Игорь Комаров - Интервью - 2010-06-19

Т. ОЛЕВСКИЙ: На фоне сообщений о том, что акции ««АвтоВАЗа» продолжают падение и 2009 год закончился убытками, появляются сообщения о том, что наращивается объем выпуска автомобилей. За счет чего вы рассчитываете на то, что одно другому не мешает и произойдет рост?

И. КОМАРОВ: Я думаю, что эти разные тенденции, что идет, безусловно, оживление на автомобильном рынке России и улучшение показателей деятельности «АвтоВАЗа» параллельно с ухудшением и падением котировок «АвтоВАЗа», еще раз подтверждают правильность высказываний Игоря Ивановича Шувалова и того, что говорилось сегодня в выступлении президента Российской Федерации, о том, что не всегда правильно и выгодно инвестировать в фондовый рынок, потому что они живут по разным законам. На данном этапе очень важно инвестировать и создавать инвестиции именно в реальный сектор экономики, который в дальнейшем является основой для фондового рынка. Я думаю, что основой изменения котировок и показателей фондового рынка и акций «АвтоВАЗа» является изменение ситуации финансовой. Я думаю, это является основой. Улучшение наших финансовых показателей и результатов, которые, я думаю, будут обнадеживающими по итогам первого полугодия, заложат основу дальнейшего роста акций «АвтоВАЗа».

Т. ОЛЕВСКИЙ: Скажите, а как ваши отношения с GM коррелируются с планами «Рено»? Будет увеличиваться, будет продолжаться выпуск автомобилей «Нива»? Ваш прогноз в этом смысле.

И. КОМАРОВ: Недавно состоялся совет директоров предприятия «GM-АвтоВАЗ», мы обсудили, что мы будем увеличивать объемы производства совместного предприятия – «Шевроле Нивы», мы обеспечим дополнительные объемы комплектующих и поставок машинокомплектов для производства «Шеви Нивы». Поэтому планы у нас есть, и планы на развитие. Безусловно, правильно вы отметили, что нам нужно подумать о стратегическом сотрудничестве и новом модельном ряде для этого совместного предприятия, он также должен учитывать то, что мы сейчас находимся в альянсе с «Рено-Ниссан». И это серьезный вопрос дальнейшего нашего стратегического развития. Я думаю, это то, что мы будем обсуждать в течение ближайшего года.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Вопрос совершенно банальный, вопрос пользователя. Комплектная база, ремонтная база, как долго вы собираетесь ее сохранять? Как долго можно будет рассчитывать на поддержку снятых моделей, моделей, которые являются почти раритетом?

И. КОМАРОВ: Из 33 миллионов автомобилей, которые ездят по дорогам РФ, почти половина автомобилей производства Волжского автозавода, порядка 800 поставщиков работают на «АвтоВАЗ». Соответственно, это проблема не только «АвтоВАЗа», но и других предприятий, которые поставляют комплектующие, т.е. запасные части для автомобилей Волжского автозавода. Я думаю, внушает оптимизм то, что средний срок автомобилей… половина автомобилей возрастом больше 10 лет и большей частью Волжского автозавода, и при этом они ездят, обслуживаются запчастями, это внушает очень серьезный оптимизм. И мы прекрасно понимаем, что та доля рынка, которая занимается автомобилями «АвтоВАЗа», является серьезным обязательством и нашим, и поставщиков нашего завода, для того чтобы поддерживать эксплуатацию, ставить запасные части и техническое обслуживание наших автомобилей.

Т. ОЛЕВСКИЙ: При условии сотрудничества с «Рено» вам, видимо, придется отказаться от части поставщиков. Сколько заводов смогут поддержать новые стандарты качества?

И. КОМАРОВ: Когда мы говорим о поставщиках, то надо понимать поставщиков текущего модельного ряда и тех моделей, которые мы сейчас производим. У нас здесь есть очень четкое понимание, что в ближайшие годы и до окончания производства этих моделей мы будем поддерживать этих поставщиков и работать с ними. Что касается нового модельного ряда, то вы совершенно правы, что будут предъявлены новые требования к ним.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Кого возьмете с собой?

