Дом за рубежом: Турция – инвестиционная привлекательность - Александр Жегулин, Наталья Замышляева - Интервью - 2011-04-22

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 12 часов 8 минут в столице, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», меня зовут Алексей Дыховичный. И у нас в гостях Наталья Замышляева, руководитель отдела зарубежной недвижимости «БЕСТ-Недвижимость» на Тверской. Наталья, здравствуйте.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Добрый день.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Александр Жегулин, директор российского представительства инвестиционно-строительного комплекса «Sinan Insaat» в Турции. Александр, здравствуйте.

А.ЖЕГУЛИН: Здравствуйте.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: «Дом за рубежом. Курортные направления» - так звучит тема нашего эфира, мы говорим не об отелях, это не такой традиционный отдых, там, купить тур, полететь на пару недель – это не об этом, ведь, правильно?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Нет, совершенно. Это о жилой недвижимости мы будем говорить, о возможности приобретения недвижимости на этих курортах россиянами.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Какие курорты? Ну, курортов много, да? У всех свои преимущества и недостатки. Какие из тех, что есть? Ну, давайте, все-таки, ограничимся в районе Европы где-то. Или вы хотите нас куда-нибудь отправить подальше?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Да, конечно, ограничимся Европой (Европа тоже большая). Мы, наверное, будем, скорее всего, говорить о морских курортах. Это достаточно актуально, сезон только начинается и в основных направлениях курортной недвижимости можно сказать о самых популярных направлениях этого сезона.

Основные страны – это Болгария, Хорватия, Италия, Испания, Франция, Турция, безусловно, Кипр. Это самые популярные запросы наших клиентов.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Черногория.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Черногория – безусловно.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Тоже.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Безусловно. Адриатика, Средиземное море

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Португалия вряд ли.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Можно говорить, но...

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это на любителя, Португалия, да?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Можно говорит и о Португалии, безусловно. Просто в каждой стране есть свои особенности. И когда мы говорим об этих странах, то, конечно, нужно, прежде всего, говорить о предпочтениях, которые остаются, все-таки, за покупателями.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. Давайте по северному побережью пройдемся. Великобритания, там я не знаю, Испания.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Работаем в направлении Великобритании, даже США, даже островной недвижимости. Но, наверное, хотелось бы, в основном, сегодня остановиться на Средиземноморье и Адриатическом побережье.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. Не, мы же выбираем лучшее, я так понял. Мы не просто перечисляем курорты, кто какие знает. Нет, мы же выбираем лучшее.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Вот, самый популярный – это, все-таки, фавориты.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А популярные – это всегда лучшие, разве?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Популярные – покупатели определяют, они, все-таки, ездят на эти курорты как туристы. Когда им нравятся эти курорты с точки зрения стиля жизни, отдыха, цены, цены на недвижимость (это тоже имеет весьма существенную цену), то они, конечно, предпочитают эти страны и они становятся популярными и с точки зрения приобретения недвижимости в этих странах.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Итак, все-таки, выбирая среди курортов, именно морских курортов, все-таки, это средиземноморское побережье. В общем, вы меня не поразили этой информацией – как-то я и так догадывался. Вы перечислили, слушайте, ну, по-моему, все европейские страны, которые имеют. Грецию вы не назвали. Кого еще вы там?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Не назвали Грецию. Компания «БЕСТ-Недвижимость», наше отделение на Тверской, мы можем проконсультировать и предложить самое конкурентное предложение рынка, самое интересное.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Не, я хочу сейчас выбрать лучшее. Потому что вы слишком много назвали, и пока для меня...

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Лучшее – ну, можно говорить о фаворитах этого сезона.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Я дом покупаю. Я же не еду на недельку. Если речь идет о покупке дома, то нужно мыслить более долгосрочно, а не «этого сезона». Сегодня – модно, завтра – нет.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Алексей, а что для вас важно, когда вы думаете о вашем доме и о вашей недвижимости? Вот, что для вас важно? Тогда я отвечу на ваши вопросы более...

