Сергей Белановский - Интервью - 2011-03-28
Т. ОЛЕВСКИЙ: Мы хотели попросить у вас комментарий по поводу доклада ЦСР, потому что сегодня все обрывают телефоны и спрашивают, что же такое ЦСР написал.
С. БЕЛАНОВСКИЙ: Во-первых, я бы хотел отметить, что рубликация в «Газете.ру» незаконна. Т.е. эти люди взяли у меня предварительную версию доклада… Да, я, действительно, сам переслал им ее, под честное слово, что они не станут делать публикацию до того, как полная официальная версия будет размещена на нашем сайте. Они нас очень сильно этим подставили. У нас были договоренности с различными СМИ, в частности, должна была появиться публикация в журнале «Профиль». Подобная нечестность, она должна предаваться гласности.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Что вам позволило предположить, что текущее развитие событий может привести к ситуации конца 80-х? Мы ведь понимаем, что тогда кроме политических, имели ещё и экономические мотивы.
С. БЕЛАНОВСКИЙ: Это вопрос интересный. Я бы не сказал, что в конце 80-х годов или в середине 80-х годов… Если взять год 87-й, 88-й, то это были, с точки зрения экономики, обычные советские годы, в которых потребитель не чувствовал ухудшения ситуации по сравнению с предыдущими годами. Может быть, лишь незначительные. Некий тренд, конечно, существовал, но только в долгосрочном плане. В этот период никакого экономического кризиса не было. Он случился потом. Его начало коренится в 80-х годах, там уже пошла инфляция, уже пошли разные меры по денежным реформам, вследствие инфляции усугубили дефицит. Но это было следствием определенных политических изменений, которые ослабили контроль над эмиссионными центрами. Поэтому самого по себе экономического кризиса, можно сказать, не было. Ну а сли все-таки говорить, что он был, то он был вторичен по отношению к политическому.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Т.е. в этом смысле мы можем сейчас говорить, что «Единая Россия» некоторым образом наступает на те же грабли, что в свое время Коммунистическая партия? Вновь проявляется тенденция к делегитимизации сегодняшней российской власти.
С. БЕЛАНОВСКИЙ: Это правда.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Что это за тенденция? Что является ее основой и во что эта тенденция может, на ваш взгляд, вылиться, по результатам вашего исследования?
С. БЕЛАНОВСКИЙ: У любого продукта, в том числе политического, есть определенный жизненный цикл. Поначалу Путину был оказан очень большой кредит доверия, который потом постепенно стал расходоваться. Надо сказать, что российский народ проявил очень большой терпение: 10 лет, даже 11 – это срок огромный. Я полагаю, что в какой-то момент это терпение исчерпалось, потому что видимых улучшений нет. Как раз, в отличие от середине 80-х годов, сейчас экономический кризис… Мировой экономический кризис, он, может быть, и прошёл… здесь сложный вопрос, как это прокомментируют экономисты, но в наших опросах мы видим – и даже есть такие публикации, не только мои, – что экономические ожидания населения ухудшаются, экономическое самочувствие населения тоже ухудшается. Кроме того, старые проблемы коррупции и прочее. И у людей возникает вопрос: тебе дали все полномочия, которые ты хотел, тебе дали немаленький срок – где результат? А если результатов нет – тогда извини… Я так понимаю логику.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Т.е. проблемы могут начаться именно из-за несменяемости власти?
С. БЕЛАНОВСКИЙ: Если бы эта власть была эффективной, таких вопросов бы и не возникло. Но, поскольку эта власть не справилась с теми задачами, решение которых от нее ожидалось, то, соответственно, как и к любому не справившемуся лицу, возникают подобные вопросы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: У меня к вам последний вопрос. Кому адресован этот доклад? Может быть, это адресовано каким-то элитам конкретным? Кому адресован, на ваш взгляд, этот доклад?
С. БЕЛАНОВСКИЙ: Я отвечу вам за себя, как один из соавторов. Я какой-никакой, а ученый-социолог, ученый пишет то, что он считает правильным, важным, актуальным, описывает те результаты, которые он получил вполне объективно. Поэтому, если спросить ученого, для чего или для кого он написал, то этот вопрос может вызвать затруднения. Что я могу сделать, если всё так, если тенденции таковы?
С другой стороны, если попытаться ответить на ваш вопрос, я бы сказал, что я бы советовал и Путину, и Медведеву, вернее и Медведеву и Путину – Медведева поставим на первое место – ознакомиться с нашим докладом и принять более взвешенное политическое решение. Потому что у меня есть ощущение, что тот же Медведев, при всей моей личной симпатии к нему, недостаточно правильно оценивает ситуацию, в том числе недостаточно правильно оценивает то, как его воспринимает российский народ, на который он хочет опираться.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Несколько меньше рейтинги, чем он думает?
С. БЕЛАНОВСКИЙ: Дело не только в рейтингах. Есть рейтинги, а есть то, что за ними стоит. У рейтингов всегда есть определенные мотивировки. В принципе, у каждого человека можно спросить: допустим, ты голосуешь за Медведева или не голосуешь. Почему? Насколько охотно? Человеку всегда нужно реалистично оценивать ситуацию, в которой он действует. Может быть, можно сказать, что этот доклад ориентирован в том числе на первых лиц государства, который, на мой взгляд, не очень реалистично оценивают обстановку в стране и свое положение в ней.