Борис Котович - Интервью - 2010-11-09

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 12 часов 7 минут в Москве. Вы слушаете «Эхо Москвы». Здравствуйте! У микрофона Нателла Болтянская. И наш гость Борис Котович, президент группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь». Здравствуйте!

Б. КОТОВИЧ: Здравствуйте!

Н. БОЛТЯНСКАЯ: У нас с вами сегодня веселая тема – осень наступила, пора менять стальную дверь.

Б. КОТОВИЧ: Ну, не только потому, что наступила осень. Просто прошло очень много времени с тех пор, как начался этот рынок стальных дверей. Сами подумайте: если в 1987 году в Москве была одна стальная дверь на тысячу деревянных, то сейчас ситуация кардинальным образом поменялась. И, скорее всего, одна деревянная дверь на тысячу стальных в Москве приходится.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошая или плохая?

Б. КОТОВИЧ: Хорошая деревянная дверь? Скорее всего, плохая. Потому что там не живут, не отремонтировали квартиру. Я телефон хотел бы напомнить в начале эфира 956-63-66, или наш сайт www.9566366.ru. Вообще за последние 10 лет в бизнесе стальных дверей поменялось очень много. Дело в том, что этот бизнес – нетронутый оазис, в котором нужно очень много работать для того, чтобы что-то заработать, и он нетронут государством совсем. Здесь конкуренция в чистом виде.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Это хорошо или плохо?

Б. КОТОВИЧ: Я думаю, что это хорошо. Потому что нам, производителям стальных дверей, очень дешевый вход на рынок, и практически этот рынок очень сложно контролировать. Скажем, в 87-м году для того, чтобы начать заниматься стальными дверьми, нужно было иметь болгарку, дверь и гараж, сварочный аппарат. И все! Поэтому рынок очень насыщен конкуренцией, и эта конкуренция двигает и развивает этот рынок. И успехи – я уже сказал - у рынка такие, что практически все входные двери в Москве на сегодняшний день являются стальными. К чему это привело? С одной стороны, хорошо – мы все более или менее защищены, поменяли себе старые деревянные двери на новые стальные. А с другой стороны плохо. Потому что, если раньше взломщики не должны были иметь ничего, никакого оборудования для того, чтобы заработать себе на сегодняшний день деньги, а только нужно было тяжелый ботинок иметь на ноге, то сейчас, прогуливаясь по этажам, нужно иметь уже то или иное оборудование. К сожалению, вот эта ситуация со стальными дверьми привела к тому, что уровень квалификации взломщиков вынужденно растет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: То есть, у нас с вами есть сейчас возможность обозреть последние достижения этой братии?

Б. КОТОВИЧ: Сейчас поговорим. Очень коротко, потому что у нас не принято об этом подробно рассказывать. Я очень коротко расскажу, что произошло. И это самые большие изменения, которые вообще произошли на рынке стальных дверей за последние 5-7 лет. То есть, уровень технологии взломов вырос категорически, на порядок. В частности, если раньше просто сама по себе стальная дверь уже была достаточной защитой, потому что рядом было множество деревянных, и скорее всего, шли туда, то сейчас стальная дверь перестала быть защитой сама по себе. В стальных дверях – старых стальных дверях – самым уязвимым местом является именно замки. Много лет тому назад мы все старались экономить и устанавливать себе стальную дверь с более или менее приличной отделкой – собственно, и сейчас такая тенденция есть – и не самыми лучшими замками. И вот этих не самых лучших замков в Москве, по моим оценкам, порядка 60 процентов стальных дверей укомплектованы замками, которые вскрываются буквально за секунды. Они задерживают того, у кого есть ключ, на большее время, чем того, у кого этого ключа нет. Кстати говоря, есть такой сайт – называется он «Ключевой форум», если вы в Яндексе наберете «ключевой форум» и выложите там фотографию либо своей двери, либо своего ключа, замка, то вам специалисты на этом «Ключевом форуме» скажут, за сколько секунд или минут открывается ваша дверь. Это поможет вам быть либо более уверенным в себе, либо обеспокоиться. Еще раз повторюсь «Ключевой форум».

Н. БОЛТЯНСКАЯ: так о чем мы? Про уязвимость замков?

