Игорь Комаров - Интервью - 2011-06-18

Т. ОЛЕВСКИЙ: В студии «Эха Москвы» на Петербургском экономическом форуме – президент компании «АвтоВАЗ» Игорь Комаров. Здравствуйте, Игорь Анатольевич.

И. КОМАРОВ: Здравствуйте.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Тимур Олевский у микрофона. Вы знаете, хотелось бы все-таки начать с вопросов непростых и скандальных. Совсем недавно прошли… Да, вы знали, что я об этом спрошу. Только-только недавно прошли публикации о том, что руководство «АвтоВАЗа» обнаружило хищения. Мы знаем о том, как «АвтоВАЗ» трепетно относится к чистоте своих рядом и прозрачности производства. Большие программы, уже много сделано было. Я думаю, что сам факт того, что обнаружились такие хищения, для руководства, естественно, очень важный момент. Скажите, в какой стадии сейчас проходит расследование, и что удается сделать для того, чтобы предотвратить?.. Возможно ли ограничить криминал «АвтоВАЗа» сейчас?

И. КОМАРОВ: Сразу несколько вопросов, и такой сложный…

Т. ОЛЕВСКИЙ: Большой блок. Я думаю, что мы об этом поговорим.

И. КОМАРОВ: Много вопросов. Я хотел бы тогда, наверное, начать, что называется, с самого начала – что ситуация возникла и была обнаружена, наверное, нами не неделю назад и не месяц назад.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Значительно раньше, чем об этом публикации появились, да?

И. КОМАРОВ: В общем-то, криминальная ситуация на «АвтоВАЗе», она складывалась достаточно долго. И мы сейчас имеем то, что явилось итогом достаточно долгого развития «АвтоВАЗа» и обстановки вокруг него. Очень серьезно взялись за это дело «Ростехнологии», с приходом их. И начиная с 2005 года, фактически декриминализирована была вся сбытовая сеть и весь сбыт на «АвтоВАЗе», ситуация с которым была в 90-е годы – начале 2000-х всем известно, какая была там. Но не все вопросы были решены, и на данном этапе в связи с тем, что, я считаю, мы больше делаем бизнес прозрачным и больше контролируем, участились случаи откровенного и показательного, что называется, давления на людей, на наших сотрудников, с целью привлечения к противоправным действиям, хищениям со стороны криминальных групп.

Т. ОЛЕВСКИЙ: То есть криминал пошел в такой ва-банк, можно сказать?

И. КОМАРОВ: Ну, участились случаи просто откровенных, у всех на виду, хищений и просто избиений людей. Безусловно, с этими фактами мы мириться не можем, потому что главная наша задача, которую мы видим – это мы должны, и сами мы это, наверное, не можем сделать, при помощи правоохранительных органов обеспечить нормальные условия труда людям и чувство безопасности на собственном заводе, на собственном производстве. Я не скажу, что эта ситуация сейчас суперкритичная и выходит из-под контроля, но на данном этапе с учетом той помощи, которую государство нам оказывает, и с учетом тех процессов, которые мы сейчас налаживаем, с точки зрения прозрачности управления, на данном этапе такая работа, безусловно, на наш взгляд, крайне необходима. Это один аспект. И второй – о тех хищениях более чем на миллиард рублей, о которых говорилось. Они тоже возникли не сегодня и не вчера, и даже не в этом году. Они были вскрыты в середине 2009 года. Это хищения автомобилей, о которых писалось в прессе. Вопрос в том, что получилось так, что большое количество обращений было в правоохранительные органы с целью получить социальное признание этих действий, которые были совершены против «АвтоВАЗа» в плане хищения автомобилей. Я хочу сказать, что результативность принятия этих мер, она, скажем так мягко, нас не устраивает, и мы не можем с этим мириться.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Премьер знает о том, что результативность вас не устраивает, если не секрет?

И. КОМАРОВ: Ну, в общем-то, инициатива всех мероприятий, которые сейчас проводятся, она исходила от менеджмента «АвтоВАЗа» и от его основного акционера – «Ростехнологий». Сейчас эта деятельность проводится с участием федеральных силовых структур и правоохранительных органов.

