Престижность отдыха и жизни во Франции или доступный отдых в Турции - Александр Жегулин, Наталья Замышляева - Интервью - 2011-01-26

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В столице 11 часов 11 минут. Добрый день. Алексей Дыховичный у микрофона. У нас в гостях Александр Жегулин – директор представительства турецкой компании-застройщика Sinan Insaat. Здравствуйте, Александр.

А. ЖЕГУЛИН: Здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И Наталья Замышляева – руководитель отдела зарубежной недвижимости компании «БЕСТ-недвижимость». Наталья, здравствуйте.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мы говорим о недвижимости в Турции и во Франции. Причем во Франции не любая недвижимость, а исключительно та, что связана с горнолыжными курортами. Работает смс +7-985-970-4545. И это всё можно купить.

А. ЖЕГУЛИН: Да, можно купить. Я представляю представительство крупнейшего турецкого застройщика Sinan Insaat. Я хочу сказать, что для российского покупателя открыты новые возможности. Нам разрешили покупать недвижимость в Турции с конца 2007 года. До этого были ограничения. Также ограничения действуют на приобретение земель – для граждан России запрещено покупать земли. И есть ограничение – не более пяти квартир на семью. Потому что цены в настоящий момент начинаются от 600 евро за квадратный метр. Это если брать бизнес-уровень, первая линия, свои песчаные пляжи, аквапарки, бассейны, выдача вида на жительство, свидетельство о собственности. Т.е. квартиру под ключ, с отделкой. Это очень выгодное предложение, самое выгодное предложение на Средиземном море.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мы люди доверчивые, поверим, конечно, сразу. Но все-таки почему самое выгодное?

А. ЖЕГУЛИН: Потому что турки – лучшие застройщики, имеют свои цементные заводы, в том числе и в России. Плюс это лучшие строители, работают без выходных. В компании 3 тысячи человек, за 15 лет построили 11 комплексов. Стараются строить комплекс в течение года, со всей инфраструктурой, очень быстро, качественно, это бизнес-уровень.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Турки, действительно, очень хорошо строят, это знают все. Но они строят не только в Турции. Я думаю, что в Турции строит не только Sinan Insaat. А когда вы говорили о том, что это лучшее, я думаю, вы имели в виду свои комплексы. Так оно или нет?

А. ЖЕГУЛИН: Могу сказать, что Sinan Insaat – это одна из самых крупных компании в Турции. Это инвестиционная компания. Мы подробнее можем рассказать о наших комплексах по телефону общего call-центра (495) 781-92-66. Или можно зайти на сайт Турецкая-недвижимость.РФ (русифицированное доменное имя). Но в основном мы строим в районе Мерсин, на первой береговой линии, со своими белыми песчаными пляжами.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Все привыкли к Анталии, в крайнем случае к Белеку. Что такое Мерсин? Где это? Это восточнее Анталии?

А. ЖЕГУЛИН: Это восточнее. Это новая Турция, где больше сезон на два месяца. Сезон составляет 9 месяцев.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: За счет чего?

А. ЖЕГУЛИН: Это лагуна Средиземного моря, где можно купаться в ноябре, в декабре и даже в январе. В декабре температура воды составляет 23 градуса, в январе – 21. Если говорить об Анталии, Белеке, в это время там купаться невозможно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Недвижимость во Франции. Это где?

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Я буду говорить сегодня о горнолыжной недвижимости, так как у нас еще сезон и есть возможность съездить туда и посмотреть непосредственно наши предложения. Мы предлагаем сосредоточить свое внимание на трех направлениях. Это зоны катания долины Валь д’Изер, Тинь и Ла Плань. С точки зрения соотношения цена-качество и перспективы этих курортов, они выделяются.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Почему?

