Международный журналистский конкурс "Лучшие в профессии" - Ашот Джазоян - Интервью - 2011-02-02

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - 11 часов практически 13 минут в столице. Добрый день. Алексей Дыховичный у микрофона. И у нас в гостях Ашот Джазоян, генеральный секретарь Международной конфедерации журналистских союзов, секретарь Союза журналистов России. Здравствуйте, Ашот Егишеевич.

А. ДЖАЗОЯН - Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - «Международный журналистский конкурс. Лучшие в профессии» - так звучит тема нашего эфира. Мы об этом обязательно поговорим. Ну, наверное, затронем ещё много разных тем и вопросов. Работаем СМС +79859704545. Начнём, пожалуй, всё-таки с конкурса. Что это за конкурс? Журналистский, понятно…

А. ДЖАЗОЯН - Но это фактически первый международный журналистский конкурс. Он, конечно, касается журналистов, которые живут на этой великой евразийской территории постсоветского пространства, и участвуют журналисты вот этого пространства. Конкурс состоялся благодаря, конечно, тут очень важно это отметить, поддержке Государственного фонда по гуманитарному сотрудничеству, потому что мы представили этот проект, и они поддержали этот проект, поддержали, потому что они выделили деньги для организации. И выделяют деньги победителям, будут выделять до 500 тысяч рублей, победитель получит. Я считаю, это, ну, весомый вклад в развитие журналистики постсоветского пространства. Так что я им благодарен очень, и они поддержат этот конкурс. Здесь самое главное, вы знаете, ну, фактически я в медиа-пространстве уже работаю давно, и я могу сказать, что я впервые наблюдаю… уникальность этого конкурса заключается в том, что огромное количество работ. Мы в день сейчас, вот, получает в среднем от 50 до 100 работ. И я думаю, мы сегодня уже собрали более 500, я думаю, до 10 февраля у нас deadline, и я думаю, к 10 февралю у нас появится где-то до 1000 работ, потому что…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - 500 000 рублей, конечно же, скажут…

А. ДЖАЗОЯН - Вы знаете, мне кажется, да, конечно, это важно, 500 000 рублей, но у меня такое ощущение складывается… я же многие работы просматривал. У нас работает отборочная комиссия, которую, кстати, возглавляет Алан Касаев, который директор редакции стран СНГ «РИА Новости», то есть человек, который на постсоветском пространстве довольно-таки известный, и он знает это пространство, но я хочу что сказать? Здесь вопрос не только денег. У меня такое ощущение, что люди хотят высказаться и рассказать, как они живут. То есть показать, что у них происходит. Мне… вот это ощущение у меня уже сильное и довольно-таки после просмотра многих работ я ощущаю, что это потребность у журналистов рассказать о своей стране, о человеке своей улицы, об учителе, о враче, и вы знаете, что удивительно? У нас нет паркета. И много работ, которые просто касаются обычных людей. Человеческое измерение работ. И мне это нравится. У меня такое ощущение, что журналисты хотят к себе вернуть этим доверие, вот, своего читателя, зрителя.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - А есть какая-то идея, объединяющая конкурс?

А. ДЖАЗОЯН - Вы знаете, идея… мы свободный конкурс, то есть объединяющим, ну, всё-таки мы попытались сказать о том, что обобщающая тема будет «Я так живу», то есть как живёт человек на вот этом постсоветском пространстве. Конечно, мы написали о том, что будут интересные работы, которые касаются межнациональных отношений, которые касаются интеграционных схем. Мы даже собираемся, вот, к концу марта, когда мы подведём итоги, мы собираемся даже провести конференцию с участием лучших журналистов своих стран, которые приедут к нам как номинанты на церемонию награждения, мы даже хотим провести конференцию, которую мы назвали условно «Постсоветское пространство. Сценарий будущего». Куда мы идём. Потому что ещё одна важная вещь, которую я хотел отметить, что огромное количество молодых журналистов участвует в конкурсе. Вместе с маститыми журналистами участвует огромное количество молодых, и что самое главное, что очень много студенческих работ. То есть с факультетов журналистики этих стран. И это, конечно, радует. У меня в приёмной нельзя уже пройти, потому что у нас такие кипы этих работ. Вы знаете, с одной стороны трудно всё это, нужно, так сказать, систематизировать, отработать, но с другой стороны это вызывает, конечно, определённую радость.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Есть ли какие-то требования к работа, которые касаются направленности этих самых работ?

А. ДЖАЗОЯН - Я понял. Есть требования, которые касаются технических характеристик. Кстати, впервые мы включили в конкурс понятие «участие». Участвовать могут в конкурсе и интернет-издания, именно Интернет-издания.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - А блогеры?

