Главные свойства стальных дверей и от чего они зависят - Борис Котович - Интервью - 2010-06-10

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 12 часов 8 минут, вы слушаете «Эхо Москвы». Здравствуйте. У микрофона Нателла Болтянская. В нашей студии президент группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь» Борис Котович. Я приветствую вас.

Б. КОТОВИЧ: Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: И мы с вами обсуждаем главные свойства стальных дверей и, собственно, факторы, от которых они зависят. Ну давайте начнем со свойств?

Б. КОТОВИЧ: Давайте начнем со свойств. При выборе стальных дверей мы… Во-первых, почему мы выбираем стальные двери? Потому что, как выяснилось, у нас появилась мода в последнее время на стальные двери в квартирах.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да что вы говорите?

Б. КОТОВИЧ: Да, да, да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Это вы ее устроили?

Б. КОТОВИЧ: Нет, нет, нет, это не мы, это скорее наше государство, которое помогает нам понимать, что не за все на свете оно отвечает, и за наши квартиры, в частности, тоже… не всегда удается подать заявление, если, не дай бог, ограбят и так далее. Поэтому так как спасение утопающих в этом вопросе дело рук самих утопающих, то в России создана мода на стальные двери. Но не только в защите дело. Дело в том, что стальная дверь, она обладает, помимо взломостойкости, еще звуко- и теплоизоляцией. И по соотношению цена-качество, если сравнивать с пластиковыми дверьми, которые тоже могли бы быть входными, лучшее соотношение цена-качество-надежность у стальных дверей. Поэтому у нас существует мода на стальные двери. Ну так вот, при выборе стальных дверей мы, в первую очередь, от них хотим того, чтобы они нас защищали не только от воров и жуликов, а еще и от запахом, от разговоров на лестничной площадке, ну тепло сохраняли в нашем доме.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну вообще чтобы они были надежной защитой от окружающего мира, скажем так.

Б. КОТОВИЧ: Это самая главная задача – сделать так, чтобы, приходя домой, мы оставались только с семьей и не слышали, о чем разговаривают соседи или на лестничной площадке молодежь что делает. Так вот, оказывается, что вот эти свойства – тепло-, звукоизоляция, взломостойкость – обеспечиваются всего одним параметром, который есть у стальной двери. Можно много говорить о том, из чего состоит стальная дверь, но самый главный параметр – это зазор между полотном и коробкой. Я бы вот хотел наших слушателей сегодня научить еще одному методу выбора стальных дверей – это метод выбора, скажем так, по зазорам. Этих зазоров существует огромное количество в современных стальных дверях – до 15 зазоров по периметру. Но мы сейчас будем делать вид, что зазор всего существует один, и говорить о нем как об одном.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: О вашем зазоре?

Б. КОТОВИЧ: Нет, вот как раз в наших коробках, в наших дверях зазоров много. И еще раз, я не буду сейчас на этом деле подробно останавливаться, если вдруг кому-то будет интересно посмотреть, как выглядят современные стальные двери, то мы приглашаем их на сайт наш www.9566366.ru, или еще можно позвонить по телефону 956-63-66. Там у нас, кстати говоря, на нашем сайте, можно заказать каталог, и мы его отправляем в любую точку нашей страны, с тем чтобы человек мог ознакомиться с тем, какими бывают стальные двери, из чего они делаются, как отделываются, какими замками комплектуются и так далее. Ну так вот, зазор. Давайте поговорим о тепло- и звукоизоляции. В первую очередь, тепло- и звукоизоляции обеспечиваются уплотнителем, который проходит по периметру двери. Этот современный уплотнитель, он работает, у него прижим всего лишь 1 мм. Поэтому получается, что зазоры по периметру должны быть с точностью изготовлены всего лишь навсего 1 мм. Если отклонения будут больше, то, скорее всего, уплотнитель по периметру работать нормальным образом просто-напросто не сможет, и вот все важнейшие свойства, такие, как тепло- и звукоизоляции, не будут выполнены. Еще одно важное свойство зазора: если он небольшой, видимая часть зазора, по крайней мере, то никакие инструменты, которыми можно было бы открыть стальную дверь, в такого рода зазор вставить нельзя. Поэтому, подходя к стальной двери, первое вообще, на что бы я советовал обращать внимание нашим слушателям, это размер зазора. Скажем, нормальный размер для современной стальной двери – 44 мм по периметру. Чем это обусловлено? Дело в том, что существует такой мощнейший враг стальных дверей, как гидравлический инструмент. Минимальные губки у этого гидравлического инструмента – 5 мм. Для того, чтобы прежде чем вставить гидравлический инструмент в зазор, нужно было потрудиться и принести с собой не один инструмент, а несколько, в нашей компании, по крайней мере, делается зазор по периметру 4 мм. Если зазор по периметру больше, то это означает, что компания, с которой вы общаетесь в данный момент на выставке или еще где-то, не подумала о вашей безопасности и не продумала свою конструкцию. Еще одна вещь важная – надежность двери. Надежность – это долгая работа без поломок. Она обеспечивается, в первую очередь, точностью изготовления двери.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну давайте так. Как оценить надежность двери до того, как вы ее поставили? Вот я прихожу, например, в вашу шоу.ру. И каким образом я, неспециалист, могу это сделать? Я, правда, открою секрет один страшный. Когда я лично у вас ставила стальную дверь, вы мне сказали: «Кто этим будет заниматься? Муж? Вот и отлично. С вами я дела иметь не буду», - сказали вы мне и сразу обратились к человеку, который чуть больше меня понимает. Но, так скажем, во всех семьях ситуации разные.

