Премия «ТБГ. Туристические бренды. «Лучший отель для российского рынка» - Людмила Зубова, Виктор Дмитров - Интервью - 2010-06-07

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 12 часов 08 минут в столице, добрый день, Алексей Дыховичный у микрофона, и у нас в гостях Людмила Зубова, руководитель отдела продвижения сети «ТБГ. Туристические бренды», координатор оргкомитета премии «Лучший отель для Российского рынка», здравствуйте, Людмила.

Л. ЗУБОВА: Здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А так же, Виктор Димитров, президент компании «Leading Consulting Group (Лидинг Консалтинг Групп)», председатель экспертного совета премии «Лучший отель для российского рынка», здравствуйте, Виктор.

В. ДИМИТРОВ: Здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Премия «ТБГ. Туристические бренды. Лучший отель для российского рынка», так звучит тема нашего эфира, что это такая за премия?

Л. ЗУБОВА: Ну, это премия, которая призвана определить отели во всём мире, которые будут идеальными, самыми подходящими для русских туристов, потому что русские туристы, как мы наверно все знаем, очень сильно отличаются от всех других, а премии, подобно этой, никто почему-то не придумал, поэтому мы решили определить для вас отели.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сама премия проводится впервые?

Л. ЗУБОВА: Именно лучшие отели для российского рынка да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Премия для чего она вообще, для туроператоров, для туристических компаний или это для людей?

Л. ЗУБОВА: В общем-то, основная задача премии это как раз донести до туристов информацию о том, как выбрать отель, по каким критериям для себя это сделать, но естественно она поможет и турагентам сориентироваться на большом рынке, и туроператорам тоже на кого обратить внимание.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но отели они настолько разные, есть трёхзвёздочные, есть даже шестизвёздочные, насколько я знаю.

Л. ЗУБОВА: Правда?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В Арабских Эмиратах насколько я знаю шестизвёздочные.

В. ДИМИТРОВ: Но это неофициально, потому что официальная классификация отелей. Это пять звёзд.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но если хочется шестую привесить...

В. ДИМИТРОВ: То, пожалуйста, но это будет неофициально.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Они есть в Арабских Эмиратах, они есть и в Европе, они есть в Америке, они есть повсюду, в Японии, они наверно очень-очень разные.

Л. ЗУБОВА: Совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как это всё в одну премию?

Л. ЗУБОВА: Естественно, как и в любой премии, есть несколько номинаций, у нас их шесть, это лучший городской горнолыжный отель, лучший отель Азии, лучший отель Африки и ближнего востока, лучший отель в экзотических странах, лучший отель Европы, и даже лучший российский отель. И по поводу категорий, про которые вы сказали, естественно в каждой номинации всё ещё разделено по категориям, три, четыре, пять звёзд, то есть ориентироваться очень просто, определитесь с направлением, куда вы хотите поехать, примерно сориентируетесь, на какую категорию вы рассчитываете и выбираете отель, который, по мнению профессионалов, стал лучшим.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть не получится так, что трёхзвёздочный однозначно не выиграют, потому что они не могут конкурировать по тому уровню качества обслуживания, и всего прочего, с пятизвёздочными.

Л. ЗУБОВА: Ну, естественно, их очень сложно между собой сравнивать, хотя, вот если посмотреть на рейтинги, кстати, мы не сказали, что вообще всё, о чём мы сейчас говорим, можно увидеть на сайте TBG-brand.ru, то есть, всю информацию по премии и по отелям. То есть, иногда, трёхзвёздочные отели набирают по баллам, большее количество оценок. Но естественно, трёхзвёздочные отели, сравниваются с трёхзвёздочными, пяти с пяти, и никакой путаницы, в общем-то, быть не может.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А кто судит?

Л. ЗУБОВА: Судит? Ну, вот один из судий, а точнее, председатель экспертного совета сидит сейчас с нами в студии, это Виктор Димитров, может быть, он сам о себе немножечко скажет, но это человек, который работает в отельном бизнесе очень давно, плюс, это представители крупнейших туроператоров, которые очень давно работают на рынке, это турагентства. Ну и плюс, обычные люди, которые к турбизнесу не имеют отношения. Это и пресса профессиональная, и открытая. Но вот даже, гениальный директор радиостанции «Эхо Москвы», принимал участие в экспертном совете. Блоггеры, те, которые много ездят, многое повидали. То есть, вообще, в экспертном совете 25 человек, совершенно разных, но тех, которым интересно, и которые могут экспертно судить об отелях.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, вы назвали, любой человек может проголосовать, так я понял?

Л. ЗУБОВА: Проголосовать – нет. Любой человек может высказать своё мнение, и повлиять на результаты голосования. Любой зарегистрированный пользователь сайта может это сделать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А, написать на TBG-brand.ru, правильно я говорю?

Л. ЗУБОВА: Совершенно верно. Да, TBG-brand.ru.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Там можно написать своё мнение по поводу отеля. Того, иного, пятого, десятого, который…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, можно задать вопрос, и представители либо отеля, либо туроператорской компании, которая с этим отелем работает, обязательно ответят на этот вопрос, либо выскажут своё мнение, положительное, отрицательное, это уж какое есть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но право голоса есть только у Виктора, да?