А. ДЖАЗОЯН - А?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - А блогеры?

А. ДЖАЗОЯН - А блогеры, я думаю, мы дойдём и до блогеров.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Сегодня пока нет?

А. ДЖАЗОЯН - Я считаю, правильный вопрос, потому что у нас идёт в Союзе журналистов идёт очень часто этот спор, блогеры – это журналистика или не журналистика… я считаю, что это предвестники журналистики, и они имеют место быть реально, потому что они фактически уже формируют тоже своё общественное мнение. То есть не своё, а наше общественное мнение. Так что блогеры к следующему конкурсу… мы их тоже привлечём. Что я хочу сказать? Что у нас какой-то определённой направленности нету. У нас направленность только одна. Насколько талантливо это написано, снято, рассказано? Вот это критерий этот… у нас жюри возглавляет такой, я бы сказал, замечательный человек, один из лучших наших журналистов, Анатолий Григорьевич Лысенко, президент международной академии, и вообще в жюри входят Юрий Рост, представители руководителей журналистских союзов стран СНГ и Балтии, то есть фактически у нас жюри бессребреников, но у них критерий будет отбора один: насколько талантливо это сделано.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Но работа, талантливая работа, может как позитивно, так и негативно рассказывать о, там, интеграционных процессах в СНГ и говорить не столько об интеграции, сколько наоборот о дезинтеграции. Такая работа имеет право на существование и на победу?

А. ДЖАЗОЯН - Конечно, она имеет право на существование. И жюри должно рассматривать эти работы. Я не думаю, что в этом есть какая-то проблема. То есть проблема одна: мы фашистских работ или… национальную неприязнь или мешающую межнациональным отношениям – мы это не будем рассматривать, мы это будем исключать 100%. Но если есть мнение аналитика о том, куда двигается СНГ, и оно неправильно двигается или есть процессы дезинтегрирующие, и есть процессы, которые мешают, или вообще рассказы об этом. Если это талантливо сделано, и доказуемо и убедительно, оно будет рассматриваться.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Последние события в Белоруссии.

А. ДЖАЗОЯН - Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Как тема.

А. ДЖАЗОЯН - Ну, тоже. Кстати, очень много интересных работ из Белоруссии прислано. И хочу сказать, что, вот, замечательная серия фоторепортажей прислана из Белоруссии. Просто это мастерские работы. Тема… я говорю, что это может быть любая тема, какая сегодняшняя жизнь в Белоруссии, какие проблемы там существуют. Подход один, критерий один: это должно быть сделано очень профессионально, очень талантливо. Он должен отличаться от других работ качеством, уровнем журналистики и уровнем работы именно по таланту, по критерию профессионализма. Это самое главное.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Все средства массовой информации, я имею в виду телевидение, радио, могут участвовать?

А. ДЖАЗОЯН - Да, у нас по 5 направлениям журналистики идёт конкурс. Это радиожурналистика, телевидение, пресса, фотография, мы отдельно выделили фотокорреспондентов, чтобы они прислали свои работы, Интернет-издания. То есть все 5 направлений журналистики существуют и что самое важное? Что по всем направлениям мы получаем огромное количество работ.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - И все по 500000, я имею в виду победителям.

А. ДЖАЗОЯН - Нет. Победители там варьируются от 250000 до 500000. Ну, это специально МФКС выделяет этот фонд для победителей. Я считаю, это, кстати, тоже немаловажно, потому что мне кажется, что наградить людей за историю объективную, сделанную профессионально о своей стране, о людях своей страны и получить за это награду и понимать, что и это есть реальная журналистика, и за это он получает награду, мне кажется, это тоже хороший тренд.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Давайте вернёмся к вопросу о блогерах. Спрашивает наш слушатель: «В чём разница между сетевым журналистом-блогером и газетным? Есть ли отличия в мышлении или нет? Почему так мало конкурсов для лиц без профессионального журналистского образования?». Ну, частично вы ответили. Во-первых, вы сказали, что есть вероятность того, что в следующем году именно у вас будет ещё одна номинация для блогеров. Отдельно или вместе? Вот, как вам кажется правильным?