Т. ОЛЕВСКИЙ: То есть там могут быть какие-то новости и последствия на региональном уровне, как минимум, именно в правоохранительных органах? Или вы этого не знаете?

И. КОМАРОВ: Я не хотел бы предвосхищать и говорить о каких-то событиях. Безусловно, я думаю, что лучше обращаться в правоохранительные органы, в ту следственную группу, которая сейчас работает на «АвтоВАЗе». Но по тем событиям, которые происходят, я думаю, мы надеемся на то, что данная работа будет результативна и даст серьезный толчок к повышению прозрачности и дальнейшей декриминализации «АвтоВАЗа».

Т. ОЛЕВСКИЙ: Давайте о прозрачности. Тогда смотрите, большая работа, насколько я понимаю, за год была проделана в выстраивании отношений с дилерами. В какой сейчас стадии находится ситуация с открытием новых салонов, с заключением дилерских контрактов? Пошли ли дилеры на те условия, которые «АвтоВАЗ» им поставил в начале работы, в начале этих реформ?

И. КОМАРОВ: Да, дилеры пошли на эти условия. И сейчас система новых взаимоотношений с дилерами и с дилерской маржой, и выплата их бонусов на новых условиях, она заработала, я считаю, в полном объеме. У нас есть хорошие результаты, которые дали те меры, которые предприняты были нами в оказании помощи дилерам и, с другой стороны, скажем так, очищении сети от неэффективных и ненужных дилеров. И сейчас мы переходим от этапа, скажем, санации и улучшения работы дилеров на следующий этап – это расширение работы дилеров и повышение качества обслуживания.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Какие планы, хотя в процентах, рост какой вы ожидаете, в какое время? Вот сейчас есть такие прогнозы, более или менее сформированные уже?

И. КОМАРОВ: Я не думаю, что объем дилерской сети будет в ближайшие год – полтора расти где-то более 15 – 20 процентов, с точки зрения точек. Но, безусловно, у нас есть план, и сейчас мы проанализировали те регионы, где необходима дополнительная организация дилерских центров. И мы сейчас реализуем другой план, сейчас приступаем, он требует серьезных инвестиций, но мы намерены приблизить и создать небольшие дилерские центры для повышения как бы капиллярности нашей сбытовой сети. И проект низкобюджетного дилерства мы сейчас делаем, мы консультируемся вместе с нашими консультантами и вместе с альянсом «Рено - Ниссан». Я думаю, что это интересный и серьезный проект, который может увеличить еще дополнительный объем продаж и приблизить нас к нашим покупателям в регионах.

Т. ОЛЕВСКИЙ: При этом владеть этими дилерскими центрами будут местные бизнесмены. Так ставите вопрос, да?

И. КОМАРОВ: Мы собираемся сохранять и собственную структуру – «Ладу-Сервис».

Т. ОЛЕВСКИЙ: Как вам кажется, вот та программа господдержки, которая была связана с утилизацией - уже третья, насколько я понимаю, волна сейчас практически реализована, еще 50 тысяч сертификатов. Будете ли вы просить правительство продолжить этот опыт, будут ли четвертая, пятая волна? Или какие-то другие формы возможны поддержки?

И. КОМАРОВ: Мы не собираемся и не будем просить правительство о продлении программы утилизации. Для нас, скорее, последняя волна утилизации была важна для, скажем, «ИжАвто» и поддержки производства в Ижевске, тех самых программ, в которых мы, в том числе, участвуем. И для нас было важно сохранить объемы продаж до запуска нашей новой продукции, в первую очередь «Гранты». Поэтому я думаю, что задача на этом этапе выполнена. Нам нужно на следующем этапе доказывать, что без помощи утилизации, без этой программы мы можем продавать эти объемы автомобилей. Для этого нам нужно провести серьезную работу по повышению качества и удержанию цены автомобилей на нынешнем уровне.