Б. КОТОВИЧ: Про уязвимость стальных дверей продолжаем разговор. Какие методы появились в последнее время? Отмычки. Это самая противная вещь. Я хочу обратить внимание на то, что 2 процента приблизительно квартир в Москве ежегодно подвергаются нападению только по официальной статистике.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вообще загадка природы… Я живу в обычном московском доме. Холл на три квартиры. И надо сказать, что слышимость… правда с установкой вашей стальной двери – я ваш клиент – я меньше слышу, что происходит у меня в холле. Но, в принципе, все перемещения соседей известны. И вот вы приходите к себе домой и видите, как незнакомый человек пытается открыть соседскую дверь. Вы что, проходите мимо молча?

Б. КОТОВИЧ: Знаете, разные случаи бывают. Это зависит от того, во-первых, есть ли кто-нибудь дома, во вторых, глазки заклеивают очень часто. То есть, если работают в холле, то заклеивают глазки, и с вашей дверью спокойно работают. Однажды нам звонит клиент и, слава богу, в хорошем настроении и с хохотом рассказывает о том, что у его двери был задержан человек, который порядка 4-х часов ковырял ее «фомкой. Это нетрезвый сосед снизу ошибся дверью, причем, он умудрился сходить за инструментом, подняться опять неправильно на тот же самый этаж и стоял, ковырял. И это несколько часов продолжалось, никто ему не мешал. С одной стороны, это показывает, что соседи не очень заинтересованы следить за вашей стальной дверью, и надеяться на то, что они позвонят в милицию своевременно, нельзя. Во вторых, это показывает то, что нам удалось создать стальную дверь, которую спонтанным образом, без подготовки не откроешь просто так, в обозримое, по крайней мере, время.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, сам себя не похвалишь – сидишь как оплеванный, это называется. Скажите, пожалуйста, Борис, насколько я понимаю, ведь вы тоже не сидите на месте, пока эти ребята увеличивают свой к.п.д., повышают свою квалификацию. Что предлагает «Дверь по прозвищу Зверь»?

Б. КОТОВИЧ: Сначала немного предыстории. Мы уже порядка, наверное, семи лет свои двери постоянно сертифицируем. У нас в России не является сертификация обязательной для стальных дверей – она сугубо добровольная. Специальных ГОСТов для квартир для того, чтобы сертифицировать их на взломостойкость, нет. Есть банковский ГОСТ. И мы по этому банковскому ГОСТу свои двери постоянно испытываем. На сегодняшний день наше достижение – то, что дверь наша бытовая, относительно недорогая, конструкции К-80 имеет сертификат на первый класс взломостойкости. И мы в процессе вот этих вот испытаний говорили уже давно о том, что квалификация взломщиков будет расти, и в том числе придет время, когда взломщики будут взламывать стальные двери с помощью газового резака высокотемпературной резки. Над нами весь рынок смеялся и говорил, что этого быть не может. Но вот уже буквально в этом году случаи взломов с помощью газовой резки участились. И не только эти способы существуют. Самым распространенным и самым неприятным для обычных – подчеркиваю, обычных, а наши двери необычные – стальных дверей является способ так называемого разворачивания в районе замка наружного листа металла розочкой. Разным инструментом он открывается, обнажается замок, после этого замок вынимается из стальной двери, как сердце, и дверь открывается. Этот способ появился где-то около 7 тому назад, и мы практически немедленно отреагировали. Сначала мы поставили просто пластину, чтобы, открыв наружный лист, взломщик сталкивался с пластиной защитной. Сейчас, поняв как этот способ работает, как исключить взлом таким способом, мы первое, что сделали? Во-первых, естественно, наружный стальной лист так и остался. Он немножко усилен в некоторых местах, но взломать его еще пока можно. За наружным стальным листом находится защитный карман толщиной 3 мм, который обхватывает замок со всех сторон. Он приварен к ребрам жесткости, то есть просто так его из двери не вырежешь, не вырвешь, потому что он является частью двери. За этим карманом находится бронепластина, защищающая замок, и к этому пакету – защитный карман и бронепластина – прикручен намертво замок. Вот в такой комплектации взломать дверь практически невозможно. У наших клиентов сильно повышается настроение, когда происходят такие ситуации, когда люди приезжают с праздников – новогодних, например, – соседей встречают свои квартиры взломанными, а у нас… По крайней мере, мне пришлось принимать такой звонок клиента: ха-ха-ха, приезжайте, ремонтируйте свою стальную дверь, единственную дверь на лестничной площадке, которую не взломали.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А вы приехали ремонтировать?