Б. КОТОВИЧ: Ну да, есть разные способы выбора. Есть выбор еще тот, которым вы пошли – вы просто доверились и, собственно, и все. Насколько я помню, первый раз вы увидели свою стальную дверь, когда она уже была установлена.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, в общем, да.

Б. КОТОВИЧ: Есть такой способ – собственно, это метод выбора по бренду. Вот есть бренд «Дверь по прозвищу зверь», который существует с 98-го года и хорошо себя зарекомендовал. Можно просто прийти туда и выбрать дверь на ту сумму, которую вы считаете нужным потратить. Но есть люди, которым интересно выбирать. От этого же тоже можно получать удовольствие. Так вот, если вы хотите оценить качество производства стальной двери, то важнейшим параметром опять же является зазор, его равномерность по периметру. Если вы видите, что отклонение по периметру меньше 1 мм, то эта дверь произведена на современном оборудовании, эта дверь обладает достаточно высокой надежностью. Как только разброс зазоров по периметру превышает 1 мм, это значит, что дверь произведена, скажем так, в лучшем случае полуавтоматическим способом, а в худшем случае – ручным. И тут мы плавно перешли к тому, каким же образом производятся стальные двери. Очень многие говорят: «Ну какая мне разница – современное оборудование используется для производства стальных дверей или несовременное? Не имеет никакого значения для меня». Тем не менее, оказывается, что это является как раз важнейшим параметром. Вот я сейчас объясню, как это зависит… Вот мы уже сказали, что допустимая погрешность стальной двери должна быть не более 1 мм. Чтобы достичь вот такой погрешности, нужно применять современное оборудование. Почему? Если вы делаете заготовку двери, которая состоит из более чем 40 деталей, вручную, то на каждой детали будет определенная погрешность. Если все эти погрешности сложатся в одну сторону, что вы не можете проконтролировать, делая вручную заготовку, то дверь просто в конечном итоге может не закрыться. То есть может дверное полотно оказаться больше дверной коробки, и дверь просто не закроется.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Борис, а вот скажите, пожалуйста. В некоторых случаях вы ставите так называемые стальные штыри в массу стены. Зачем это делается?

Б. КОТОВИЧ: Это делается для того, чтобы укрепить дверь. Ну это не в некоторых случаях. Есть несколько способов установки у нас – так называемые на штыри с пеной и на штыри с бетоном. Вот на штыри с пеной – это в бетонной стене сверлятся отверстия, вбиваются штыри диаметром 14 мм, и после этого зазоры между коробкой и стеной заполняются пеной. Таким образом обеспечиваются надежные крепления в стене и неплохая звукоизоляция. Но есть метод, который лучше. Он разработан нами, буквально где-то полтора месяца назад мы внедрили его и начали предлагать нашим клиентам. Это заполнение зазоров с помощью сталебетона под давлением. Мы разработали новую коробку, разработали специальную бенотомашину, которая создает давление, разработали состав бетона. И сейчас вот мы готовимся к проведению испытаний, рассчитывая на то, что этот новый способ установки покажет более высокие результаты как по взломостойкости, так и по тепло- и звукоизоляции.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста. Вот что касается, например, способа производства, он как-то влияет на качество дверей?

Б. КОТОВИЧ: В первую очередь, естественно. Способ производства – это самое важное.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну а как живет, я не знаю, весь мир, кроме России, где производится дверь по прозвищу «зверь»? Вот объясните, пожалуйста.

