Евгений Гонтмахер - Интервью - 2011-08-04
Трудовые книжки в России могут быть отменены уже в следующем году, им на замену придут трудовые договоры. Об этом сообщил сегодня замминистра здравоохранения и социального развития Александр Сафонов. По его словам, институт трудовых книжек теряет свою актуальность, пришедший ему на смену договор вполне сможет защитить все права людей.
Е. ГОНТМАХЕР: Ну, мне кажется, что это давно решенное мероприятие, и просто его надо готовить. И, с моей точки зрения, правильна идея о переходном периоде, потому что те люди, у которых очень большой стаж, и, прежде всего, советский, когда еще не было электронных баз данных Пенсионного фонда, Налоговой службы… естественно, что там могут действительно быть проблемы, связанные с подтверждением стажа, который сейчас действительно нужен по нашему законодательству в целом ряде случаев.
Поэтому, конечно, для тех, кому скоро на пенсию, или 10, 15 лет до пенсии, видимо, трудовые книжки надо оставить, должно быть такое право. Но молодые, те, кто сейчас вступает в трудовую жизнь, люди среднего возраста, с моей точки зрения, получат при отмене трудовых книжек плюсов намного больше, чем минусов.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Смотрите, это, получается, выгодно для всех - и для государства, и для работодателей, и для работников? То есть это, получается, революция?
Е. ГОНТМАХЕР: Да нет, это никакая не революция. Потому что трудовые книжки уже давно воспринимаются как реликт почти всеми категориями работников, в том числе даже и людьми достаточно пожилыми. Потому что все прекрасно понимают, что, часто, это чистая формальность. Поэтому считаю, что никакой революции не будет. Если это сделать с переходным периодом, если это сделать юридически аккуратно, то, конечно, думаю, что это будет никакая не революция, это будет спокойный, постепенный процесс. Но главное – не впадать в крайности. То есть не ставить людей перед фактом, что трудовые с завтрашнего дня отменены, и что хотите, то и делайте, а, с другой, стороны, не затягивать этот процесс до бесконечности.
КОРРЕСПОНДЕНТ: А почему сейчас министерство спохватилось? Почему раньше так не делали? Что, что-то накопилось?
Е. ГОНТМАХЕР: Ну, это надо, в принципе, к министерству обратиться. На самом деле вопрос об отмене, постепенной, аккуратной отмене трудовых книжек стоит очень давно, чуть ли не с 90-х годов. Вот как только начали вводить персонифицированный учет в Пенсионный фонд, это было в середине 90-х, собственно, тогда уже и начали это обсуждать. А сейчас уже 2011 год. Ну, лучше поздно, чем никогда.