Роберт Хорматс - Интервью - 2010-06-18

Н.АСАДОВА: Давайте начнем. Основной вопрос, номер один на этом форуме, это вопрос - когда Россия вступит в ВТО?

Р.ХОРМАТС: Ну, есть очень сильная поддержка участия России в ВТО со стороны Вашингтона. Мы очень тесно работаем с российскими властями по вопросам безопасности. Мы очень близки по политическим вопросам. Мы очень близки с Россией по многим экономическим вопросам. Например, в группе G20 - в вопросах о преодолении финансового кризиса. Мы поэтому имеем все основания верить в то, что у нас будет конструктивное сотрудничество в ВТО также. Поэтому есть очень высокая политическая поддержка в США приему России в ВТО. Но страны, которые хотят прийти в ВТО, все страны, которые уже вступали в эту организацию, принимали ряд внутренних мер и брали на себя ряд внутренних обязательств, которые были в соответствии с обязательствами членства в ВТО. Россия работала с США и с ЕС над дорожной картой мер, которые Россия должна была принять для того, чтобы стать полноправным членом ВТО. Этот процесс развивается. Европейские и американские официальные лица работают над этим постоянно, и мы считаем, что это хорошая основа для вступления России в ВТО, и мы хотим, чтобы это произошло так быстро, как это только возможно. Но ряд трудных решений придется принять в Москве, как это делали и другие страны, которые вступали в ВТО. Но мы работаем с российскими представителями, с российским правительством по этим вопросам. Это вопрос сотрудничества, а не конфронтации, поэтому мы конструктивно работаем с Россией по этим делам.

Н.АСАДОВА: Вы над этой дорожной картой работаете уже много лет. Насколько я помню, в прошлом году на Международном Экономическом Форуме тоже обсуждалась эта тема - что Россия вступит в ВТО в 2010 году. Потом Россия создала этот Таможенный союз с Казахстаном и Белоруссией. Вы что думаете, как вам кажется, это препятствие для вступления России в ВТО?

Р.ХОРМАТС: Российское решение сделать это - это чисто решение российского правительства и двух других правительств - правительства Белоруссии и правительства Казахстана. Мы уважаем эти решения. Мы считаем, в то же время, что мы хотим работать именно с Россией по вступлению в ВТО, хотя вы решили включить проблемы Таможенного союза этих стран в общий пакет. Но дорожная карта, о которой я говорил, ее согласовали всего несколько месяцев назад, и мы считаем, что это очень хороший подход к сотрудничеству по вступлению. Мы работаем вместе с европейскими странами, и те вещи, которые российское правительство должно было сделать для вступления, это делается в духе сотрудничества. Мы хотим, чтобы это произошло, и произошло быстро. Но России надо принять несколько важных решений. Мы считаем, что это реально сделать, достижимо.

Н.АСАДОВА: Значит, это новая дорожная карта. Я не слышала об этом. А что Россия должна сделать?

Р.ХОРМАТС: Я не буду говорить сейчас о деталях. Что в них вдаваться прямо сейчас? В радиоинтервью это невозможно сделать. Это огромный документ, там много позиций. Но просто надо сказать, что Россия и США согласовали различные элементы этой дорожной карты. Понимаете, есть понятие, как-то считают, что США против вступления России. Да нет. Сейчас США считают, что было бы очень хорошо для мировой торговой системы, если Россия будет в ВТО. И то же самое относится к России. Российская экономика может быть более диверсифицированной, она получит больший доступ к иностранным инвестициям, их приток возрастет. То есть у России будет гораздо больше возможностей участвовать в глобальных процессах, в том числе в процессах мировой торговли. Нам кажется, что Россия является потенциальным партнером ВТО, и эта ситуация должна улучшаться.

Н.АСАДОВА: Эльвира Набиуллина сказала, что если Россия присоединиться к ВТО вместе с Казахстаном и Белоруссией, то тогда эта организация будет иметь какие-то преимущества вроде более либеральных правил торговли. Вы согласны?

Р.ХОРМАТС: Конечно, членство в ВТО позволит России участвовать в мировой экономике на таких же основах, как это делают все другие страны члены ВТО. Это, конечно, выгодно России. Но очень важно, что все сейчас играют по одинаковым правилам. И тогда Россия будет встроена в глобальную систему, где все играют на одном поле по одинаковым правилам. Понимаете, ваше участие в процессах мировой торговли, в переформулировании мировых правил торговли, у вас будет право голоса тогда в этом процессе.

Н.АСАДОВА: Но по этой дорожной карте Россия должна вступить в ВТО вместе с Казахстаном и Белоруссией, или все-таки она должна одна вступать?

