно, красиво отдыхать. И многие люди болеют, кому-то не подходят «шведские столы», кто-то просто устал от этой суеты, от этой беготни, и не хочется людям видеть вот этот слишком навороченный у нас в Анталии отдых…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Хорошо, давайте… Александр, я прошу прощения, перебью. Во-первых, напомните телефон первым делом.

А. ЖЕГУЛИН: Да, 228-06-07 или сайт sinan-invest.ru. Также в ознакомительную поездку всех приглашаю с 27 по 31 августа и с 24 по 28 сентября. И также в офис на «Маяковскую» – Вторая Брестская, дом 6. Всем покажем каталоги, планы, схемы, планировки, площади квартир. И вы на самом деле удивитесь, что есть в мире такие места, которые самые лучшие.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот с этим не спорю, а спорю с другим. Вы меня не убедили, что это в этом месте можно сдавать квартиру и получать какой-то доход. Побольше, поменьше – другой вопрос. Потому что вот спросите любого человека: «Поехали в Турцию, отдохнем». Сразу у любого человека, ну, не знаю, у ста процентов возникает в голове отель. И если он приходит в туристическую компанию, то он ни о чем другом не думает, кроме как об отеле. Это стереотип поведения практически, наверное, подавляющего большинства людей. Соответственно, они не поедут отдыхать и снимать квартиру… может быть, дом, виллу, коттедж еще там какая-то категория поедет, а квартиру не поедут. Просто по той простой причине, что это не приходит в голову. Вот у вас там квартира, да? Вот сейчас в домах, которые уже построены, которые уже функционируют… Там бассейны работают?

А. ЖЕГУЛИН: Да, бассейны работают.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Там работают бассейны, еще чего-то вы там говорили в прошлых эфирах – катки, хамамы и прочее. Это все работает?

А. ЖЕГУЛИН: Конечно, все работает.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Пальмы растут?

А. ЖЕГУЛИН: Вообще у нас пять комплексов…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Территория убрана?

А. ЖЕГУЛИН: … можно использовать инфраструктуру любого из них. Конечно, убирается все каждый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Окей. Там сейчас, в данный момент времени, жизнь бурлит, там квартиры заполнены, там сдается в аренду? Или там все вроде как чистенько, убрано, но людей нет?

А. ЖЕГУЛИН: Здесь необходимо, вы знаете, отличать инвесторов, которые вкладывают для сдачи в недвижимость. Можно, конечно, получать 3 тысячи евро доход ежемесячно от сдачи недвижимости…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но это только в сезон.

А. ЖЕГУЛИН: В сезон. А в зимний сезон немцы-пенсионеры у нас снимают за 1 тысячу евро в месяц квартиры. И площадь у нас квартир от 110 до 175 метров. Это есть такая категория людей, половина хотят сдать. Но когда все обустроено, и в основном женщины, жены говорят: «Ну не хотим мы сдавать недвижимость, мы хотим жить спокойно. Не хотим, чтобы на наших кроватях кто-то спал, чтобы износ был квартиры». Хотя это выгодно, конечно, сдавать. И можно купить за 4 – 5 лет квартиру. Но это другой достаток. Люди ищут спокойствия.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть ваша основная проблема не в клиентах, которые хотят снять, а в квартирах, в жилом фонде, который идет под сдачу?

А. ЖЕГУЛИН: Люди вкладываются в свое здоровье, в здоровье своих детей, своих внуков.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Нет, вы мне на вопрос ответьте.

А. ЖЕГУЛИН: Какой вопрос?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Основная проблема сдачи не в клиентах, которые хотят снять, а в жилом фонде, то есть в квартирах? Так получается?

А. ЖЕГУЛИН: Вот смотрите, я продал 200 квартир буквально за год, и у нас только 10 квартир сейчас в управлении на сдачу недвижимости.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Остальные 190 чего, не надеются?

А. ЖЕГУЛИН: Нет, они просто не хотят сдавать. Не хотят сдавать, потому что… ну, вот кто дачу имеет, ну никак… Можно, конечно, сдавать, получать доход, но хочется людям самим отдыхать, самим приезжать, чтобы дети радовались, чтобы общение было с родителями, с детьми. Вот это в нашей жизни самое важное. И здесь, конечно, есть категории инвесторов, которые хотят вкладываться, хотят продавать, потому что цены вырастут там в три раза. Но люди-то покупают, и я покупаю для себя, мои родители для себя отдельную квартиру купили. Да, у меня там площадь большая – 185 метров квартира.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да ладно вам хвастаться. Вы лучше скажите, сколько будет стоить не метр квадратный, а вообще, в общей сложности? Я посчитал, у меня от 80 до 140 тысяч евро получается.

А. ЖЕГУЛИН: Ну смотрите, квартира 120 метров, прекрасная квартира, вид на море, с другой стороны – на апельсиновые сады, на горы, стоит 84 тысячи евро при полной оплате – это 3 млн. 400 тысяч рублей. Это минимальная стоимость. Есть квартиры 110 метров, 130 метров. 110 метров – в готовом комплексе с мебелировкой, со шторами, с люстрами – можно купить за 93500 евро и получить документы, ключи, собственность, вид на жительство в Турции. Все это возможно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Самая дешевая однокомнатная квартира в Москве, ну вот самая дешевая стоит чуть больше 4 миллионов. Ну и считая накладные расходы, считайте, 4 миллиона получили на руки. Это далеко очень от метро, это непрестижный район и так далее, и так далее. 4 миллиона. А за 4 миллиона что можно купить?

А. ЖЕГУЛИН: За 4 миллиона можно купить 150 метров квартиру: 100 метров до моря, отделанную, с мебелью, с кухней, со техникой – кондиционер, холодильник, стиральная машина. Мы сейчас размещаем заказы на нашей фабрике, вместе 15 тысяч евро можем делать 40-процентную скидку, зависит от класса мебели, то есть от 7,5 до 10 тысяч евро, вообще мебелировать полностью квартиру, с люстрами, со шторами, с телевизором. Ну, вы только приезжаете со своим багажом и начинаете жить.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: С зубной щеткой.

А. ЖЕГУЛИН: Да. Вы знаете, полностью про мебелировку, про цены можно узнать по телефону 228-06-07, на сайте sinan-invest.ru. Всех приглашаю на «Маяковскую» - Вторая Брестская, дом 6. Работаем мы до 19 часов в пятницу, и в субботу будем работать до 16 часов. Так что приезжайте, и мы все покажем, как есть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Поездка, вы сказали, какого августа?

А. ЖЕГУЛИН: С 27 по 31 августа.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Поездку оплачиваете?

А. ЖЕГУЛИН: Стоимость авиабилета оплачивается, остальное – питание, проживание…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Оплачивается кем?

А. ЖЕГУЛИН: Оплачивается потенциальным покупателем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А питание, проживание?

А. ЖЕГУЛИН: А питание, проживание за счет застройщика.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это с вас. 228-06-07, правильно?

А. ЖЕГУЛИН: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Александр Жегулин, управляющий в России инвестиционно-строительным холдингом «Синан Инвест», был у нас в гостях. О недвижимости в Турции мы говорили. Александр, спасибо вам.

А. ЖЕГУЛИН: Да, спасибо.