Б. КОТОВИЧ: У итальянцев давно уже автоматическое производство, у них уже 10 лет как автоматическое производство. Поэтому итальянские двери несколько лет тому назад гремели по России и считались самыми качественными. Сейчас выяснилось, что мы, по крайней мере по качеству производства, итальянские двери догнали. Ведь что было 10 лет тому назад? Первые двери в фирме, в которой я работал. Там зазоры составляли 10 – 15 мм и перекрывались… если вы вспомните двери с мягкой обивкой, там валик изнутри 3 см в диаметре приблизительно. Почему 3 см, почему не меньше? Потому что меньший зазор было сложно обеспечить при ручном способе производства, который тогда существовал. Ручной способ производства – это болгарка, дрель, ну, собственно, и все. И с помощью болгарки, представляете, отрезать лист 2 метра длиной, с какой погрешностью вы его отрежете?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Нет, не представляю.

Б. КОТОВИЧ: Ну, вам не обязательно. Мужчины понимают, о чем я говорю. Даже если вы точно его разметите, вам точно отрезать его нельзя. Точно отрезать профиль, трубу коробчатого сечения при ручной заготовке – ну, я не знаю, на каждой детали у вас будет как минимум плюс-минус 1 мм, это при самом точном изготовлении для себя. А когда человек делает по 20 – 30 дверей в день, и главная задача его делать быстрее и побольше, побольше заработать, то в этот момент качество заготовки становится не важным для него. И для него становится важным, как скрыть некачественную работу. Вот для этого применялись, в том числе, валики по периметру, которые скрывали зазоры колоссальных размеров.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Тут еще возникает один вопрос, который только что пришел вам СМС-кой: «Можно ли сделать запасные ключи от ваших дверей в металлоремонте?».

Б. КОТОВИЧ: Можно. Это не сложно. Опять же зависит от того, какие задачи вы перед собой ставите. Если вы ставите перед собой задачу, что можно было сделать ключи запасные от двери в металлоремонте, то есть цилиндры «Чиза Астрал», есть цилиндры фирмы «Кале», есть сувальдные замки фирмы «Чиза». И вы можете сделать эти ключи в металлоремонте. А есть цилиндры другого уровня. Скажем, цилиндр «Чиза Атрал» стоит 1,5 тысячи рублей до скидок. Есть цилиндры другого уровня – такие, как цилиндр RS3, цилиндры «Ewa», цилиндры «Моттура-Чемпионс». Эти ключи делаются на заводах в Италии, это политика компании. То есть их нельзя делать в России. Все зависит от того, какие задачи перед вами стоят, какой уровень защиты своих ключей вы хотели бы получить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста. Вот я где-то читала, что, например, когда человек ставит себе стальную дверь, он этим самым как бы говорит: «Так, ребята, внимание, у меня есть что брать в доме. Обратите на это особый взор». Если человек не хочет демонстрировать всем окружающим, что дверь у него именно стальная?

Б. КОТОВИЧ: Ну можно сделать одну дверь, например, наружную, деревянной. Но, к сожалению, для этого слишком тонкие стены в наших домах, в большинстве домов. Но я должен, скорее всего, все-таки другой сигнал, другой, как говорят сейчас, месседж: если вы ставите себе качественную дверь, то, скорее всего, что произойдет? Вода, как говорится, дырочку найдет. Если взломщик приходит на вашу лестничную площадку, то, как вы думаете, на какую дверь… Так, шаг назад. 90 процентов квартирных краж в Москве – это спонтанные квартирные кражи. Когда жулики обходят подъезды, смотрят, где дверь, может быть, не закрыта, например, или где замки, которые они умеют открывать, или где слабенькие двери. И вот такого рода двери, в первую очередь слабые, подвергаются нападению.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Какой телефон-то, говорите?

Б. КОТОВИЧ: 956-63-66. Или наш сайт www.9566366.ru. Так вот, слабые двери в первую очередь подвергаются нападению. Когда на лестничной площадке ваша дверь самая мощная и самая сильная, она будет в последнюю очередь атакована взломщиками. Потому что у них задача не проявить квалификацию, героизм, справившись с мощной дверью по прозвищу «зверь», у которой, в том числе, еще и скрытые защиты внутри, с которыми нужно бороться достаточно долго, а у них задача заработать на сегодня 500, 1000 или 10000 рублей для того, чтобы…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: С минимальным риском и с минимальными затратами.

Б. КОТОВИЧ: Да, и с минимальной потерей времени. Поэтому мощная стальная дверь – это скорее теперь другой сигнал: не надо сюда лезть, здесь, возможно, еще и сигнализация есть.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо, тогда еще вопрос. Что у вас там за история последняя с антикризисной дверью?