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Нет, я общие вопросы. Я же не для себя.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Что важно для клиентов, прежде всего. Это, действительно, море, это сезон. Например, Средиземноморье, те же страны, там, Турция, Франция, Италия, Испания – они предлагают достаточно длинный курортный сезон. И цены на недвижимость. Опять же, в этих странах уже каждый выбирает страну, которую он любит с точки зрения того стиля жизни, который предлагает эта страна.

Но я думаю, что мы сегодня остановимся на самых любимых проектах наших клиентов в этих странах.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: В каких странах?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Например, если говорить о фаворитах этого сезона, об Испании, то я бы выделила с точки зрения соотношения цена-качество доступность предложения, регион Коста дель Соль. Это всегда было достаточно дорогое побережье, элитное считалось. Но так как после кризиса цены там немножко сбалансировались, даже снизились, и возможность приобретения на этих курортах качественных... Есть качественные предложения, качественные апартаменты по цене эконом-класса, например. Вот, курорты люкс-класса, которые можно приобрести по цене 1000-1200-1300 евро за квадратный метр.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Как-то я боюсь всегда. Слушайте, а контактные телефоны оставьте, пожалуйста.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: По телефону 228-06-07 вы можете проконсультироваться по всем направлениям и, в частности, о любимых направлениях, которые лично вас интересуют.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 228...

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: 06-07.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 06-07. Как-то я очень всегда боюсь, когда вот это вот по цене эконом-класса и элитное. Ну, как-то, знаете, чего-то...

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Ну, это, действительно, так. Кто знает, какие цены были на Коста дель Соль на апартаменты...

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, какие были?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Какие были. Примерно те предложения, которые можно рассмотреть сейчас, апартаменты на гольф-курорте достаточно близко от побережья, практически на побережье общая площадь около 100 метров и можно входить с ценой 128 тысяч евро.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это сейчас?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Это сейчас.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А было?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Они стоили как минимум 300-350 тысяч евро. То есть мы можем говорить о дисконте весьма привлекательном 30-40%.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Они реально продавались за эти деньги? Ничего себе, 30-40% - это не 30-40%, это больше.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Ой, прошу прощения, до 50% даже.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это значительно больше 50-ти. 350 тысяч евро оно стоило раньше?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Тогда еще, когда евро к доллару 1,6, между прочим, было.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Да-да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Реально продавались за эти деньги вот эти вот апартаменты?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Да, такие были предложения и выше. На этих курортах...

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А сейчас за 128?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Вот, 350 – можно 145, например.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это тоже больше 50%.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Больше 50%. Причем, на этих курортах и сейчас возможно еще уникальное финансирование, это возможность получения ипотеки до 70% под очень низкие проценты.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, вы знаете, конечно, звучит заманчиво, прямо, вот, 2 по цене 1-го и еще останутся деньги на оформление. Оформление там, наверное, дорогое.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Алексей, это опыт реальных продаж.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, как-то боязно, вот, знаете вот?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: А что? Какие страхи? Ипотеку оформляют.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Знаете, когда очень выгодно, то страшно.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Приезжайте. Возможность съездить туда в ознакомительную поездку, проживание на территории этого гольф-курорта, он готовый, о котором я говорю.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Он построен еще?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Он построенный, готовый. Вы можете уже в этом сезоне отдыхать. И кроме того, очень много преимуществ предлагают для покупателей недвижимости как, например, членство в том же гольф-клубе или спортивных клубах на 10 лет.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Членство в гольф-клубе на 10 лет?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Да, да. Для покупателей недвижимости.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Оно дорогое же вообще.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Оно очень дорогое. Поэтому по телефону 228-06-07 можно узнать более подробно об этих предложениях, записаться в ознакомительную поездку и поехать с нами уже в апреле.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, Александр, я знаю, что вы любите только одну страну. Да? Ну, помимо России, конечно же.