А. ДЖАЗОЯН - Мне кажется, что это должно быть отдельным. У меня такое ощущение. Потому что всё-таки основное отличие между блогером и журналистом, так скажем, это в плане ответственности. Мне кажется, это основное. Потому что журналист всё-таки отвечает за свои слова, потому что он выступает средством массовой информации официально и представляет официальное издание. Блогер – он выражает своё мнение. Вот это очень такая, может быть, крайне несущественная, но она реально есть. И это разграничивает. Блогер может являться предвестником журналистики в плане того, что он создаёт информацию. Всё-таки понятие «новости» формируется всё-таки именно в этой студии, в журналистском сообществе, реальном профессиональном. Потому что журналист всё-таки несёт ответственность за свои слова, понимаете? Блогер может не нести, потому что это его блог. Он там написал своё мнение ,которое нужно, вот, как раз разница в том, что журналист должен перепроверить всё это, но запах чувства, который есть в блоге, мне кажется, это тоже важная часть нашего бытия, нашей сегодняшней жизни. Это тоже нельзя не замечать. И неудивительно, что эта история с живым щитом, история с Мерседесом на Ленинском проспекте – она же появилась благодаря блогеру.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Живой щит – это вы имеете в виду, когда ГАИ….

А. ДЖАЗОЯН - Перекрыли на кольцевой дороге. Оно же благодаря блогерам появилось и стало реальной новостью. Она была информацией. Блогерской вестью. А потом стала реальной новостью. Журналисты сделали новость, всё перепроверили… и она стала… фактически это было формирование общественного мнения благодаря этому блогеру, который, вот, выдал первую информацию об этом живом щите.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - И таких новостей, вот, в последний год, как мне…

А. ДЖАЗОЯН - Становится очень много.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Становится много.

А. ДЖАЗОЯН - В России 44 миллиона пользователей Интернета, у нас президент уже реально пользуется Интернетом не для показа… он реально пользуется этим. Это тоже изменение тренда. Мы должны это замечать. Нашего замечательного Бориса Николаевича Ельцина трудно было бы представить за компьютерным столом, несмотря на то, что он всё сделал для гласности. Но уже говорит о том, что у нас изменения в стране произошли в вот эти 10 лет. У нас президент в twitter’е. Это же реальное, это не показное. Это тоже говорит о том, что мы меняемся, понимаете? Вот поэтому блогеры – это очень важная и очень серьёзная часть нашего общественного сознания.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Возвращаюсь к СНГ уже, оставив тему блогеров. Вы же много бываете по всем странам СНГ. И не только СНГ, но вообще постсоветского пространства. Недавно в Литве вы были.

А. ДЖАЗОЯН - Да, был недавно в Литве.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - С вашей точки зрения… кстати, вот, Литва, Эстония, Латвия тоже могут участвовать?

А. ДЖАЗОЯН - Конечно. Это огромное количество работ… очень сильных… литовская фотография появилась у нас. Фантастические работы присланы. Очень интересные телевизионные работы из Эстонии. То есть у нас нет границ.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - С вашей точки зрения не в плане совета журналистам – пишите, ребята, на эту тему. Эта тема будет на конкурсе более… больше шансов у неё будет победить… а как вам кажется, какие темы или какая тема на сегодняшний день самая важная и интересная на постсоветском пространстве?

А. ДЖАЗОЯН - Вы знаете, я хочу сказать, что постсоветское пространство – оно меняется. И хочу первое, которое я хочу первую мысль, которую я хочу, ну, сказать об этом. Это то, что постсоветское пространство – это другое уже сейчас пространство. 20 лет назад оно было… по-другому выглядело, сейчас это другое. И к нему отношение нужно тоже менять. Потому что прошло 20 лет. Это, вот, первое. И зачастую мы постсоветское пространство путем с людьми, которые возглавляют в своих странах правительства, являются президентами… мы путаем это пространство с понятием народа и памяти. Это тоже, вот, важная вещь по отношению к постсоветскому пространству, потому что власть – это одно понятие, а народ, который существует на постсоветском пространстве – это другое понятие. Это я имею в виду нас, журналистов, которые, мы когда можем наотмашь работать. И ещё одна важная вещь, что это постсоветское пространство, ну, сейчас мы так его называем, оно может называться солидарное пространство, сопредельные государства, по-разному можно назвать, но оно фактически создалось не только благодаря тому, что была советская власть, до этого же была русская империя тоже, они как бы входили… потому что здесь была очень важная вещь. Если мы отсюда будем исходить, я думаю, что мы очень многое поймём. То, что стержневое участие России в этом пространстве было именно в плане цивилизационного межкультурного диалога. Вот, что самое главное. Если мы точно так же будем подходить к постсоветскому пространству, у нас уже восприятие тоже будет другое. Вот я был в Литве. И был в Литве по очень простой причине. Там выходил первый номер литовского журнала «Сантер», который переводится на русский как «Согласие». Это они впервые за 20 лет после распада сами издают на русском языке этот журнал, литературно-публицистический журнал, который в своё время издавал Штраус, который был послом Литвы в Советском Союзе. Он одновременно был послом и был председателем Союза писателей Москвы. Вот, они 80 лет спустя издают этот журнал. Замечательный журнал. Очень красивые истории современной ситуации в России. И начиная от Есенина, заканчивая Блоком. Я считаю, понимаете, вот это постсоветское пространство – оно начинает меняться. И я думаю, что, вот, когда мы говорим о постсоветском пространстве, нам нужно вспоминать эти исторические скрепки, которые держали именно в плане того, что был открытый диалог культур. Вы знаете, вот, в Грузии одна из замечательных вещей – это Кафедральный собор грузинской церкви православный, где, ну, великих грузин всегда хоронили, вы знаете, в церкве, в Кафедральном соборе, и все надгробные памятники с 17 веке великих грузин – от Чавчавадзе до Багриациони – все подписаны на русском и грузинском языке. Это тоже интересная историческая скрепка. Работы прислали. И мы получили работу из Казахстана, где рассказывается о том, что первым секретарём ЦК Компартии Казахстана был Мирзаян, который создал Театр опеты и балеты, Союз писателей, Союз Художников Казахстана, которого расстреляли за проявленный казахский национализм. Сталин расстрелял. То есть смотрите, сколько исторических скрепок, которые нас ведут. Самое главное, чтоб мы это замечали, видели. И об этом рассказывали. Это создаёт взаимоотношение между народами. Я надеюсь, что вот этот конкурс именно в этом ключе поможет нам понять, как живут, что происходит на этом постсоветском пространстве.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Мы вернёмся к этой теме. Я напомню, что у нас в гостях Ашот Джазоян, генеральный секретарь Международной конфедерации журналистских союзов. Новости на «Эхе», через 5 минут продолжим.