Б. КОТОВИЧ: Ну не совсем она последняя уже. Сейчас последняя история – это наши ставни. Когда кризис начался, мы поняли, что с нашими ценами, обычными, докризисными, нашим клиентам будет нелегко покупать у нас продукцию. Поэтому мы буквально за три недели придумали и за месяц внедрили так называемую антикризисную модель. Минимальная цена этой двери – 15800 рублей. Это с нашей качественной установкой и с нашим обслуживанием, с нашим уровнем качества, произведено на нашем оборудовании. И у нас появилась целая линейка антикризисных моделей, в которой можно устанавливать любые практически, итальянские, отечественные, замки и подобрать себе оптимальный вариант по соотношению цена-качество. Эта дверь отличается от всех остальных наших дверей, в первую очередь, тем, что не отсутствует внутренний лист. Но звуко-, теплоизоляция и надежность этой двери… она этими свойствами обладает в полной мере.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста. Если, не дай бог, человек возвращается домой поздно вечером и обнаруживает, что потерял ключ от вашей стальной двери.

Б. КОТОВИЧ: Ну, во-первых, звонить друзьям и знакомым, у которых, надеюсь, он оставил копии – у мамы, у папы. Это самый простой и самый дешевый способ. Но если этого не сделано, не предусмотрено, то в этом случае можно круглосуточно обращаться в нашу сервисную службу по телефону 956-63-66 или на сайт, в том числе, www.9566366.ru. Там работает круглосуточный диспетчер, который по вашему адресу и по вашему телефону выяснит номер вашего заказа, сообщит этот номер и параметры вашей двери нашему мастеру, который круглосуточно дежурит, и к вам приедут. Единственное, что стоимость ночного выезда достаточно высокая. И вне зависимости от того, гарантийная дверь, негарантийная, по нашей вине она сломалась, не по нашей, ночью мы деньги все равно берем. Мы потом, утром, когда уже проблема решена, разбираемся. Если это вина наша, то мы деньги возвращаем. Ночью руководства на месте нет и разбираться, скажем так, платить или не платить, не приходится.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо, тогда еще такой вопрос. Вот вы как-то рассказывали мне, причем не в эфире, а в приватной беседе, о том, что у вас не в Москве есть некоторые производства. Но ведь нас слушает тоже не только Москва. И достаточно часто, когда вы у нас в эфире, приходят обращения: а можно ли заказать стальную дверь по прозвищу «зверь» где-нибудь в других городах России?

Б. КОТОВИЧ: У нас несколько дилеров начало появляться. Это наша не главная задача – продажа стальных дверей в розницу. «Дверь по прозвищу зверь» по регионам России вообще не продает. У нас есть дилеры, которые помогают нам распространять нашу качественную продукцию. Со списком городов можно ознакомиться на нашем сайте www/9566366.ru и, позвонив по телефону 956-63-66, можно узнать телефон завода, телефон отдела сбыта, с тем чтобы скорее стать дилером. Розничным клиентам по этим телефонам лучше не обращаться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Понятно. А что за ставни?

Б. КОТОВИЧ: Ставни – это отдельный новый продукт. Скажем так, это вещь, которая помогает чувствовать себя более спокойно, защищает от солнца, защищает от хулиганов. Не от взломщиков настоящих, которые хотят проникнуть к вам в дом. И, скажем, нет ничего, что могло бы целую зиму защищать ваш дом от взломщиков, потому что современные инструменты помогают открывать все, что угодно практически. Но, тем не менее, чтобы, проходя мимо, молодежь не кинула бутылку в стекло вашего дома, чтобы с вашим домом было сложнее справиться, чем с соседними, вот для этого мы разработали ставни современные. Их цена порядка 13 тысяч рублей за квадратный метр, если я не ошибаюсь. Стоимость можно уточнить опять же по телефону 956-63-66. В чем проблема с этими ставнями? Дело в том, что их никто не производит. Раньше мы были дилерами такой компании «Квентин», но она, к сожалению, не выдержала жизни нашей тяжелой и исчезла. И наша задача была и мечта – создать свои ставни, достаточно качественные. И сейчас мы практически одни в Москве, кто предлагает ставни на окна. Не рольставни, которые алюминиевые, которые совсем простенькие и достаточно быстро ломаются…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А настоящие стальные.

Б. КОТОВИЧ: А настоящие стальные ставни из двухмиллиметровой стали. Причем мы их еще можем из нержавейки сделать. То есть они могут быть еще и вечными.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А правда, что на них скидка до конца июня?