И. КОМАРОВ: Это зависит от технического уровня, финансового состояния этих поставщиков. Проведенный анализ показывает, что, к сожалению, только от 5 до 10% полностью отвечают требованиям, которые предъявляются альянсом «Рено-Ниссан», а теперь альянсом «Рено-Ниссан-АвтоВАЗ» к поставщикам нового модельного ряда. Это те поставщики, которые без каких-либо изменений и каких-то условий войдут в панель поставщиков. БОльшая часть поставщиков должна очень серьезное внимание обратить на улучшение технического уровня производства, инвестиций в современные технологии. И здесь мы и члены альянса собираемся серьезно помочь им в привлечении стратегических инвесторов, организации финансирования. Что мы можем обеспечить им – это большой и гарантированный заказ. К 2020 году мы собираемся вместе с «Рено-Ниссаном» производить около полутора миллионов автомобилей, «АвтоВАЗ» собирается производить 1,2 млн. автомобилей. Это серьезный, гарантированный заказ для этих поставщиков.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Скажите, а не стоит на повестке дня вопрос об объединении каких-то совместных структур (НЕРАЗБОРЧИВО). Это вас коснется каким-то образом?

И. КОМАРОВ: Вопрос социальный вы ставите совершенно правильно. Но первичный вопрос – это вопрос экономический. Количество частей и деталей автомобиля, понятно, не изменится. Объем производства увеличится. Значит, заказ и количество рабочих мест, которые необходимы будут для обеспечения объема производства «АвтоВАЗа», увеличатся. И это наша задача, задача «АвтоВАЗа» – эти заказы и места обеспечить. Задачи предприятий – работать эффективно, показать свою эффективность и возможность изменения технологий, привлечения современных технологий у стратегических инвесторов, поиска финансовых средств для модернизации своего производства. Мы готовы помогать предприятиям в этом, но мы не можем это сделать за них. Мы считаем, что все условия у предприятий, для того чтобы изменить производство, модернизироваться, есть. С нашей стороны мы готовы помочь техническими консультациями, разработками, которые необходимы в том числе и для их производства, поддержкой с точки зрения разработок научно-технического развития, гарантированными объемами заказов, совместными переговорами с банками. Что требуется от них самих? Это качественный менеджмент, управление издержками, внедрение новых технологий, поиск новых инвесторов. Мы надеемся также и на помощь со стороны государства, которая в том числе обсуждалась на этом форуме.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Я хотел узнать о помощи. Появились слухи о том, что вы предлагаете новые правила промсборки, при этом зная, что имидж автомобилей прежнего модельного ряда был не всегда блестящий, услышать, что правила новой промсборки могут быть таковы, что многие (НЕРАЗБОРЧИВО) их не смогут выдержать. Что это за правила промсборки? Кто сможет в России им соответствовать?

И. КОМАРОВ: Правила промсборки. С самого начала я хотел бы сказать, что эти требования промсборки не предлагаются «АвтоВАЗом», не предлагается изменить эти правила, которые разрабатываются в правительстве. Они обсуждаются с «АвтоВАЗом». Есть принципиальные вещи, которые я хотел бы отметить. Правила сборки и уровень локализации производства у «АвтоВАЗа» такой, что вряд ли они смогут его серьезно затронуть. По всей видимости, они коснутся иностранных производителей, которые приходят производить автомобили в РФ. И то, что я знаю – рассматривается вопрос о том, чтобы поставить вопрос именно организации рабочих мест и производств комплектующих…

Т. ОЛЕВСКИЙ: (НЕРАЗБОРЧИВО) Это касается условий выпуска, да?

И. КОМАРОВ: Качество, наверное, определит рынок. Единым критерием качества и эффективности является покупаемый автомобиль. Я не думаю, что кто-то будет предлагать какие-то ограничения и требования по качеству. Поэтому качество диктует рынок – продается автомобиль или нет. Лучше комментировать это разработчикам данных правил. Я думаю, что они не будут касаться существующих соглашений. Потому что изменять по ходу правила игры просто неправильно. Наверное, было бы логично, если бы они учитывали тот опыт, предыдущие правила, добились ли серьезной локализации производств в РФ, добились ли они того, что принесли новые технологии, лицензии.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Вопрос спорный.

И. КОМАРОВ: Поэтому, наверное, вокруг этого и идут споры.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Если вернуться к социальным вопросам «АвтоВАЗа», Тольятти. Как изменится в ближайшее время, по вашим прогнозам, количество людей (НЕРАЗБОРЧИВО).