Р.ХОРМАТС: Пока это еще неясно. Но большая часть стран вступила в ВТО как индивидуальные страны. Мы надеемся, что это и будет продолжаться дальше. Но пока это нерешенный вопрос. Здесь нет стандартных процедур для коллективного вступления в ВТО.

Н.АСАДОВА: А вы думаете, что инновационные центры могут быть в мире активированы? Как такие страны, как Россия, могут быть конкурентоспособными в сегодняшних глобальных рынках? Каковы наши конкурентные преимущества?

Р.ХОРМАТС: Что интересно - это то, что у России есть огромное количество конкурентных преимущества. Россия имеет потрясающие позиции по нефти, по газу, по другим сырьевым материалам, это понятно. Но в России есть еще и мозги. Только вчера мы обсуждали с рядом предпринимателей их программы - эти люди хотят создать компании в высокотехнологичных отраслях, и не только для того, чтобы работать в России, но и чтобы работать по всему миру. Если вы будете частью общемировой торговой системы, то тогда вы будете иметь защиту вашей собственности, будет право защиты контрактов, сила закона будет действовать, защищающая предпринимателей. Все то, что работает в глобальной мировой экономической системе. Тогда Россия сможет получить новый позитивный толчок развития своей собственной экономики. Я думаю, что это очень динамичная потенциальная страна с потенциально растущим экономическим сектором. И нам хочется видеть ее как члена мирового сообщества. Если Россия как экономика будет диверсифицироваться, не будет только сырьевой, откроет для себя другие экспортные статьи, то это, конечно, сократит зависимость вашей страны от нефти и от природного газа и создаст новые высокооплачиваемые рабочие места в вашей стране. Это очень важно, чтобы квалифицированная рабочая сила имела возможность найма в России. Это и к студентам, и к бывшим студентам, к людям, которые вступают в жизнь, у которых есть предпринимательские задатки. Это очень талантливые люди, которые хотят создавать свои собственные фирмы, открывать свои предприятия. И для них экспортные рынки очень важны. Это позволит им на равных расширять экспортный потенциал.

Н.АСАДОВА: А что вы думаете об инновационном центре «Сколково», будущей русской Силиконовой Долине?

Р.ХОРМАТС: Мы очень хорошо поговорили на эту тему. Я считаю, что это очень хорошая идея. И очень важно не то, что я думаю, а важно, что думает по этому поводу ряд американских компаний, которые очень тесно сотрудничают с российским правительством по разработке этого сколковского проекта. Я думаю, что такие люди, как Грэг Баррет из Intel, который согласился участвовать в этом проекте, другие важные лидеры мировой экономики, которые согласились участвовать в этом, индийский бизнес выразил интерес участвовать в Сколково. Мне кажется, это очень позитивный международный отклик на российскую инициативу. И я думаю, что это интересная инициатива российского правительства - укрепить исследовательский потенциал вашей страны, привлечь иностранные корпорации к этому процессу. Я восхищаюсь вашим правительством за то, что вы поддерживаете инновационные проекты такого масштаба. Я считаю, это хорошо.

Н.АСАДОВА: А какие трудности американские предприниматели видят, когда приходят на российский рынок?

Р.ХОРМАТС: Американские инноваторы и предприниматели заинтересованы в российском рынке. Они приезжают в Россию на регулярной основе, часто встречаются в Массачусетском технологическом институте, бывают в Силиконовой Долине. Это часть постоянно развивающегося процесса узнавания, обмена мнениями. Конечно, прежде всего, американские предприниматели хотят защищать интеллектуальную собственность в любой точке мира (в Европе или где бы то ни было). Защита интеллектуальной собственности для них очень важна. Исполняемость контрактов, ненарушимость контрактов, договорных обязательств тоже очень важна. Вот такого рода вещи важны не только в России, а на любом рынке в мире, потому что все страны, которые конкурируют за инвесторов, за капиталы, которые еще конкурируют, что еще более важно, за инноваторов, за изобретателей, за тех, кто может внедрить новые изобретения, они, конечно, этими вопросами очень озабочены. Это происходит во всех странах мира. Например, в такой стране, как Малайзия. И, конечно, все эти страны, в свою очередь, заинтересованы в российских рынках. Вообще, интерес к России достаточно высок, я должен сказать. Где бы мы ни обсуждали эти проблемы - модернизация, развитие, сегодня как раз говорил президент Медведев об этом.

Н.АСАДОВА: А вчера вот Эльвира Набиуллина говорила, что Россия очень заинтересована в сотрудничестве с США в технологиях по энергоэффективности производств. Что вы можете предложить России?