В. ДИМИТРОВ: Ну, 25 человек.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И ещё, 25 человек, члены жюри. По каким критериям, будут оцениваться эти отели?

Л. ЗУБОВА: Ну, я могу сказать, что в этом году они уже оценены, и результаты уже подведены за 2010 год. Ну, а по поводу критериев, я думаю, что Виктор может более подробно рассказать, он председатель экспертного совета.

В. ДИМИТРОВ: Ну, в первую очередь, конечно, надо сказать, что все отели, которые нам были предоставлены для выбора – это отели, которые рекомендовали лучшие туроператоры в России. То есть, у нас был список с отелями, и между этими отелями мы должны выбрать те отели, которые считаются самыми популярными для российского рынка. То есть, те отели, которые подходят для российского рынка. Потому, что русский турист – мы не можем его сравнивать с англичанами, или с немцами. То есть, (неразборчиво), которая существует там, она очень отличается от та, которая сейчас мы про неё говорим. А дальше, конечно, мы смотрим отель, смотрим сайт, смотрим комментарии, которые есть про отелях, и тогда мы уже можем понять, какой отель по настоящему, он может сказать, что это лучший отели российского рынка, высокая категорий, по сравнению с ценами (неразборчиво).

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А чем мы отличаемся от англичан? Вот мы, я так полагаю, любим вежливое обращение, вкусную еду, чистые простыни. А англичане, у них всё наоборот, или что?

В. ДИМИТРОВ: Они всё это тоже любят прекрасно, это всё есть у них, но вопрос в том, что для русских туристов, не только всё это и важно, да? Расстояние до пляжа, население, чтобы рядом находился там какой-то городок, удобное расположение, то же самое, русскоговорящий персонал, минимум, русский язык. То есть, русифицированный, как мы его называем, отель. Несколько российский каналов, и так далее. Для (неразборчиво) это же не важно.

Л. ЗУБОВА: Ну, и плюс даже, допустим, по поводу вкусной еды. Вот я обратила внимание на комментарии, которые были и турагенств, и просто туристов. Например, вкусная еда, и как оценит отель. Французы отмечают количество сыра, которое есть на завтраки, а русские – фруктов. То есть, даже вот в этом вроде бы небольшом отличии, но отличие есть. Или для иностранцев, очень важен, сколько бассейнов, и какие они. А для наших – пляж. То есть, наши не тусуются около бассейна. И вот много-много таких деталей, которые всё-таки отличают русских от не русских. Не даром же говорят, что русскому хорошо, то немцу, не очень.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Отели-побелители, они уже выбраны, да? Уже всё?

Л. ЗУБОВА: Да, в этом году, в этой сессии выбраны, да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но вы впервые проводили?

Л. ЗУБОВА: Да, совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но вы так судя по всему, думаете продолжить?

Л. ЗУБОВА: Обязательно. Мы вот, первый блин не получился комом, у нас из 89-ти представленных отелей, то есть, их не 89, их не 5, не 6. Мы выбрали победителей, и некоторые с большим отрывом, в общем-то, победили. И есть заинтересованность, во всём этом не только нас, и не только туристов, но есть заинтересованность отелей. Мы поняли, что отели хотят работать для русских, хотят об этом говорить.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Дальнейшая судьба этих 89-ти, и особенно этих 6-ти отелей. То есть, шесть номинаций, правильно я понимаю?

Л. ЗУБОВА: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Шесть отелей, только первые места. Так было?

Л. ЗУБОВА: Нет, но есть рейтинг, то есть, с первого по 89-е. Ну и в каждой категории есть ещё там 3, 4, 5 звёзд, как мы говорили уже с вами.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но всё равно, попасть в эти 89-ть, ведь изначально, выбор был – это все отели, с которыми работают туристические операторы, которые входят в сеть «ТБГ». Правильно я понимаю?

Л. ЗУБОВА: Да. То есть, туроператоры, нам предложили в качестве номинантов, те отели, которые они считают лучшими. То есть, инициатива исходила от них. Их восемь…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Изначально, это были миллионы отелей? Так ведь?

Л. ЗУБОВА: Не знаю, насколько миллионы, честно говоря.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Не считали?

Л. ЗУБОВА: Но тысячи – то точно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да? И вот, ну, может, я действительно перебарщиваю с этими миллионами, но тысячи, да. Вот попали эти 89-ть, из них выбрали 6-ть, дальнейшая их, что называется, судьба. Теперь, эти отели, будут продвигаться на российском рынке, и в эти отели теперь будут ездить только русские туристы, так я понимаю, да?