И. КОМАРОВ: На данный момент мы за год уменьшили численность на 30%. При этом в прошлом году мы произвели 300 тысяч автомобилей. В этом году мы собираемся произвести практически в два раза больше с той же численностью. Соответственно, у нас более амбициозные планы по объему производства к 2020 году. У нас также амбициозные планы по модернизации производства и повышению его эффективности. Принимая во внимание то, что было сказано о серьезном росте объемов производства, росте производительности труда, мы думаем, что в ближайшие годы будет незначительное снижение численности за счет дальнейшего выделения профильных производств. Безусловно, мы очень серьезное внимание уделяем социальному фактору, социальной обстановке в Тольятти и в регионе. Надо сказать, что при серьезном снижении численности работающих на «АвтоВАЗе» – это снижение составило 30 тысяч – изменение численности официально зарегистрированных безработных было в пределах 3-4 тысяч человек.

Т. ОЛЕВСКИЙ: За счет чего?

И. КОМАРОВ: За счет той работы, которую проводил и город, и регион, в первую очередь, за счет той работы по трудоустройству высвобождаемых людей, которая проводилась в регионе, а также за счет того, что очень серьезную помощь оказало государство в финансировании рабочих мест. Мы создали дочерние предприятия, в которые перевели порядка 6,5 тысячи сотрудников «АвтоВАЗа», которые заняты в работах, которые связаны и с модернизацией новых линий, с ремонтными работами и другими видами работ.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Вы, наверное, сталкивались с обвинениями в протекционизме со стороны государства, в поддержке «АвтоВАЗа» больше, чем других компаний. (НЕРАЗБОРЧИВО)

И. КОМАРОВ: Я сравниваю с объемами поддержки автопроизводителей, которые существуют в США, Франции и в других странах. Я хочу сказать, что помощь государства не отличается от тех объемов и той помощи, которая оказывается в других странах. Это первое. И второе – если говорить по программам утилизации, то я считаю, что это очень важный вопрос, и я хотел бы донести наше мнение и понимание по данному вопросу. Помощь оказывается, безусловно, автопроизводителям, но в первую очередь программа утилизации, на мой взгляд, заключается в том, что людям даются 50 тысяч рублей за сданный автомобиль и право выбрать любой автомобиль и любую модель производства на территории РФ вне зависимости от степени локализации, от цены этого автомобиля, от бренда и всего остального. У них есть право купить любой автомобиль, произведенный на территории РФ.

Без комментариев я хочу сказать, что 80% людей выбирают автомобиль «Лада». Если говорить о том, что является этому причиной, надо понимать, что все мы, наверное, хотим кататься на роскошных автомобилях, но структура потребителя и среднего человека, который покупает в России автомобиль, достаточно проста, и у нас больше половины покупателей имеют не более 10 тысяч долларов для покупки нового автомобиля. Поэтому причина очень простая. Можно жаловаться и говорить о том, какие автомобили лучше и хуже, но мы в первую очередь ориентируемся на потребителя, того, который есть в Российской Федерации. И наша задача – дать ему достойный автомобиль сообразно его доходам. И сейчас наша задача в этом сегменте – дать ему автомобиль гораздо лучшего качества и за те же деньги. То, что мы видим по программе утилизации, нас удовлетворяет.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Будет ли продолжена эта программа?

И. КОМАРОВ: Программа будет продолжена, и мы видим обязательства, которые были даны, и то, что было сказано правительством РФ о том, что выделен следующий транш под программу утилизации. Я думаю, что это будет серьезным стимулом для развития рынка и для стимулирования продаж.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Существуют ли потребности, чтобы «АвтоВАЗ» выпустил модели, которые бы по количеству звезд соответствовали ведущим мировым моделям в этом сегменте?

И. КОМАРОВ: В нашем сегменте что касается «Калины» и «Приора», они крэш-тестом соответствуют автомобилям сегмента «В». Я думаю, что мы можем отдельно с техническими специалистами сделать данные обследования, и они это покажут. Я не говорю о тех моделях, которые мы собираемся снимать с производства в этом и следующем году. С самого начала мы сейчас говорим о том, что мы собираемся запускать автомобили, которые отвечают требованиям альянса. Весь новый модельный ряд, начиная с первого автомобиля, будет соответствовать требованиям альянса «Рено-Ниссан». Поэтому собираемся запускать на одной линии автомобили, которые будут делаться из одних частей, на одной платформе трех брендов – и «Рено», и «Ниссана», и «Лады».