Б. КОТОВИЧ: Лично я, конечно, нет. Конечно, мы ремонтируем. Кстати говоря, это не такое редкое явление. Мы живем в этом бизнесе, поэтому ремонтируем стальные двери, ну, если не каждый день, то несколько раз в месяц. После нападения на эти стальные двери. Собственно, в этот момент наши клиенты понимают, за что они заплатили. Телефон напомню 956-63-66, или www.9566366.ru.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: О чем мы? Мы все о том же, что сейчас их пора менять. Сколько времени должна стоять дверь, прежде чем пора будет менять?

Б. КОТОВИЧ: По моим ощущениям, приблизительно каждые пять лет происходит… Вот я занимаюсь этим бизнесом с 93 года, и по моим ощущениям, каждые 10 лет меняется идеология производства стальных дверей, полностью обновляется, и каждые 5 лет меняется технология взлома.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Запомнили мысль насчет технологии взлома и технологии производства. Но вот, предположим, у меня стоит вашего производства стальная дверь, и спустя какое-то время я ее соберусь менять. Модернизация будет, в основном, в замочной области или нужно будет перебивать все эти штыри, которые уходят в стены и в пол с потолком?

Б. КОТОВИЧ: Это зависит от того, какой выбор вы сделали при заказе этой стальной двери. Если вы уже тогда, 5 или 7 лет назад озаботились тем, чтобы приобрести дверь с импортным замком, то модернизация может коснуться именно замочной части. Если вы экономили и приобрели дверь с условно не очень дорогим отечественным замком, то, скорее всего, нужно будет менять всю полностью стальную дверь, включая коробку. Что изменилось с тех пор? Изменилась категорическим образом технология производства стальных дверей. Если 10 лет тому назад двери производились на отечественном примитивном оборудовании стоимостью в несколько тысяч долларов, то сейчас дверные фирмы, лидеры рынка, инвестировали десятки миллионов долларов в производство, качество стальных дверей сильно повысилось. В частности, мы, благодаря этим серьезным инвестициям, сделали следующую вещь. Мы можем дверь, произведенную на нашем заводе – наш завод существует последние 4 года – вынуть из коробки, не демонтируя коробку, и поставить новую, изготовив ее полностью заново. То есть, если речь будет идти о том, что вы приобрели дверь сегодня и соберетесь поменять ее через 5 лет, то через 5 лет вам достаточно будет, не делая вновь ремонт у себя в квартире, поменять только полотно на новое, модернизированное.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Объясните, пожалуйста – а вот, например, коль скоро человек уже собрался менять дверь, то наверняка, он думает о том, что это должно быть не только удобно, не только функционально, но и красиво. Вы как часто…

Б. КОТОВИЧ: И здесь тоже все поменялось. Я уже говорил, что когда, слава богу, был такой период в нашей стране, что было кредитование относительно недорогим, технологии производства отделок тоже изменились категорическим образом. Вот как минимум две новых технологии появилось. Если раньше двери, в основном, обивались дерматином, то чуть попозже, уже 10 лет тому назад появилась такая технология. Это резьба по фанере, по МДФ, с оклейкой пленкой. Эта резьба осуществлялась силами рабочего, который фрезеровал с разной степенью успешности. Сейчас рисунки на панели наносит машина. Точность повысилась, и кроме того, помимо шаблонов, которые раньше были на любую панель – широкую, высокую – появились рисунки, которые адаптируются к размерам стальных дверей. Ну, и самая интересная технология, которой мы пользуемся последние два года, - и похоже, что мы единственные, кто ее применяет в области стальных дверей – это печать по твердым носителям чернилами с ультрафиолетовым отвердителем. Например, картину Ника Сафронова мы отсканировали с помощью специального оборудования и наносим на пластик. И это смотрится практически неотличимо от живых картин! То есть, на расстоянии до 10 см вы не увидите зерна на этих картинах – вы увидите настоящие мазки кисти Сафронова, настоящие цвета, но зерна вы не увидите. Это будет выглядеть, как настоящий холст.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я слышала, что вы с Джокондой поиграли, еще с кем-то…

Б. КОТОВИЧ: Да, мы ей глазок вкрутили в глаз с помощью…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Бессовестные какие! Бессовестные! А если мне, например, Церетели нравится? Нарисуете?

Б. КОТОВИЧ: Мы обычно с авторами сотрудничаем. Если Церетели…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: То есть, вы авторские права еще соблюдаете?

