Кристофер Бартер - Интервью - 2011-06-17

О.БЫЧКОВА: Добрый день. У микрофона Ольга Бычкова, с нами в студии Кристофер Бартер, управляющий директор, глава «Голдман Сакс» в России и СНГ. Добрый день, господин Бартер.

К.БАРТЕР: Добрый день.

О.БЫЧКОВА: Я знаю, что на этом экономическом форуме нынешнем в Санкт-Петербурге вы спонсируете круглый стол, который посвящен интернет-экономике России, «Весь мир» - так он называется, и речь там пойдет в том числе о том, какое значение имеют сегодня социальные сети, как используется клиентская база и люди, которые участвуют в социальных сетях, как используется личная информация и вообще информация обо всем, что там внутри происходит. Скажите, пожалуйста, какая связь между социальными сетями и такой компанией как «Голдман Сакс», которая, вроде бы, известна совершенно другим.

К.БАРТЕР: Ну, я думаю, что есть несколько главных моментов, которые касаются интернет-экономики для России. Но главный момент – это что, конечно, Россия имеет ряд ведущих компаний в интернете в мире. Такие компании как DST, они играют большую роль в мире, не только в России. DST, конечно, начался именно как Mail.ru. Мы, «Голдман Сакс» были одними из первых инвесторов в DST, инвестировали в 2008 году. И мы тоже делали (НЕРАЗБОРЧИВО) в прошлом году.

DST купил долю в FaceBook уже в 2008 году. И уже давно начал участвовать на рынке глобальных интернет-компаний. Мы считаем, что, во-первых, есть большая роль российских компаний вообще в мире в интернете. Во-вторых, интернет в России отражает важность именно среднего класса, растущего среднего класса в России. Это значит, что у нас есть очень позитивный взгляд на развитие, именно рост среднего класса и тех компаний, которые связаны с этим ростом экономики среднего класса.

О.БЫЧКОВА: В какой момент?.. Вот, вы говорите, что в 2008 году вы стали работать с компанией Mail.ru, DST. В какой момент вообще «Голдман Сакс» понял, что нужно заниматься этой темой?

К.БАРТЕР: Ну, вы знаете, это уже в 2007 году, когда мы познакомились с Юрием Мильнером, и мы подумали о возможности IPO Mail.ru, даже в 2007 году. Потом мы нашли другие возможности капитала кроме IPO, и мы думали, что сейчас не нужна эта публичная сделка – мы ждали. И потом в 2008 году мы сами участвовали в инвестициях в компанию.

Ну, как раз. Мы уже в 2007 году считали, что те компании, которые участвуют в процессе роста среднего класса в России, они будут успешные, и интернет – одна из этих компаний.

О.БЫЧКОВА: А почему вы говорите о среднем классе? Потому что интернетом вообще и социальными сетями в частности пользуются не только представители среднего класса, а кто угодно, да? И в том числе, например, в очень большой степени пользуется молодежь, которую нельзя отнести к среднему классу – это несколько категория как финансово, экономически, так и в смысле возраста. Во всех отношениях. Почему?

К.БАРТЕР: Ну, я считаю, что средний класс – это не молодые люди и старые люди, это просто такой концепт, что есть возможность дать деньги для таких услуг как для интернета как на сайте. Самый главный момент для DST, для Mail.ru, что они уже нашли возможность монетизировать интернет. Даже в то время, когда у FaceBook не было никаких доходов, у Mail.ru уже были доходы. Откуда эти доходы? Они от русского населения, которое имело возможность платить за услуги в интернете.

О.БЫЧКОВА: То есть «Голдман Сакс» привлекает, все-таки, в первую очередь то, что это можно рассматривать как нормальный бизнес?

К.БАРТЕР: Да, абсолютно.

О.БЫЧКОВА: Понимаю. Но, скажем, русские социальные сети и русские интернет-компании, российские интернет-компании, отличаются ли они от таких же в других странах по вашим представлениям?

К.БАРТЕР: Ну, вообще-то так, что русские компании – ведущие. Ну, например, когда я сравнивал FaceBook с Mail.ru именно в 2008 году, для DST, для Mail.ru уже были доходы. Это значит, что русские участники в интернете уже были давно готовы заплатить за услуги. В других странах это развитие произошло позже. И это очень интересно для глобальных интернет-компаний рассматривать то, что произошло в России как пример того, что будет в остальном мире.

О.БЫЧКОВА: Но FaceBook, тем не менее, достиг больших успехов как глобальная компания, чем Mail.ru, которая большая, конечно, компания, но не такая огромная как FaceBook.

К.БАРТЕР: Ну да, конечно. Это глобальная марка, глобальная компания. И главный вопрос, это может быть, что в будущем и FaceBook и сети как Вконтакте и Одноклассники – это очень важный вопрос, у меня нет решения этого вопроса. Ну и еще важный момент – это использовать русский язык очень трудно для международных компаний в России. Например, FaceBook, несмотря на то, что хозяин компании сам из России, не имел доступ к российским потребителям, потому что у них не было привычки (НЕРАЗБОРЧИВО) работать с языком.