Мы считаем, что для людей важно, в том числе и психологически, понимать, что на «АвтоВАЗе» производятся автомобили, которые по качеству соответствуют тем брендам остальным, которые также находятся в альянсе, это «Рено» и «Ниссан». Потому что, когда мы сейчас говорим, что качество контролирует на «АвтоВАЗе» Паскаль Фелтен, сотрудник «Рено», новым модельным рядом занимается Юг Демаршелье, сотрудник «Рено», дизайнером является Энтони Грейд, англичанин, то это говорит мало. Людям психологически нужна машина, которая производится с тем же шильдиком, из тех же частей. Это для нас важно, даже не столько с точки зрения финансовой, сколько психологической.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Когда появятся фотографии ближайших моделей, которые будут выпущены, чтобы их примерить на себя?

И. КОМАРОВ: По проектам нашего совместного производства с «Рено» дизайн заморожен, заморожена вся техническая документация, заморожен в том смысле, что больше не будет вноситься серьезных изменений. Мы размещаем заказы на производство оснастки и деталей в данный момент. Поэтому изменений не будет. Безусловно, весь дизайн есть. Но практика производителей говорит о том, что они гораздо более закрыты, чем «АвтоВАЗ». Существует практика за несколько месяцев до выпуска модели давать и дизайн, и внешний вид. Я думаю, что мы, несмотря на эту практику, в этом году покажем автомобиль под брендом «Рено», в следующем году покажем наш бюджетный автомобиль.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Интересно было бы понять, иностранные специалисты, которые сейчас работают на «АвтоВАЗе», являются представителями каких стран? Вообще, в каких условиях они работают?

И. КОМАРОВ: У нас сейчас много сотрудников, которые входят в топ-менеджмент «АвтоВАЗа».

Т. ОЛЕВСКИЙ: Они вошли в состав управления компании?

И. КОМАРОВ: Да. У нас в составе правления «АвтоВАЗа» находится в данный момент Юг Демаршелье, он отвечает за новые продукты и программы, т.е. новый модельный ряд и его развитие. За качество продукции отвечает Паскаль Фелтен. Если говорить о других сотрудниках, которые работают в «АвтоВАЗе», а ранее работали в иностранных компаниях, то это касается и Энтони Грейда, который занимается у нас дизайном. По новому проекту из «Ниссана» мы собираемся привлекать специалиста. Одним из замов руководителя нашего научно-технического развития будет также человек, который в течение пяти лет работал на «Самсунг Моторс» в Корее и там организовывал научно-техническое развитие.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Мы сейчас говорим о доверии к брендам. Приехали специалисты, они сказали свои впечатления о менеджменте, о сотрудниках, с кем им придется работать. Какие они дали рекомендации? Какие впечатления у них возникли?

И. КОМАРОВ: Я бы хотел сказать то, что, может быть, будет несколько неожиданным для слушателей. После визита руководства «Ниссана», специалистов «Рено», «Ниссана» и тех людей, которые приезжали из «Самсунга», из других компаний, они сказали, что они не ожидали увидеть потенциал, и потенциал, связанный именно с квалификацией и качеством рабочего персонала на «АвтоВАЗе». Я не буду называть другие страны, но они сказали, что их опыт развития производства и строительства новых производств в других странах показывает, что у нас очень серьезный потенциал.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Они наполнены оптимизмом.

И. КОМАРОВ: Да. Они говорят, что к этому потенциалу нужна модернизация, которая заключается не только в железе, что называется, а в правильной организации производства, в правильной мотивации персонала, в правильном менеджменте. То, что в свое время сделали японцы, то, что называлось Toyota Production System, lean-production и так далее, то, что сейчас называется lines production way, изменение системы производства, технологических процессов. Это то, на что мы серьезно будем обращать внимание. Я думаю, что те обследования, которые сейчас проводятся, и та работа, которая сейчас проводится, она внушает умеренный оптимизм. Это говорит о том, что нам понятно, что дальше делать. Это будет касаться модернизации, именно изменения технологических процессов в отношении людей, их квалификации и отношения к труду.

Т. ОЛЕВСКИЙ: (НЕРАЗБОРЧИВО)

И. КОМАРОВ: Я думаю, что во многом это правильно. Это касается не только «АвтоВАЗа», а в целом машиностроения. Я думаю, что такие глубокие преобразования и такие жесткие антикризисные меры были невозможны в другой этап. Поэтому кризис имеет очищающее, очень важное критическое состояние: или всё изменяется резко к лучшему, или теряются все возможности какого-либо улучшения. Вы правильно абсолютно говорите, что кризис дал возможность и обострил все проблемы. Во многом возможности решения были обусловлены остротой, тяжестью кризиса.