Т. ОЛЕВСКИЙ: А что коллеги иностранные альянса «Рено – Ниссана», как оценивают вот на нынешнем этапе конструкцию «Гранты»? У них не изменилась позиция по сравнению с прошлым годом?

И. КОМАРОВ: У нас в последний месяц были интенсивные переговоры. В начале июня был визит исполнительного вице-президента компании «Ниссан» Коллина Доджа и Бруно Анселана, руководителя «Рено», в Россию. И я хотел сказать, что на все вопросы и все требования, которые предъявлял альянс к запуску моделей «Рено» и «Ниссан» на базе нашей «Гранты», мы ответили, и не осталось неудовлетворенных требований со стороны альянса. Я надеюсь, что в июле будут приняты решения «Рено» и «Ниссан», и мы сможем сказать, что альянс, то есть «Рено» и «Ниссан» принял решение о том, что через 2,5 – 3 года будут производиться автомобили на базе «Гранты» под брендами «Рено» и «Ниссан». Для нас это очень важно.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Покупатели появятся у этих автомобилей? И. КОМАРОВ: Мы сейчас ориентируемся на внутренний рынок и на рынок бывших стран СНГ. И в перспективе, то, что сейчас мы говорим, мы смотрим на возможности рынка Ближнего и Среднего Востока. Но мы хотим как бы шаг за шагом добиваться. На данном этапе если мы добьемся этих целей и мы сможем производить автомобиль с ценой базовой комплектации 220 тысяч рублей, при том, что он будет отвечать требованиям по качеству альянсу «Рено – Ниссан», а иначе понятно, что они не поставят свои знаки и не дадут свой бренд этим автомобилям, если мы это сделаем, то я думаю, что у автомобилей будет очень серьезная история.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Игорь Анатольевич, по поводу «Лады-Гранты» раздавались всевозможные замечания. Когда же все-таки будут не два ключа, а один ключ? – простой вопрос автолюбителя. Говорят, что ключ от багажника отличается от ключа от зажигания. Ну, такая смешная как будто бы проблема, сейчас такого нигде… Когда вы это поменяете, или это навсегда теперь? Или это нормально?

И. КОМАРОВ: Все на самом деле связано с ценой автомобиля. И я думаю, что мы учтем просьбу. Я слышу ее не в первый раз, и в ближайшее время рассмотрим.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Теперь смотрите, раз уж мы поговорили о цене автомобиля, значит, придется поговорить о комплектующих. Сейчас сколько партнеров, которые поставляют запчасти для «АвтоВАЗа», прошли сертификацию необходимую, которым вы доверяете?

И. КОМАРОВ: В целом у нас более 280 поставщиков комплектующих. Предприятий, которые оказывают нам услуги и поставляют различные материалы и комплектующие в целом, их больше 800.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Трудно?

И. КОМАРОВ: Понятно, что тяжело создать эффективное производство, в котором завязано такое количество комплектующих и на такую кооперацию, без серьезной работы с ними. На данном этапе мы сделали план улучшения качества поставщиков комплектующих, мы сделали понятные и прозрачные требования, которые касаются качества этих изделий и количества дефектов, скажем так, требования по качеству поставки на конвейер – первое. Второе – требования, которые касаются технического уровня производства. И сказали, что вам нужно сделать планы по техперевооружению, иначе вы не имеете перспектив для участия в производстве комплектующих для новых моделей. Также мы внимательно следим за тем, что есть предприятия, у которых чрезмерная долговая нагрузка и которые находятся фактически в банкротном состоянии.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Вы входите в эти предприятия, да?