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Потому что можно найти достойные предложения – например, шале от 900 тысяч, готовое, построенное, с арендатором, которое хорошо сдается, новые шале, которые по сравнению с другими курортами выиграют в цене, т.е. на других курортах, более дорогих, они будут стоить на порядок выше.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 900 тысяч – это в евро.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Да, 900 тысяч евро. Мы предлагаем рассмотреть один проект. Мы сами его отобрали, он выиграл наш внутренний тендер, когда мы искали хорошее предложение для наших клиентов, для наших инвесторов. Это новый комплекс шале, 960 тысяч евро, 115 метров квадратных. Это полностью готовые шале, оборудованные по самому последнему слову техники. Они обставлены, они с каминами, с террасными балконами, очень хорошие видовые характеристики. Они даже уже сданы в этом сезоне до июня 2011 года. Т.е. можно приобрести шале даже с доходностью по аренде. Самое дорогое шале в этой резиденции – 1 миллион 600 тысяч, это 180 метров квадратных. Это класс люк, это всё, что соответствует уровню премиум-класса.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: По рублевским меркам небольшие шале, крошечные.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Это даже по французским меркам небольшие, потому что, действительно, на других курортах цены на такого плана шале будут колебаться от 2-3 миллионов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну и площади будут больше, да?

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Площади достаточно большие.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Напомните контакты, пожалуйста.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Информацию о наших комплексах можно посмотреть на сайте Французская-недвижимость.РФ, а также уточнить по телефону.

А. ЖЕГУЛИН: У нас общий телефон – (495) 781-92-66, единый call-центр.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это и Турция, и Франция.

А. ЖЕГУЛИН: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но все-таки Турция существенно дешевле получается. Т.е. здесь 8 тысяч евро…

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: До 9 тысяч за квадратный метр.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если чуть побольше шале, то там поменьше немного, но общая сумма получается побольше. А Турция – 600. Но это, наверное, не построенное еще.

А. ЖЕГУЛИН: Это на стадии строительства. Комплекс будет завершен в августе-сентябре.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А если уже готовое, как во Франции?

А. ЖЕГУЛИН: Да, есть готовое, с мебелью, с отделкой, с санузлами, даже с мебелью. 750-800 евро за квадратный метр, с видом на море, на горы. Я вот что хочу еще сказать. Я проехал много стран, более 45. Мне очень нравится Франция, Канны. Там позади горы, есть хороший район – Манделье-ля-Напуль, один из самых дорогих на Лазурном берегу. Но я все-таки выбираю в десятки раз дешевле, а по качеству на уровень выше, первую линию. У меня квартира 195 метров квадратных. Я приобрел по 620 евро метр квадратный. Очень доволен. Потому что этот район, Мерсин, он расположен в заливе. К северу от него находятся горы в нескольких километрах. Я могу сказать, что это турецкая ривьера. Она очень похожа на ривьеру в Каннах. Но цены в десятки раз ниже. Обслуживание у турков на самом высоком уровне. Плюс питание, проживание, безопасность.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Канны, в отличие от Мерсина, всемирно известны. Мерсин – это известный исторический центр, но о нем не знает никто, очень мало кто знает.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Хотела бы согласиться с Александром. Мерсин, тот проект, который предлагает компания Sinan Insaat, мы его тоже знаем, клиенты компании «БЕСТ-недвижимость» тоже приобретали у этого застройщика, ездили, очень довольны. Это, действительно, одно из лучших предложений на Средиземноморье. Во Франции точно таких предложений нет. Но сложно сравнивать с Францией. Потому что все-таки Франция даст то, чего не даст Турция. Это особый образ жизни, особая культура. И те, кто влюблены во Францию, кто уже смотрит на Францию, это некий престиж, с точки зрения приобретения и владения такой недвижимостью. Поэтому здесь сложно сравнивать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Можно я чуть более утилитарно на всё это дело посмотрю? Турция, Мерсин – исторический центр. Это правда. Никто не знает, потому что историю никто не знает, но это правда. И инфраструктура? Если там жить или если сдавать в аренду то, что вы продаете, то для этого нужна инфраструктура, причем туристическая инфраструктура, начиная от аэропортов и заканчивая кафе, магазинчиками, услугами горничных и прочим. Вот это всё существует в этой турецкой ривьере? Или этого нет?

А. ЖЕГУЛИН: Всё это существует.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что там существует? Давайте начнем с аэропортов.

А. ЖЕГУЛИН: В 90 километрах от наших комплексов есть аэропорт Адана.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Международный?