А.ЖЕГУЛИН: Вы знаете, я проехал более 45 стран, и остановился, сам приобрел в Турции 2,5 года назад квартиру по 620 евро метр квадратный. И возглавил представительство крупнейшего застройщика, который построил за 15 лет более 12 комплексов. Также по мнению «БЕСТ-Недвижимость» и других ведущих агентств недвижимости, Турция и наши комплексы стоят на первых местах по инвестиционной привлекательности, по отдыху, по сезонности. И почему здесь у нас объединенный call-центр с «БЕСТ-Недвижимостью» по телефону 228-06-07? Потому что это лучшее предложение. И также очень хорошее, конечно, и в Испании предложение. Но у нас цена, смотрите, 700 евро метр квадратный.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Только что вы сказали 620.

А.ЖЕГУЛИН: 620 я покупал 2,5 года назад хорошую квартиру, 185 метров с видом на море, 20 метров до моря.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И не растет у вас недвижимость, смотрите. 620 вы 2 года назад покупали, а сейчас сколько вы сказали? 700? Ну, что это такое?

А.ЖЕГУЛИН: Это я покупал готовую квартиру с мебелью, которую сейчас продают за 1200 евро метр квадратный. Мы же предлагаем на стадии строительства, сдача – март 2012 года, где идет сейчас внутренняя отделка. Это 700 евро метр квадратный. То есть на русские деньги 28 тысяч рублей метр квадратный. Это при рассрочке на 1 год. Квартира у нас от 120 метров, то есть вы платите миллион рублей 26 тысяч, 30 процентов, получаете ключи от квартиры, можете отдыхать, и остальное – беспроцентная рассрочка на 1 год. Также при стопроцентной оплате мы эти квартиры продаем по 650 евро метр квадратный, то есть 26 тысяч рублей. То есть вы можете купить квартиру за 3 миллиона 150 тысяч с отделкой, с санузлами.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, это с видом на море, да?

А.ЖЕГУЛИН: Да, это с отделкой, санузлы, кондиционеры, встроенная кухня – такие, вот, квартиры. Также у нас сейчас распродаем квартиры готовые 110 метров, 130 метров. Комплекс сдался осенью, осталось 10 квартир – там цена 800 евро метр квадратный, 32 тысячи рублей метр квадратный. Здесь тоже рассрочку даем беспроцентную на 1 год. То есть вы можете оплатить миллион 70 тысяч рублей, остальное в течение года.

Вы получите полностью меблированную квартиру с телевизором, шторами плюс вид на жительство в Турции, в течение 3-х дней свидетельство о собственности. Мы приглашаем в бесплатные ознакомительные поездки – это 29 апреля по 3 мая, с 6 мая по 10 мая, в июне с 7 по 11 июня. Также в офис можно в Москве с 12-ти до 6-ти, метро Маяковская, 2-я Брестская, дом 6.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Телефон повторите – там же сидят на call-центре люди, они ответят.

А.ЖЕГУЛИН: Телефон 228-06-07 – это объединенный call-центр с «БЕСТ-Недвижимостью» «Sinan Insaat».

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Вы знаете, хотела бы присоединиться к Александру и сказать, что, действительно, и среди наших покупателей «БЕСТ-Недвижимости», Турция – одна из самых любимых стран как показали практически все выставки московские, петербургские, в которых мы участвовали.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: За счет чего? За счет цены?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: И это один из самых лучших комплексов, один из самых популярных среди наших покупателей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, популярный – нам... Вот, по моему такому, четкому убеждению не всегда лучшее. Потому что толпа зачастую не всегда берет то, что лучшее. А лучшее берут знатоки, те, кто знают.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Знаете, скажу, что, может быть, это один из лучших комплексов – не побоюсь этого слова, потому что мы анализируем и работаем с застройщиками, там, от Бодрума до Мерсина можем предложить вам любые предложения на рассмотрение. Бодрум, Анталия, Алания, Эгейское море, там, Мраморное море, Средиземное море, любое море. Но на первой линии моря апартаменты такого класса, бизнес-класса с отделкой, с мебелью, действительно, со своими пляжами, действительно, с великолепной инфраструктурой – нигде больше вы таких не найдете.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А на вторичке сколько стоит? Есть аналогичные предложения, выставленные на вторичном рынке?