И. КОМАРОВ: Мы не будем входить в эти предприятия, потому что нам хватает, в общем-то, самого «АвтоВАЗа». И практика работы автоконцернов показывает, что не нужно точно входить в специализации. И сам рынок, он развивается так, что все больше создается специализированных компаний, которые работают с тем или иным видом комплектующих. И мы требование ставим, что им нужно достичь технического уровня. Для этого мы предлагаем им, в том числе и помогаем, чтобы они работали с нашими партнерами, известными компаниями в мире, которые специализируются в том или ином виде производства комплектующих. В том числе компании «Рено» и «Ниссан», у них задача так же перевести свои компании-комплектующие для того, чтобы они локализованы были здесь и мы получали качество по нормальной цене.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Как быть с металлургами? Что вы будете делать с ростом цен на металл? У вас есть какой-то способ воздействовать на эту цену? Может быть, вас послушают в Белом доме, если вы проявите инициативу и заявите, что цены для вас неприемлемы. И вообще до какого момента рост цен на металл рентабельность производства не задушит? Вот сейчас как-то просчитываете эти риски?

И. КОМАРОВ: Риски мы просчитываем, и они серьезные. Но мы рыночная компания и понимаем, что есть рыночные условия и есть биржевые цены. И мы можем вступать в коммерческие переговоры и говорить о той или иной цене металла в рамках возможности металлургов продавать металл за рубеж или другим поставщикам. Нам это прекрасно понятно. Нас не всегда устраивает, когда изменение цены не совсем соответствует удорожанию цен на бирже или когда нарушаются условия долгосрочных контрактов, которые мы заключаем с металлургами. Поэтому нам тяжело работать тогда, когда поставщики меняют свои условия, в том числе и металлурги. Поэтому у нас есть определенные обязательства по проектам. Мы говорим, что мы будем производить «Гранту» в базовой цене 220 тысяч. Безусловно, мы исходим из того, что у нас есть понятные контракты и понятная цена. Если те или иные партнеры …(неразб.) металла, а она, наверное, самая существенная в производстве автомобиля, и они будут менять условия, то, безусловно, мы не сможем выполнить и свои задачи. Поэтому в рамках нормальных коммерческих и рыночных отношений нас беспокоят вопросы соблюдения долгосрочных контрактов. Мы, соответственно, можем обращать на это внимание, но у нас нет возможности регулирования, скажем так, вопросов налоговых, таможенных и других. Это находится в руках государства, и его право решать в ту или иную сторону регулировать ценообразование и таможенные пошлины.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Требуется вопрос, если позволите. «АвтоВАЗ» будет присоединяться к Народному фронту или какой-либо другой партии как организация целиком со всеми сотрудниками?

И. КОМАРОВ: Безусловно, мы поддерживаем инициативу с учетом того, что председатель правительства… ну, трудно переоценить просто ту роль, которую он сыграл в спасении «АвтоВАЗа». Поэтому инициативу мы будем поддерживать. Но вопрос в том, что нам нужно поговорить с трудовым коллективом. Я слышал о том, что со стороны профсоюза «АвтоВАЗа» были определенные инициативы. Безусловно, мы проведем консультации и будем принимать решение. Кстати, у нас есть еще и акционеры, в том числе «Рено», «Ниссан» и «Ростехнологии». Надо тоже их будет поставить в известность о тех или иных шагах, которые связаны с нашей, скажем так, общественно-политической деятельностью. Я лично, еще раз, поддерживаю, безусловно, и думаю, мы будем участвовать.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну да, то есть можно представить себе, что если президент поддерживает, то и сотрудники не откажутся.

И. КОМАРОВ: Я думаю, что мы проведем консультации и примем решение.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Игорь Анатольевич Комаров, президент «АвтоВАЗа». Скажите, вы поддерживаете инициативу изменения Трудового кодекса с точки зрения увеличения минимального времени трудовой недели до 60 часов в неделю?

И. КОМАРОВ: Вы знаете, по данному вопросу я думаю, что сторонам нужно прийти к единому пониманию, что предлагалось, когда предлагалась инициатива изменения времени рабочей недели, и против чего выступают профсоюзы. Потому что я исследовал и с той, и с другой стороны, и у меня ощущение, что они не совсем точно понимают суть предложения – первое, и против чего выступают профсоюзы. Я думаю, что они говорят практически о похожих вещах. Я думаю, что просто нужно им сесть и внимательно обсудить это предложение и кто против чего выступает.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну раз о Михаиле Прохорове мы так заговорили, упомянув его инициативу, сегодня он рассказал, я был свидетелем тому, что не исключено, что ё-мобили появятся на сборочных конвейерах «АвтоВАЗа». Этот вопрос как-то обсуждается, или пока это только фантазии?