А. ЖЕГУЛИН: Это международный аэропорт, куда прилетают самолеты из Европы. Сейчас есть договоренность с «Трансаэро», будут прямые рейсы из Москвы в Адану. Потому что русские скупают активно. Я каждый месяц продаю десятки квартир, и русских всё больше и больше. Если брать иностранцев, то европейцам с 2003 года разрешили покупать там недвижимость, и они активно скупили в нашей же компании 8 комплексов. Сейчас у нас три комплекса на продажу: Liparis Gilindires, Liparis Sunflowers, Liparis Neoplis. Здесь же свои закрытые пляжи, образованные естественными бухтами. Т.е. попасть на пляж посторонние могут только с моря. Территория охраняемая, благоустроенная, с множеством бассейнов, водных горок, есть бассейны для детей, серферов, подогреваемые бассейны. Мы плаваем в них и вечером, и днем. Дети могут спать, мы можем расслабиться в это время. Так же с исторической точки зрения. Т.е. это место, где стоял город Неаполис, как вы помните, две тысячи лет назад. Афины, Рим. Неаполис – город миллионник. Люди выбирали самые лучшие климатические зоны. На этом месте как раз находится Мерсин, напротив Кипра.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Афины и Рим чуть-чуть в стороне все-таки, даже Рим поближе к Франции. Так ведь, Наталья? Напомните контакты, пожалуйста.

А. ЖЕГУЛИН: 781-92-66 – единый call-центр нашей компании и «БЕСТ-недвижимости», также наше русифицированное доменное имя Турецкая-недвижимость.РФ.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: За сколько всю эту красоту можно сдать? Давайте отдельно французскую, отдельно турецкую. Александр у нас за Турцию, Наталья – за Францию.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Апартаменты, которые мы предлагаем и которые очень хорошо сдаются на горнолыжных курортах, это от 200 тысяч евро. Возможность получения годового дохода следующая.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 200 тысяч евро стоят апартаменты. А вы говорили только про шале. Еще есть апартаменты?

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Да, у нас есть жилые резиденции, где можно приобрести апартаменты. Мы тоже отбираем эти проекты, чтобы они были хорошо расположены. Это для горнолыжного курорта задача номер один. Потому что для горнолыжников очень важно, как быстро они доберутся до подъемников, где будет находиться этот комплекс – на горе или внизу, т.е. удобное расположение. И такие апартаменты достаточно хорошо сдаются. В высокий сезон они сдаются по неделям. Такие апартаменты могут сдаваться за 2-3 тысячи евро в неделю. Там может разместиться компания из 6-8 человек. Это мы говорим об апартаментах, которые стоят 200 тысяч.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А вы говорите о том, что 2-3 тысячи в неделю?

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Да, в высокий сезон сдаются. Апартаменты могут быть 4-спаленные, и они достаточно хорошо сдаются. Они небольшие, но во Франции именно такие апартаменты хорошо сдаются.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: У меня получается, что доходность 50% годовых. Так не бывает.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Доходность достаточно высокая. Но мы говорим о том, что это сезонная доходность. Как правило, такие апартаменты сдают на весь сезон. Длительная аренда немножко ниже. Но если вы посмотрите на то, как сдают туристические компании неделю, это именно такие стоимости, стоимость аренды. Она достаточно высокая. Поэтому, с точки зрения получения дохода, это очень хорошее направление и оно пользуется спросом.. Поэтому мы предлагаем апартаменты от 200 тысяч, недвижимость шале класса люкс, премиум-класса, которая пользуется большим спросом. По нашим подсчетам, именно нехватка шале на этих курортах такого класса. Поэтому, с точки зрения перспективы, это тоже очень хорошие возможности для круглогодичной сдачи в аренду.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Александр, а Турция?

А. ЖЕГУЛИН: Самый интересный вопрос – по сдаче. Если мы семьи вывозим 2-3 раза в год, в основном я люблю на майские праздники, осенью, на зимний период, то сдача наших апартаментов с апреля месяца по октябрь составляет в среднем от 80 до 140 евро в сутки за квартиру, зависит от площади квартиры, от 110 метров до 185 метров, зависит от уровня квартиры. Можно в месяц получать 2-3 тысячи евро, это уже за вычетом наших комиссионных, которые составляют 20%.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Комиссионные за сдачу?