Б. КОТОВИЧ: Обязательно! Без этого никак.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо. Тогда еще такой вопрос. Вот насчет звукоизоляции. В московских, например, квартирах это серьезный вопрос. Я понимаю, что стены с вашей помощью можно если только прошить изнутри…

Б. КОТОВИЧ: Ну, почему? Мы можем совет дать по стенам. Мы в поисках технологий по звукоизоляции обнаружили, что существует очень интересная краска, которая слоем в 1 мм… в ней такие есть шарики, которые звукоизоляцию увеличивают. И покрасив стены этой краской, вы можете существенно усилить, улучшить звукоизоляцию. Мы просто думали их применять в своих стальных дверях, и я этот совет позволил себе дать по радио. А мы в своих дверях сейчас создали систему под названием «Звуковой барьер». Вообще, стальные двери защитные, они очень жестко должны быть связаны наружный и внутренний слой. Они связаны между собой ребрами жесткости, и через эти ребра жесткости звук передается легко снаружи внутрь. И сделать защитную дверь звукоизолирующей практически невозможно. Поэтому в ГОСТах, которые написаны, самый лучший показатель, который заложен, - 33 децибела. Нам же удалось – мы применили новые, современные материалы и технологии – нашу защитную дверь, которая в принципе не может быть звукоизоляционной, сделать практически звукоизоляционной. 44 децибела – это то достижение, которое мы получили совсем недавно, проведя испытания в лаборатории. Опция называется «звуковой барьрер». При заказе опции доплачиваете до скидок 4 тысячи рублей, и через вашу дверь практически нельзя будет услышать вопрос «кто там?», и какие бы то ни было звуки перестанут через нее проходить. Стены – это отдельный разговор, это не совсем к нам, а дверь вот можно довести до абсолютной звукоизоляции.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Борис, телефон еще раз напомните. И интернет-сайт.

Б. КОТОВИЧ: Телефон 956-63-66. И наш сайт www.9566366.ru. В процессе подготовки к этой передаче мы думали: ну, вот у нас столько всего изменилось, а как же быть людям, которые поставили наши же стальные двери 5-7 лет назад?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вот именно!

Б. КОТОВИЧ: Как им быть? Мы решили, что у нас параллельно ко всем остальным специальным предложениям будет специальное предложение для тех, кто нашими услугами воспользовался. 30-процентная скидка, если вы соберетесь менять свою стальную дверь, гарантийный срок на которую уже закончен. Еще раз повторюсь: если вы являетесь клиентами группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь», установили нашу дверь достаточно давно и решили, что ее пора поменять – неважно, в связи с ремонтом или в связи с тем, что вы понимаете, что времена разные наступят, картиночки захотелось, отделку новую – то 30-процентную скидку нашим клиентам мы гарантируем в течение ближайшего полугода.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А, скажите, пожалуйста, если человек по тем или иным причинам не подлежит, что называется, скидке, динамика цен…

Б. КОТОВИЧ: Цены растут. Как раз то, о чем говорят теоретики кризиса, что биржевые товары, сырьевые… металлы растут, все растет в цене. Все, из чего делаются ручки, замки, отделки – все это дорожает. И, к сожалению, мы вынуждены двигаться вслед за ценой на металл, ценой на всевозможные материалы, и цена на наши двери в этом году подросла. Особенно это замечают те люди, которые заказывали наши двери 2-3 года назад и приходят к нам сейчас.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Поэтому и скидка такая?

Б. КОТОВИЧ: Скидка эта для тех клиентов, которые наши клиенты, которых мы любим, которые нам уже доверяют, которые понимают, что они делают, которых не нужно к нам заманивать. Это просто для того, чтобы можно было помочь тем людям, которые нам доверились. Наши клиенты имеют теперь еще и такую привилегию.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: У вас там какая-то дверь была, по поводу которой все время наши слушатели беспокоились.

Б. КОТОВИЧ: Никак не доделаем мы ее. Это конструкция К-9. Я уже говорил, что мы провели испытание и еле-еле перевалили по показателям за 3-й класс. Там буквально 2 единицы взломостойкости. Но с таким запасом мы выпускать дверь на рынок не может! Поэтому мы ее сейчас доводим до ума, и где-то в течение месяца… я очень надеюсь, что хотя бы до конца декабря, мы закончим испытания, и в январе выпустим дверь уже в серию. Называется она К-9 «Легенда».

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Борис, еще такой вопрос, уж извините. Но если бы сейчас на вашем месте сидел другой производитель, президент другой группы компаний, он наверняка бы говорил про то, что они самые замечательные, и точно такими же словами. Существуют ведь , наверняка, какие-то объективные подтверждения – сертификация, то, сё, пятое, десятое…Скажем так – надежность как фиксируется? Надежность дверей по прозвищу Зверь.