Б. КОТОВИЧ: Да, 30 процентов скидки до конца июня на ставни.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, то есть на треть меньше?

Б. КОТОВИЧ: На треть меньше.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Еще такой к вам вопрос. Предположим, человек делает ремонт у себя в доме и обращается к вам со следующим предложением: «Я готов у вас купить стальную дверь, но, вы знаете, у меня работает моя проверенная бригада. И давайте-ка мы сами ее установим, мне не нужны ваши установщики». Хотя опять же скажу по собственному опыту. Человек, который после окончания работ взял тряпку, веник, совок и ликвидировал все следы беспорядка, для меня был большим, так сказать, подарком.

Б. КОТОВИЧ: Ну давайте я сначала про наших установщиков расскажу. Есть ли смысл от них отказываться? Дело в том, что мы единственная компания, возможно, в России, у которой есть полигон, на котором обучают установщиков. Там возведены несколько дверных проемов, и каждый понедельник наши установщики проходят тренинг. Он начинается с того, как принести инструмент, как поздороваться, как установить дверь стальную, как демонтировать. То есть все это контролируется нашими руководителями производственного отдела. Каждый понедельник, еще раз повторюсь, мы их учим этому. Отдельно по понедельникам проходят тренинги о том, что нужно говорить, как говорить, как улыбаться. В результате наши установщики являются, наверное, одними из лучших установщиков в Москве. По крайней мере, они точно не курят во время работы с дверью и выходят на перекур чуть подальше и не ругаются матом.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Они вообще молчат почему-то.

Б. КОТОВИЧ: По большей части стараются молчать, потому что не ругаться матом – это сложно вообще нам всем. Поэтому лучше молчать. Так вот, самые вежливые, самые профессиональные установщики работают именно в нашей компании, потому что мы этому уделяем внимание. В то же время, если вы все-таки хотите сэкономить, причем очень небольшую сумму – порядка 10 процентов от стоимости двери уходит на установку непосредственно – и обратитесь к своим установщикам, вы можете это сделать, но вы лишаетесь целиком и полностью гарантии. Наша гарантия – от 1 года до 5 лет на сегодняшний день. Мало того, вы еще с помощью специальных ВИП-карточек можете докупать гарантию себе – 100 долларов 2 года приблизительно, 3 тысячи рублей 2 года. И можете сделать гарантию почти вечной. Но при условии, если это мы устанавливали стальную дверь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: От начала и до конца весь процесс.

Б. КОТОВИЧ: От начала и до конца.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вот вам вопрос еще от Георгия: «Какова толщина стали?».

Б. КОТОВИЧ: Толщина стали в основном в наших дверях – 2 мм. Мы делаем двери из стали 2 мм. Но она не везде 2 мм. Скажем, наружный лист – 2 мм, за ним идет защитный карман толщиной 3 мм, за ним, за защитным карманом, идет сталь закаленная – 2 мм, защита от высверливания. Это в дверях К-80 мы так делаем. Есть двери из полуторки. Это дверь АКМ, которая делалась специально для того, чтобы она была дешевой, в первую очередь, поэтому она делается из стали 1,5 мм. Итак, 2 – 3 мм.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы, когда у нас бываете… сегодня почему-то прогулял человек, который всегда задает один и тот же вопрос: «Что с дверью?..» - и дальше задается вопрос, связанный с какой-то модификацией вашей двери. Новой, видимо.

Б. КОТОВИЧ: К-9, возможно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: К-9, совершенно верно.

Б. КОТОВИЧ: Готовим дверь. Она прошла первые испытания, но результат, несмотря на то, что он высокий, нас не устроил. Поэтому мы сейчас новую модификацию готовим. Но это такая чудо-дверь, ее задача такая… почти невозможное она должна сделать, она должна…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Деньги печатает?

Б. КОТОВИЧ: Деньги не печатает. Она должны быть очень легкой, она должны быть до 200 кг весом и при этом иметь третий класс взломостойкости, что, в общем, практически не бывает в этом мире. Для тех, кто в этом разбирается, понимает, это почти не бывает. Это бытовая взломостойкая дверь. С дверью третьего класса взломостойкости обычный взломщик практически не может справиться, на это уходит достаточно много времени.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну что ж, я напомню, что наш гость – президент группы компаний «Дверь по прозвищу Зверь» Борис Котович. Мне остается еще раз попросить вас объявить контакты.

Б. КОТОВИЧ: 956-63-66. Или сайт www.9566366.ru.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну и успехов вам и вашим клиентам. Спасибо.

Б. КОТОВИЧ: Спасибо.