А.ЖЕГУЛИН: Знаете, я – застройщик, и продаем мы именно первичку. Если вторичный рынок...

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А чего мне тогда делать? Вот подождите, вот вы мне продадите вот эту вот историю, да? Я отдохну какое-то количество времени, потом, все-таки, недвижимость, ну, в любом случае недвижимость – это инвестиция, а тем более за рубежом. Для себя ты покупаешь или там еще для каких-то целей, но это инвестиция. Захочется это дело продать и куда деваться, куда идти? Если вы – застройщик. А вы мне скажете: «Я – застройщик, я только первичным рынком занимаюсь и больше ничего не знаю».

А.ЖЕГУЛИН: Вы знаете, я продал практически комплекс «Липарис-Гелиндарис», где 360 квартир, 30% русских и сейчас распродаем остаток 10 квартир, вот, 110-130 метров, и впереди у нас сезон – май, июнь, июль. И было продано в течение года как предыдущего, так и в этом году.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это на первичном рынке вы же продали, правильно? Первичный рынок.

А.ЖЕГУЛИН: Мы сейчас новый комплекс «Липарис Сан Флауэрс» продаем. А люди, допустим, хотят со своими друзьями, знакомыми. И они готовы переплачивать – это уже тогда открывается вторичный рынок.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот и я спрашиваю: сколько стоит на вторичке сейчас?

А.ЖЕГУЛИН: Вторичный рынок стоит начиная от 900, 1000-1200 евро метр квадратный.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А за счет чего такая разница? Вот эти комплексы – я так понимаю, они рядом стоят, так ведь?

А.ЖЕГУЛИН: Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И застройщик продает за 800 и еще рассрочку предлагает. А если в непостроенном, так вообще за 650, за 700 – ну, там в зависимости будет рассрочка или не будет. Правильно я цифры напомнил, называю? А эти на вторичке выходят и говорят: «Давай мне 1200». Кто ж им даст 1200, когда застройщик продает по 700?

А.ЖЕГУЛИН: Ну, на стадии строительства по 700 евро метр квадратный – надо еще год ждать. Плюс еще пока все пальмы расцветут, цветочки, все обустроится. Помимо этого года еще необходим год, то есть 2 года. Это на стадии строительства. Это нормально, когда от 50 до 70 процентов готовый комплекс он дороже. Вы получите вид на жительство на 3-й день после приобретения квартиры, вы получите собственность – это неоспоримое право собственности. И вы это все можете посмотреть в ознакомительной поездке с 23 апреля по 3 мая, или с 6 мая по 10 мая. Это бесплатная ознакомительная поездка, только авиабилет необходимо купить. Также в июне есть, в июле.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Или по телефону можно узнать у наших специалистов о Турции, о недвижимости в Турции, об этом конкретном комплексе по телефону 228-06-07.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Слушайте, я вот о чем. Сейчас-сейчас, секундочку. Можно я? Как пальмы расцветут, 50% плюс к стоимости недвижимости – я правильно понимаю? Потому что 800 и 1200.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Алексей, можно я как специалист по недвижимости, скажу?

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, скажите.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Все-таки, застройщики – они заинтересованы продавать свою недвижимость, у них есть, можно сказать, свой интерес и они могут сказать, любые цифры назвать. Я как специалист по недвижимости, мы оцениваем вот эти проекты с точки зрения инвестиций, также для инвесторов делаем эту оценку. Конечно, в данной ситуации рынка краткосрочные инвестиции «сегодня купили – завтра продали» - они нецелесообразны. Вы получите прирост там небольшой 10-20%. Вот, с получением быстрого дохода не интересны такие проекты – я говорю там, может быть, полгода-год.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Нет, я не предлагаю недвижимость продавать. Я предлагаю...