Р.ХОРМАТС: Мы очень заинтересованы в энергоэффективности. Есть целый ряд проектов, и госпожа Эльвира очень четко об этом сказала сегодня за завтраком, что есть ряд проектов, и мы как американские компании были бы очень заинтересованы участвовать в работе с российскими компаниями по передаче вот этих технологических проектов, разработке их. Вторая отрасль - это фармацевтика, где у нас огромные возможности для инвестиций, совместных предприятий, совместных разработок. Мне кажется, что это очень важно. Хорошие лекарства нужны по всему миру. Мне кажется, что и россияне, и люди в других странах заинтересованы в этой области сотрудничества. Есть еще проблема борьбы с наркотиками. Российские и американские фармацевтические компании могут многое сделать и в этом направлении.

Н.АСАДОВА: А как вы можете стимулировать развитие российских экономических отношений? Потому что они сейчас не столь хороши, как нам хотелось бы.

Р.ХОРМАТС: Я думаю, что, прежде всего, американское посольство, американский совет по торговле и экономике отлично работают с российскими и американскими бизнесменами для укрепления экономических связей. Мне кажется, что российское посольство и российские консульства в США также делают хорошую работу, используют большие потенциальные возможности, контакты с официальными лицами и работу с предпринимателями. Это мы должны развивать и поощрять. Затем - предстоящий саммит. Это еще одна возможность развития сотрудничества, развития взаимной торговли, работы по инновационным проектам. Это позитивные моменты. Третье - это сведение бизнесов вместе, бизнес к бизнесу. Это отрасль деловой активности, диалога, очень важна, и американские, как и другие зарубежные предприниматели, готовы работать с российскими предпринимателями в разных отраслях бизнеса. И вот эти встречи 10-15 руководителей отраслей частного бизнеса и российских руководителей бизнеса полезны и продвигают идею Силиконовой Долины, в частности, в России.

Н.АСАДОВА: Но кроме этих разговоров про бизнес с бизнесом, можно инициализировать какие-то законы? Я слышала об этом.

Р.ХОРМАТС: Ну конечно, это тоже верно. Каждая страна должна давать лучшие условия для конкуренции, лучшие условия для инноваций, для конкуренции инноваций, для конкуренции торговли, и наилучшие практики, которые сегодня существуют в мире, должны распространяться. Это относится и к законам, и к контрактам, к соблюдению контрактов. Это же все инвестиционные вещи очень важные. Когда вы приходите к инвестору, инвесторы готовы участвовать, но при условии, что контакты будут соблюдаться. Тогда это позволяет создать атмосферу привлечения новых капиталов, развития, ускорения. То есть очень много можно сделать в области лекарств, я уже говорил, фармакологии. И это вопрос интеллектуальной собственности. Ну, например, американские корпорации, которые строят фармацевтические заводы в Индии, должны свою продукцию верифицировать в США, если эта продукция пойдет на экспорт. То есть тут различного рода инновации сочетаются с законодательными шагами. И то, что говорят исследователи, должно подкрепляться тем, что говорят исследователи в Пало-Альто, например, и одновременно в Тель-Авиве, и где-нибудь в Индии. И вот этот инновационный климат позволит нам быстро развивать экономику. Нам кажется, что Россия имеет серьезные потенциальные возможности в этой области. А интеллектуальная собственность, ее защита, позволяет, такие потенциалы для развития существуют.

Н.АСАДОВА: А вы думаете, что политические проблемы, права человека делают более сложные развитие отношений с США?

Р.ХОРМАТС: Вы знаете, я говорю только об экономической стороне уравнения.

Н.АСАДОВА: Хорошо. Вам не кажется, что пора уже поправку Джексона-Веника веником вымести? Она всегда фиксировалась как символическая проблема.

Р.ХОРМАТС: Я знаю об этом вопросе. Но я думаю, что этот вопрос рассматривается властями США, и пока я ничего не могу сказать об этом конкретного. К сожалению. Простите меня. Знаю, что рассматривается.

Н.АСАДОВА: И еще один вопрос. Я знаю, что Россия является крупнейшим рынком для экспорта курятины. 19 американских экспортеров попали под эмбарго. Какова ситуация сейчас?

Р.ХОРМАТС: Мы сейчас обсуждаем эти проблемы. И мы думаем, что это будет очень полезно и для американских производителей, и для русских потребителей. С тем, чтобы эти запреты на импорт курятины были сняты и чтобы американцы соответствовали стандартам, которые выдвигаются российской стороной. Мы очень конструктивно консультируемся по этим проблемам, сейчас конкретно обсуждаем эти вопросы. И серьезные высокие российские чиновники очень быстро, как мне кажется, позитивно отреагируют на те усилия американских производителей, которые постарались учесть ваши озабоченности. В результате этих усилий, которые сейчас производятся, нам кажется, что совместная деятельность российских и американских официальных лиц позволит разрешить этот небольшой кризис, и тогда это будет хорошо для русских потребителей, и американская курятина пойдет на ваш рынок.