А. ЖЕГУЛИН: За сдачу, за трансферы, за стирки, уборки, глажки. Эти квартиры полностью под ключ. Описывается имущество, мы за это отвечаем. С нами работают десятки компаний в Европе, в основном это немцы, голландцы, бельгийцы. Сейчас зашли на российский рынок. Много компаний, несколько туроператоров со мной работают, известных компаний. Направляем именно клиентов с России.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А кто все-таки отдыхает в шале, апартаментах и турецких квартирах? Потому что если спросить любого, где ты будешь отдыхать, сразу этот любой скажет – в отеле. Не важно где – во Франции, еще где-то, но в отеле. Все едут в отели. Кто поедет отдыхать в шале или в апартаменты? Есть ли такая аудитория? И где эта аудитория?

А. ЖЕГУЛИН: Аудитория всегда будет. Многим не подходит питание, шведские столы, многие хотят жить у себя, не хотят снимать комнату 20-30 метров квадратных, а хотят несколько комнат в квартире 120-130 метров, 180 метров за те же деньги, и ты будешь жить у себя, это другие ощущения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сейчас прервемся ненадолго. Александр Жегулин – директор представительства турецкой компании-застройщика Sinan Insaat, и Наталья Замышляева – руководитель отдела зарубежной недвижимости компании «БЕСТ-недвижимость». Сейчас новости на «Эхе», затем продолжим.

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 11-35 в столице. Мы говорим о недвижимости в Турции и во Франции. Напомните телефоны сразу.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: 781-92-66 или информацию на сайтах можно посмотреть: Французская-недвижимость.РФ.

А. ЖЕГУЛИН: Если турецкая, то Турецкая-недвижимость.РФ, телефон тот же – 781-92-66.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Новости начались, когда вы стали рассказывать о том, кто снимает. Потому что не понятно. По смс тоже люди пишут, что сдать тяжело, не всё так просто, не то чтобы ты купил и сразу у тебя очередь из желающих по 2 тысячи евро в неделю всё это дело снять.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Сдать, может быть, не просто апартаменты или те резиденции, шале, которые находятся в не очень хороших местах, которые не пользуются спросом. Но хочу подчеркнуть, что именно аренда апартаментов, шале пользуется огромным спросом на горнолыжных курортах. Во-первых, преимущества такого отдыха очевидны: это экономия, это возможность отдыхать семьей, большими компаниями.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Наталья, вы же бизнес-вумен, вы же понимаете, что плюсов может быть сколько угодно. Но если клиент почему-то не желает пользоваться этими плюсами, а почему-то желает пользоваться плюсами, которые предоставляет отель, и если нет очереди из клиентов, то не сдашь.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Вот эти шале, которые мы предлагаем на продажу, они все сданы до середины 2011 года. Они сданы, и там достаточно хорошая возможность получения по аренде.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот это аргумент.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Туда можно поехать, посмотреть. Обязательно нужно смотреть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Кто снимает? Что это за люди?

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Во-первых, европейцы предпочитают горнолыжные курорты. Эти курорты рассчитаны в том числе на британцев, россияне сейчас активно снимают. Кто занимается этим вопросом, тот знает, что иногда снять хорошее шале бывает очень сложно. Резервируют такие шале за полгода. Просто нужно знать эту информацию. Некоторые годы подряд люди, которые любят определенные курорты, ездят на эти курорты семьями или с друзьями, арендуют одни и те же шале. Поэтому они еще летом арендуют данные шале.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сейчас убедили. Только в одном не убедили. Все-таки вот это соотношение цены – 200 тысяч за апартаменты в евро и 2 тысячи в неделю, пусть даже это не весь год, а какая-то его часть, горнолыжный сезон, но всё равно получается слишком дорого. Ну, не бывает так. Во Франции сдать квартиру – дай бог, ты отобьешь плату за коммунальные услуги и еще 1-2% заработаешь. А здесь вы говорите о каких-то баснословных цифрах.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Давайте более подробно, потому что аренда – это большая тема, нужно смотреть конкретные апартаменты, возможности этих апартаментов, на сколько спален, компания на сколько человек может там разместиться. Мы можем более подробно у нас в офисе дать расклад по аренде и рассказать о конкретных предложениях, которые, действительно, сдаются и у которых есть возможность получать доход.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Убедили. Тогда оставляйте телефон.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: 781-92-66, более подробно ответим и по аренд, и по проектам..

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Александр, тот же вопрос к вам.

А. ЖЕГУЛИН: У нас всё проще. Я знаю всю территорию Турции. Это самая любимая страна отдыха для граждан России, 40% отдыхающих едут в летний период в Турцию.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но в Анталию и в отели.