И. КОМАРОВ: Ну он обсуждается практически с самого начала проекта ё-мобиля. И в самом начале мы предлагали возможности наши производственные и площадки, которые имеются в Тольятти. А сейчас на самом деле, я считаю, у нас очень интересная перспективная площадка в Ижевске, и там есть, я считаю, очень серьезные перспективы. И мы готовы, кроме Тольятти, предложить ему площадку в Ижевске и помочь ему в реализации его проекта.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Конструкторами, рабочими, инженерами?

И. КОМАРОВ: Тем, в чем будет необходимость. В первую очередь, я думаю, что и конструкторы, и инженеры у него есть, которые разрабатывают концепцию. Если нужно будет рабочей силой, трудовыми ресурсами, мы, безусловно, готовы помочь. Но и самими производственными снастями, площадкой для организации производства, в первую очередь.

Т. ОЛЕВСКИЙ: А вы о своем электромобиле не думали? Рано еще?

И. КОМАРОВ: У нас разработки по электромобилю и собственные. И у нас, надо сказать, Альянс «Рено – Ниссан» один из ведущих в мире разработчиков и производителей электромобилей. Исходя из тех взаимоотношений, которые у нас, я думаю, что есть перспективы нашего развития в этом направлении.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Для России это сейчас актуальный вопрос, или пока рано говорить?

И. КОМАРОВ: У нас более 70 процентов автомобилей, которые ездят по дорогам Российской Федерации, не отвечают существующим стандартам даже «Евро-2». Поэтому, знаете, вот мы когда говорим о каких-то перспективных вещах, это как, знаете, о докторской диссертации. Если мы ходим сейчас в 5 – 6 класс, нам нужно доучиться в школе и дальше проучиться в институте, то есть последовательно решать свои вопросы, прежде чем серьезно говорить о том, что мы будем развивать электромобили. Нам нужно решить вопросы требований безопасности существующего автотранспорта и соблюдения экологических норм и требований. Я думаю, что после этого, безусловно, у нас встанет вопрос по электромобилям в масштабах всей страны. Хотя надо сказать, что в Москве и в Санкт-Петербурге, наиболее развитых городах, где больше всего страдают от экологических проблем, я думаю, что было бы правильно развивать эти вопросы и эти проекты по электромобилям, по гибридам, уже начиная с сегодняшнего дня.

Т. ОЛЕВСКИЙ: А кстати, если не секрет, к вам компания обращалась с просьбой разработать для них двигатель? Не было таких вопросов и предложений?

И. КОМАРОВ: Какая компания?

Т. ОЛЕВСКИЙ: Для ё-мобилей.

И. КОМАРОВ: Они самостоятельно разрабатывают. У них серьезный инженерный потенциал, и в инженерных работах мы не принимали участие.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Игорь Анатольевич Комаров, президент «АвтоВАЗа». «АвтоВАЗ» показал прибыль…

И. КОМАРОВ: Да.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Притом сразу, насколько стало понятно, и по российской сертификации, и по российским стандартам, и по международным стандартам. Какие цифры и какой прогноз на этот год?

И. КОМАРОВ: На этот год прогноз – так же показать прибыль и по международной, и по российской отчетности. И мы надеемся показать прибыль большую, чем в прошлом году. Но понятно, что очень серьезно влияют факторы удорожания металлов и комплектующих в этом году, так же, как энерготарифы и все остальное. Мы надеемся, что те тенденции рынка автомобильного, которые мы сейчас видим – достаточно быстрый рост, они продолжатся и будут поддержаны. И тогда мы реализуем свои планы и по прибыли, и по объему продаж.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Смотрите, насколько я понимаю, вы довольно серьезно занимаетесь повышением безопасности пассажиров и водителей автомобилей, то есть именно системы безопасности. Она увеличивается, это не секрет. В связи с этим законодательство будет изменяться и догонять уже сейчас ваши возможности, то есть запрещать какие-то вещи, которые сейчас пока разрешаются?