НОВОСТИ

А. ДЖАЗОЯН - 11:35 в Москве. Я напоминаю, что Ашот Джазоян, генеральный секретарь Международной конфедерации журналистских союзов, у нас в гостях, Секретарь Союза журналистов в России. «Международный журналистский конкурс. Лучшие в профессии» - это повод для нашего общения, об этом мы говорили 10 числа. Конец…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - 10, да, deadline, конец приёма… завершаем приём работ. И отборочная комиссия уже начала работать. И она завершает приём работать.

А. ДЖАЗОЯН - Потому что, там, как послать, куда послать. Это разберутся, найдут.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Нет, они просто найдут лучшие профессии. Первый международный журналистский конкурс, или eurasia-media.ru, там всё будет известно об условиях участия.

А. ДЖАЗОЯН - Ашот Егишеевич, у меня такое ощущение, что вы, что называете, уходите от острых тем. Ну, по крайней мере, вот, в общении в эфире. Я не знаю, как при проведении самого конкурса… ну, вы говорите об истории, причём, древней истории, а когда я спрашиваю вас о том, что на сегодняшний день самое актуальное, самое важное, с вашей точки зрения, на постсоветском пространстве, вы говорите о выходе журнала в Литве. Это, конечно, всё чудесно, особенно если хороший журнал, то это здорово. Но глобальные мировые процессы, которые тем или иным образом затрагивают СНГ, события в Белоруссии, всё, что угодно, этих тем вы как-то не касаетесь. Почему?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Во-первых, не потому что… я с удовольствием коснусь. Я не вижу тут какой-то проблемы. Мы говорим… мы просто говорили о восприятии постсоветского пространства. Вы знаете, постсоветское пространство – это такое удивительное пространство. Я объясню. Потому что… дело в том, что в российском государстве живут практически все нации, которые являются титульными в государствах, которые окружают Российскую Федерацию. Это уникальная ситуация. То есть я хочу сказать, что в России живёт огромное количество украинцев, огромное количество белорусов, армян, азербайджанцев, грузин, и эти нации, которые живут… количество их доходит до нескольких миллионов, и они составляют соседние государства, сопредельные с России. И когда мы говорим на тему этих государств и говорим на тему об этих народах, конечно, нужно понимать всю эту огромную массу, о чём ты говоришь. Это первое. И мне кажется, что когда мы говорим о проблемах мигрантов, которые живут, работают. У вас даже программа есть «Понаехали», да, предположим. Мы должны учитывать, что мы говорим с огромным количеством, с массивом людей. И я всё-таки за ту журналистику, которая показывает, куда нам двигаться дальше и как преодолевать трудности. Что касается проблем, которые существуют на постсоветском пространстве. Конечно, мы все видим, что у нас происходит. И журналистики тоже разная. И хочу сказать, что туркменская журналистика серьёзно отличается от эстонской журналистики. И качеством свободы выражения своего мнения, и, ну, не только свободой выражения, и просто, я бы сказал, профессиональностью. Конечно, литовская журналистика намного интереснее и полностью свобода выражения, и довольно-таки качественная, профессиональная. Но всё равно запах туркменской журналистики существует, понимаете? Даже он написан простым, не тем языком, но мы ощущаем этот запах. Вот, что важно. И есть очень критические работы и от казахстанского сообщества журналистов, очень много критических работ белорусских в связи с последними событиями, задержаниями журналистов, людей, в том числе и россиян. Очень много критических работ. Мы всё будем рассматривать и никаких проблем. Мы не уходим от этого, потому что если это профессионально, если это талантливо написано, конечно, это будет рассматриваться жюри и отмечаться как серьёзная работа. Тут проблем нету. Никто не уходит от острых тем. Мы всё прекрасно воспринимаем это постсоветское пространство. Это как раз разговор о том, как мы живём, что с нами происходит. И в этом разговоре будут показаны последние события, которые были в Белоруссии, которые связаны с тем, что Назарбаев пойдёт на новый досрочный... то есть он решил не до конца, так сказать, на весь срок жизни возглавлять, а решили всё-таки пойти на досрочные выборы. Об этом тоже очень много критических материалов. И всё это есть. И уходить от этого разговора невозможно. Оно будет рассмотрено. Единственное, если это будет профессионально, то будет отмечено.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - То, что сейчас происходит в арабском мире, в странах арабского региона, Египет, Тунис, Йемен. На самом деле многие говорят, что перечень этих стран расширится…