О.БЫЧКОВА: То есть доступ к российским потребителям

К.БАРТЕР: Да, точно. И значит, что будет некий срок до того, что глобальные марки как FaceBook имели бы доступ к русскому рынку, к русским потребителям, чтобы эти компании развивались, имея их доступ к языку.

О.БЫЧКОВА: То есть русский язык – сейчас это является такой, объективной проблемой, которую нужно решать?

К.БАРТЕР: Точно.

О.БЫЧКОВА: Как вы оцениваете перспективы тогда компании Яндекс, вот, с точки зрения уже именно мирового интернета? Потому что, например, представители Яндекса у меня были в эфире, совсем недавно буквально, несколько недель назад, и эксперты тоже в российском интернете говорят о том, что у них, безусловно, очень большие амбиции, то есть они хотят стать не только национальной компанией, национальным поисковиком в России №1, но они также хотят соревноваться с такими поисковиками как Google, например. Насколько это вообще возможно для компании российской с русским языком, ну и, как бы, вот, с таким вот, неглобальным прошлым?

К.БАРТЕР: Ну, я думаю, что перспективы очень хорошие. Но, во-первых, надо отметить, что русский язык – это 5-й самый большой язык в мире. Значит, что есть 140 миллионов русскоговорящих в России и 150 миллионов в СНГ, и есть русское население и в Восточной Европе, в Германии, в Америке. Использование языка – очень большое преимущество.

С точки зрения технологии, ну, конечно, Яндекс – это одна из ведущих компаний вообще в интернете в мире по использованию технологий. Это значит, что русские техники могут принимать их программы, их алгоритмы и развивать другие возможности бизнеса в остальном мире. Я думаю, что это возможно.

О.БЫЧКОВА: А вы думаете, это вообще общая схема для интернет-компаний, которые очень быстро, вот, как FaceBook, да? Яндекс тоже, на самом деле. У него, конечно, более длинная история, но, тем не менее, это история, которая произошла на наших глазах, когда Яндекс буквально на наших собственных глазах в течение вполне себе обозримого количества лет вырос в, действительно, очень огромную фантастическую потрясающую большую компанию, без которой мы сейчас не представляем, как мы вообще будем общаться с интернетом. Это общая идея, общая история таких компаний, когда они делаются практически из ничего, энтузиастами, вот такими талантливыми людьми, которые талантливы и в технологиях, и в бизнесе одновременно? Кажется, что это вот такой общий сюжет для интернет-компаний в самых разных странах.

К.БАРТЕР: Я согласен с этим. Я думаю, что перспективы для интернета и для предпринимателей в мире очень хорошие, и именно из-за того, что сегодня возможно создать компанию из ничего. Нужно просто очень хорошее понимание потребителями технологий, рынка. И потом все возможности там есть. Единственное, что я сказал бы, что мы наблюдаем в мировой интернет-экономики, что очень часто бывает, что, в конце концов, останется только одна компания в одном районе. Это значит, что главный вопрос: у FaceBook есть более 500 миллионов участников, пользователей в мире – есть возможность второго FaceBook? Такой вопрос.

О.БЫЧКОВА: Есть возможность?

К.БАРТЕР: Я не знаю. Я просто знаю, мы наблюдаем, что очень часто бывает, что из нескольких ведущих компаний остается только одна. Это значит, что в России из-за русского языка есть возможность местным компаниям иметь их позицию на рынке. Хотя, то, что касается мирового рынка, это мы называем по-английски «The winner takes it all». Значит, что есть одна ведущая компания в каждом секторе. Может быть, так и будет в интернет-экономике. Слишком рано говорить. Но если мы смотрим на популярность Google, популярность FaceBook и других компаний, например, в Америке – они просто не имеют больших конкурентов на многих рынках мира.

О.БЫЧКОВА: Но, все-таки, вы считаете, это хорошо или плохо, что они не имеют конкурентов?

К.БАРТЕР: Слишком рано говорить. Конкуренция есть в мире, хотя бы этот эффект «The winner takes it all» наблюдается, на самом деле, на многих рынках.

О.БЫЧКОВА: А как вы объясняете, почему так получилось, что, предположим, совсем небольшое количество стран в мире имеют собственные национальные поисковые системы как Яндекс в России, допустим? Вот, для меня это загадка совершенно. Почему буквально 5 или 4 страны в мире имеют собственные поисковики, а другие не имеют. У вас есть объяснение? Вот, вы не думали, почему так происходит?

К.БАРТЕР: Вы знаете, я отвечаю за бизнес «Голдман Сакс» в России, я не эксперт по интернету. Я не могу дать ответ на этот вопрос.

О.БЫЧКОВА: Спасибо большое. Это был Кристофер Бартер, управляющий директор, глава «Голдман Сакс» в России и СНГ. Спасибо вам.