И. КОМАРОВ: Этот вопрос, наверное, все-таки к регулирующим органам.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Но мы же понимаем, что законодательство, так или иначе, учитывало интересы «АвтоВАЗа». Сейчас тенденция пошла к увеличению качества…

И. КОМАРОВ: Я считаю, что законодательство должно учитывать интересы потребителей, в первую очередь. А наша задача – дать потребителям возможность покупать дешевый современный автомобиль, который отвечал бы и требованиям безопасности. Поэтому я бы здесь разделил: государство должно защищать интересы потребителей, в том числе и безопасности, и экологические требования, но оно должно ориентироваться на то, насколько потребитель может получить продукцию, которая этим требованиям отвечает, за те деньги, которые у него есть. И наша задача – именно обеспечить продукцию, отвечающую требованиям экологии и безопасности, за те деньги, которые есть у потребителя.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Качество сборки вы оцениваете как сейчас по сравнению, например, с 2009 годом, 2010 годом?

И. КОМАРОВ: Есть объективные показатели, которые мы внедрили с помощью «Рено - Ниссан», это показатели Альянса. И они показывают, что качество и сборки, и на других производствах – механосборочном, прессовом, пластиковом – у нас очень сильно выросло. Есть производства те, которые отвечают мировым стандартам – это, в первую очередь, пластиковое производство, наше производство крупных деталей – бамперы, панели приборов и так далее. Ну, очень серьезно мы здесь работаем совместно с «Ниссаном». Надо сказать, что мы подписали с «Ниссаном» соглашение о технической помощи, и это для нас очень серьезный шаг, поскольку даже на этапе обследования буквально за два месяца работы выявились перспективы очень серьезного роста производительности труда и выработки. Буквально к концу года без серьезных инвестиций «Ниссан» взял на себя обязательство увеличить производительность труда, не повышая интенсивность труда рабочих, на 30 процентов путем изменения технологических процессов. И, в принципе, у нас очень серьезный оптимизм в этом плане, потому что следующим этапом мы хотим… и уже проект подходит к концу по росту эффективности в прессовом производстве для того, чтобы резко поднять производительность труда. И следующим этапом мы также работаем и по механосборочному производству – производство двигателей, коробок передач, шасси. Надо сказать, что если говорить о качестве, то недавно у нас было правление очередное, на котором мы итоги по качеству подводили по производству двигателей и коробок передач. И надо сказать, что у нас очень серьезный буквально за полгода рост качества в механосборочном производстве и в сборке. И по механосборочному и нас количество дефектов, в основном которые от внешних поставщиков были, но, тем не менее, у нас оно снизилось в три раза буквально за последние шесть месяцев.

Т. ОЛЕВСКИЙ: А как пошли люксовые модели? Рынок принял, не принял, по ощущениям?

И. КОМАРОВ: У нас с новыми упсами пошла «Приора», в том числе и с навигацией, и системой «Глонасс».

Т. ОЛЕВСКИЙ: Это вот там, где это встроено прямо в приборной панели, да?

И. КОМАРОВ: Да, в панели приборов. Мы сейчас направили 200 автомобилей для тест-драйвов дилерам, предоставили им такую возможность, потому что мы хотим, чтобы и отечественный продукт не только автомобиль, но и с точки зрения навигационных систем, он нашел своего потребителя и был успешным. И не случайно, наверное, в мае «Приора» стала самым продаваемым автомобилем. Мы надеемся, что рост продаж увеличится и «Приора» по-прежнему будет популярна среди покупателей.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Спасибо большое. Игорь Анатольевич Комаров, президент «АвтоВАЗа». Вам остается пожелать удачи. Спасибо.

И. КОМАРОВ: Спасибо.