А. ДЖАЗОЯН - Это Алжир, это Йемен, это Марокко. Возможно, возможно продолжение.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Как вам кажется, может ли это затронуть ту или иную страну постсоветского пространства в том числе. Есть ли что-то похожее, какие-то моменты, которые можно расценивать, как…

А. ДЖАЗОЯН - Я считаю, что балтийское пространство – оно как бы свободно от таких возможных…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Отмели сразу, да.

А. ДЖАЗОЯН - Да, отмели сразу. Мне кажется, что если это будет происходить, мне кажется, это будет происходить всё-таки в азиатской части постсоветского пространства. У меня такое ощущение. Потому что там больше для этого, мне кажется, накапливается предпосылок.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Что именно? Что…

А. ДЖАЗОЯН - Мне кажется, всё-таки, вы знаете, удивительная вещь. В Египте, когда произошли эти волнения, на третий день, самая удивительная вещь, закрыли канал «Аль-Джазир». Это говорит о том, что всё-таки… мне кажется, всё-таки самая важная вещь – что свобода выражения, свобода слова должна существовать. Дело в том, что подавление свободы слова –это не значит его ликвидация, искоренение. Вы знаете, чувство можно подавить, но их убрать невозможно, ликвидировать. То же самое свобода слова. Ты его можешь подавить, но оно не уходит, оно остаётся. Вот, в Египте оно выразилось вот в таком виде. Поэтому, мне кажется, вот, свобода слова – она реальная и очень необходимая часть любого гражданского общества. Потому что это реальная важная составная часть общественного сознания. Когда мы его заглушаем, она потом выходит вот в таких уродливых формах, и я думаю, что в Египте это далеко не конец.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - А как вам кажется, это недостаток… вот, что привело к этим событиям в Египте, в остальных странах – недостаток еды, дешёвой еды, доступной еды или недостаток свободы слова?

А. ДЖАЗОЯН - Мне кажется, что оно… как бы оно пошло два в одном. Потому что если была бы свобода слова, о недостатке еды говорили бы больше, они говорили, что страна уродливо развивается. 500 тысяч человек живёт под мостами, они говорили бы о том, что огромное количество бедных людей, которые составляют 80% населения. И огромное количество нуворишей, олигархов, которые фактически… то есть это расслоение в обществе стало катастрофическим. Вот, если была бы свобода слова, об этом бы говорилось. Были бы свободные выборы. Об этом тоже бы говорилось. Конечно, основная причина… мне кажется, что любое государство, когда оно хочет считаться… то есть любая власть, которая считает, что она создает государство, она должна думать о том, что народ должен иметь возможность и в простых обычных… пользоваться обычными, вот, тривиальными вещами. Он должен нормально питаться, он должен жить в тепле, должна быть вода, должен быть свет. Это нормальные обычные производные атрибутов власти. Если всего этого нету, то тогда и происходят такие события, как в Египте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Спасибо вам. Ашот Джазоян, генеральный секретарь Международной конфедерации журналистских союзов, был у нас в гостях. Ещё раз, Ашот Егишеевич, спасибо.

А. ДЖАЗОЯН - Спасибо.