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Да. А с точки зрения получения дохода на первой линии – доход от аренды, который будет тоже увеличивать ваши инвестиции. И в перспективе, потому что первая линия моря – однозначно 600-700 евро за квадратный метр это недооцененная стоимость этой недвижимости. В перспективе она, безусловно, вырастит.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Понимаете, перспективы – кто его знает, чего будет? Вот сейчас есть построенные комплексы, уже давно построенные, правильно? Рядом стоят недавно построенные комплексы, где пальмы еще не расцвели, я так понимаю, где еще там у вас 10 квартир осталось. Ну, вот, то, что вы рассказали, это я так запомнил, я так понял. И есть еще какой-то совсем строящийся комплекс: вроде, коробка уже стоит, но еще он не закончен. И цена разная везде. Так ведь?

А.ЖЕГУЛИН: Да-да. Вы знаете, полностью информацию можно узнать по телефону, объединенному call-центру с «БЕСТ-Недвижимость» «Sinan Insaat» 228-06-07. Также в Казани 239-42-67 – там «Sinan Insaat» представительство.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Последний телефон – это казанский?

А.ЖЕГУЛИН: Казанский. 239-42-67.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. А московский?

А.ЖЕГУЛИН: Московский – 228-06-07.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, ну это не ответ на мой вопрос.

А.ЖЕГУЛИН: Да. Ответ на ваш вопрос заключается в том, что люди покупают самое ликвидное, самое лучшее. То, что мы распродаем остальные 10 квартир, я уверен, что они на любителя и, в основном, люди будут покупать 120-метровые квартиры вместо 110-метровых в строящемся комплексе. Потому что лучше вид на море, на горы, лучше аквапарки, бассейны. Вы можете использовать инфраструктуру 6-ти комплексов бесплатно – это 25 бассейнов, 6 аквапарков, это рафтинг, виндсерфинг, это дискотеки, женщины аэробикой занимаются. Это прекрасные комплексы, которые вы используете и имеете вид на жительство.

Турция отменила визы неделю назад себе. Это еще подрастет. И как Наталья сказала, это недооцененная стоимость недвижимости. Мы видим с берега Кипр. Там такие комплексы будут стоить 5 тысяч евро на первой линии.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: И в любом случае в других странах, если, все-таки, нужно сравнивать, чтобы понять разумность вот этой и цены, и как-то себя убедить, можно прийти к нам на консультацию – в любом случае, мы можем предложить конкурентное предложение. То есть это будет лучшая цена, самое интересное предложение на рынке в странах Болгария, Хорватия, Италия, Испания, Франция, Турция, на всем побережье от Бодрума, там, Анталия, Алания. Но, действительно, на первой линии мы практически ни в одной стране кроме Болгарии на черноморском побережье предложить не сможем. В Болгарии мы можем найти, опять же, бизнес-класс будет там дороже – и это будет Черное море, это не Средиземное, где курорт длиннее.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А, вот, Испания, которую вы нам расписывали? Тоже не первая линия?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Это не первая линия. Можно найти и на первой линии, но цена будет однозначно выше, стоимость обслуживания будет выше. Ну, это инфраструктура будет другая. Стоимость обслуживания таких апартаментов такого класса – минимум 1200 евро в год. А стоимость в Липарисах – 500 евро в год.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Наталья, у нас осталось буквально 20 секунд, поэтому очень короткий вопрос. Скажите, да или нет. Вы говорите «Аренда, аренда, аренда». Существует ли инфраструктура у вас, которая позволяет сдавать в аренду? Это мне самому надо будет носиться как угорелому, искать клиентов и подметать там после того, как выехали?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Алексей, обращайтесь в международный отдел компании «БЕСТ-Недвижимость» на Тверской – мы открыли...

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Есть у вас инфраструктура?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Да, есть управляющая компания.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Есть?

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Есть. И мы сдаем апартаменты...

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Тогда телефон очень коротко повторите.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: 228-06-07, можно также получить консультацию на Тверская, 12, строение 1.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 228-06-07. Наталья Замышляева и Александр Жегулин были у нас в гостях. Александр, Наталья, спасибо вам.

А.ЖЕГУЛИН: Да, спасибо вам.

Н.ЗАМЫШЛЯЕВА: Спасибо.