А. ЖЕГУЛИН: Анталия, Алания – везде проходит дорога перед пляжем, автобаны. Если продаются какие-то комплексы, то это за дорогой, за домами, за отелями. Первая линия занята отелями в Анталии, в Алании, в Кемере.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это правда.

А. ЖЕГУЛИН: Там вы не найдете комплексов на первой линии. Это только у нас. Вы можете обратиться к крупным компаниям, чтобы от 20 до 200 метров до моря и без всяких домов, без дорог. Этот только у нас.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Александр, извините, тот же аргумент. Может быть миллион плюсов, но если клиента нет, то не сдашь ты, несмотря на то, что то, что ты сдаешь, в тысячу раз лучше, чем то, куда привыкли ездить люди. Если они привыкли туда ездить, если они ездят и платят за это, то они туда будут ездить, а не к вам, хотя у вас лучше. Поэтому я и спрашиваю, что это за клиентура, что это за люди, которые снимают от 80 до 100 евро в сутки, это еще плюс тот процент, который вы берете. Т.е. как минимум 100 евро в день.

А. ЖЕГУЛИН: Да, 100 евро в сутки. Здесь 20% комиссия, остальное мы отдает клиенту.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что это за люди? Где они ходят?

А. ЖЕГУЛИН: Это разный класс людей. Если брать иностранцев – немцев, голландцев, то они постепенно начинают уходить от отелей и снимают в наших комплексах квартиры. Мы ориентированы на 80% именно на немцев, голландцев, бельгийцев. Сейчас планируем, и уже начался тренд по сдаче наших квартир гражданам России. Потому что Мерсин – это новый тренд, это новая Турция, это новые возможности, новые цены. Он только открывается для граждан России. Это самая лучшая набережная, это уникальное место. Десятки россиян ринулись. Это исторически красивое место. По климату лучше, чем Анталия. Можно кататься на горах, потому что рядом горы от 2 до 3 тысяч метров, есть горы, где полтора часа езды.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Инфраструктура. Во Франции точно инфраструктура – подъемники и всё остальное.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Великолепно развита инфраструктура, действительно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А в Турции в районе Мерсина? Это, наверное, относительно в районе, все-таки надо ехать куда-то.

А. ЖЕГУЛИН: Если кататься на лыжах?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да.

А. ЖЕГУЛИН: Мы в декабре купались в море, в середине декабря и в январе, а черед полчаса можно оказаться в горах, где можно кататься на лыжах.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Трасса, подъемники?

А. ЖЕГУЛИН: Трасса, подъемники европейского уровня.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сколько стоит обслуживание и налоги, ЖКХ плюс налоги. Хотя во Франции слова ЖКХ, наверное, нет.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: Например, во Франции, если говорить про конкретный проект, шале – это 15 евро в год за метр квадратный, это налог на землю, такой же налог на недвижимость. Новостройки, новые, только отстроенные шале – клиент освобождается на два года от уплаты этого налога. Поэтому видимая финансовая экономия. Обслуживание стоит где-то от 1,5 до 2 тысяч евро в год, тоже в зависимости от инфраструктуры. Где-то 100-150 евро в месяц.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А в Турции?

А. ЖЕГУЛИН: В Турции прекрасно. У меня квартира 195 метров, я плачу 550 евро в год, это оплата коммунальных расходов, кроме электричества, охрана, благоустройство территории. Раз в год я плачу управляющей компании. Если я сдаю свою квартиру, электричество оплачивает квартиросъемщик по счетчику. Если я плачу, то это 0,07 евро за киловатт, примерно как в России. Это очень важный момент. 400-500 евро за квартиру 110-130 метров, 165 метров, оплачиваем в управляющей компании.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Оставьте контакты еще раз.

Н. ЗАМЫШЛЯЕВА: 781-92-66, Французская-недвижимость.РФ.

А. ЖЕГУЛИН: У нас Турецкая-недвижимость.РФ, телефон тот же.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Александр Жегулин, директор представительства турецкой компании-застройщика Sinan Insaat, Наталья Замышляева, руководитель отдела зарубежной недвижимости компании «БЕСТ-недвижимость», были у нас в гостях. Александр, Наталья, спасибо вам.