Б. КОТОВИЧ: Про сертификаты скажу теми же самыми словами. Ни один из наших конкурентов говорить о своей продукции не может по одной простой причине – только у наших компаний существует ряд исключительных, эксклюзивных, индивидуальных отличий. Это, в частности, установка на стале-бетон, что не делает никто по одно простой причине, что не могут настолько управлять своими установщиками, чтобы заставить их устанавливать качественно двери на стале-бетон. Технологией нанесения сложными чернилами с ультрафиолетовы отвердителем на твердое тоже владеем только мы по одной простой причине – только мы нашли технологию сканирования, которая позволяет переносить рисунки, увеличивать рисунки на такие размеры. Звуковой барьер. Только мы на сегодня владеем. Есть еще масса мелких деталей, которые касаются всего – и производства стальной двери, и производства услуги, и обучения установщиков. Извините, зацепило меня! Не может другая компания похвастаться всем тем, что есть в группе компаний «Дверь по прозвищу Зверь»! Так вот, а чем подтверждаем мы то, чем мы занимаемся? Мы ни одну из дверей не выпускаем на рынок, не проведя предварительных испытаний, сертификации. Если мы решили сделать дверь повышенной звукоизоляции, то, прежде чем, об этом сообщить, мы отвозили пять дверей разных, разными способами установок устанавливали их в специальную камеру и контролировали. Еще важная вещь. У нас в России не все стараются хорошо работать, так вот наш представитель контролировал правильность проведения испытаний, чтобы они были в строгом соответствии с ГОСТом. Потому что у нас был такой случай – это к вопросу о сертификатах, к сожалению, который тоже, к сожалению, мало что гарантирует – что нам сообщили: ваша дверь получила на испытаниях 25 децибел. Как 25? Мы же на 30 рассчитывали? Не может быть 25! Как вы испытывали? Покажите нам!. Выяснилось, что просто-напросто испытания проходили следующим образом. Наши чертежи показали специалисту, дедушке одному, и он сказал: эта дверь больше 25 децибел не получит. И все. То есть, в целях экономии – а испытания на звукоизоляцию это несколько десятков тысяч рублей – чтобы не занимать стан, наша дверь была испытана таким образом. Так что, в этой области тоже хватает безобразий, к сожалению. Но, - и это тоже одна из отличительных особенностей нашей компании, - в сертификатах, которыми мы пользуемся, там ни копейки не заплачено для того, чтобы эти сертификаты были правильными. А во вторых, эти сертификаты, их получение мы контролируем от начала и до конца, на всех испытаниях всегда присутствуют наши специалисты. И у наших компаний один из самых богатых опытов проведения испытаний стальных дверей. Мы одними из первых начали это дело делать и продолжаем это делать, чего бы нам это ни стоило, даже в кризисные времена.

Я еще хотел обратить внимание наших граждан. Вроде бы кризис сейчас немного отпустил, и мы очень быстро все забываем. Хочу напомнить, что когда кризис грянул, то резко усилились нападения на квартиры, и, как известно, кризис, похоже, все же еще не закончился. Мы с вами наблюдаем всякие разные кризисные явления, и по радио слышим, и по телевидению, что не все кончилось. Так вот, я еще почему предложил бы поменять стальные двери: давайте готовиться к тем временам, которые, видимо, все-таки наступят…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Голодные и злые жулики…

Б. КОТОВИЧ: …в том числе. Обострение вот этих вот криминальных ситуаций, оно будет. И самый главный и самый простой способ, как защититься от жуликов – не нужно покупать самую дорогую дверь вообще, не нужно оснащать ее самыми дорогими замками, самыми дорогими сигнализациями и так далее. У вас просто должна быть самая мощная стальная дверь на вашей лестничной площадке! Если у вас на лестничной площадке деревянные двери, у вас должна быть просто стальная. С этой точки зрения если вы будете подходить к своей защите, то вы сможете и деньги сэкономить, и защитить себя от непрошенных гостей. Наш телефон 956-63-66 и наш сайт www.9566366.ru. И последнее слово – у нас действуют специальные предложения сейчас. Вы можете купить дверь с уникальным современным замком, самым современным из тех, которые есть, за 39600 рублей. Хорошая, большая скидка. Приходите, покупайте!

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, на вашем сайте можно себе выбрать, прежде чем идти?

Б. КОТОВИЧ: У нас интернет-магазин. У нас консультации он-лайн – все, что угодно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Убедили, уже бегу. Я благодарю вас! Напомню, наш гость, президент группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь» Борис Котович. Удачи вам и вашим клиентам! Спасибо!