Л. ЗУБОВА: Ну, надеюсь, что нет, что не только русские. Всё-таки, конечно, не хочется превращать всё это в Сочи, Анапу, и так далее, но то, что эти отели узнают сами, и расскажут всем, что они лучшие для русских, конечно, это повлияет на выбор, я думаю, что туристов. Потому, что и мы будем делать всё для того, чтобы все туристы узнали о том, что эти отели лучшие, и сами отели помогут себе. Но, допустим, если вы вот лично соберётесь куда-то поехать, как вы будете отель выбирать? Вот вам будет интересно узнать, что вот этот отель ничем не примечательный, а вот этот всё-таки, стал лучшим для русских.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Знаете, если мне отвечать честно на ваш вопрос, то это будет не патриотично. Я не очень люблю, когда много россиян в отеле.

Л. ЗУБОВА: А то, что отель стал лучшим для русских – это не значит, что там одни русские отдыхают. И кстати, это тоже. То есть, наличие русскоязычного персонала, и не самое огромное количество русских туристов, в общем-то, для многих наших, тоже является критерием.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если уж мы эту тему затронули. Помните, где-то пол года тому назад, была, ну я уж не знаю, компания – не компания, но новостей было много на тему того, что немцы не хотят ехать туда, где отдыхают русские, ещё там какие-то европейцы не хотят. Помните, была такая вот история? Нет? Ну, вот было достаточно много новостей. От вот такого опасения, вы же общаетесь. Такого опасения у отелей, что если будет много россиян, то не будет туристов из других стран. Нет, это были лишь некие сообщения в прессе, которые недостаточно…

В. ДИМИТРОВ: Я считаю, что любой отель, который осторожно относится к свой имидж, он не позволит, что одного рынка, был бы то немецкий, российский, и так далее, (неразборчиво). То есть, любой отель, он стремится, чтобы всегда имел какой-то баланс. Чтобы какое-то соотношение русские туристы, немцы, англичане, и так далее. Чтобы все нормально себя чувствовали. В тот момент, который отель эта планка уже переполнится, то конечно, тогда уже могут быть проблемы. Проблема в том, что просто если там будут очень много немцев, то русские просто туда не поедут в таком количестве, в котором ездили до этого. То есть, там если в этих отелях есть очень много русских, то русские тоже не хотят отдыхать в русский (неразборчиво), да? Они просто на следующий год туда не поедут. Поэтому, отель должен правильная политика строить, и правильно себе продавать номеров.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И премия не приведёт, получение премии к перекосу не приведёт?

Л. ЗУБОВА: Ну, даже если бы мы строили такие амбициозные планы, я думаю, что этого бы не случилось, у нас нет такой цели. Наша цель – показать среди огромного многообразия отелей, там, где есть что-то для русских. Но это не значит, что согнать всех русских, именно в эти 89-ть отелей. Это и невозможно, это и не нужно никому. Хотя, сейчас все хотят. Вот я, в последнее время, довольно много путешествовала, и все отели хотят русских туристов. Хотят, и не знают, как сказать. Что да, мы готовы, пожалуйста, приезжайте к нам, у нас для вас, всё есть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сейчас кризис.

Л. ЗУБОВА: Естественно, да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот в этом причина?

Л. ЗУБОВА: Ну, и в этом, думаю, что в том числе. У нас, русские люди, конечно, в кризис, тоже хотят немножко расслабиться, и, в общем-то, и последние деньги, зачастую тратят и на отдых в том числе.

В. ДИМИТРОВ: Русские очень часто сейчас стали выбирать отели, поэтому, я считаю, что когда они видят названии отеля флажок, что этот отель стал лучшим (неразборчиво), это им поможет. В выбор.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я напомню, что Людмила Зубова, руководитель отдела продвижения сети «ТБГ. Туристические бренды», координатор оргкомитета премии «Лучший отель для российского рынка», и Виктор Димитров, президент компании «Leading Consulting Group (Лидинг Консалтинг Групп)», председатель экспертного совета премии «Лучший отель для российского рынка» у нас в гостях. Что вас заставляет думать и полагать, что премия удалась, не получилось блин комом?

Л. ЗУБОВА: Ну, как я уже сказала, мы получили обратную связь и от туристов. Ну, например, на сайте у нас, к 89-ти отелям, мы получили порядка 1300 комментариев за то небольшое время, когда информация появилась на сайте. То есть, интерес к премии есть, и к отелям есть, и активность большая. Мы получили отклик от турагентств, которые тоже участвовали и в выборе, и в комментировании. И самое интересное, и, наверное, неожиданное, мы получили обратную связь от отелей. Потому, что во многом, отели почти все иностранные, представительств в России нет, но им тоже это интересно. Поэтому, мы так смеем надеяться, что всё пойдёт дальше только больше. И, например, сделав систему бронирования, у нас на сайте, мы посмотрим, поможет ли это в выборе и бронировании отелей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А ещё, этих данных нет?

Л. ЗУБОВА: Ну, этих данных нет, потому, что мы подвели итоги совсем, совсем недавно. То есть, буквально, там пару недель назад.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А теперь, эти отели получат какой-то флажок?

Л. ЗУБОВА: Да, они получат логотип лауреата премии, номинанта премии, и смогут всем рассказать, и показать о том, что они стали победителями.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как понимаю, жёстких критериев таких всё-таки не было, это возвращаясь к вопросу о критерии, это было некое ощущение. Правильно я понимаю, или нет?

В. ДИМИТРОВ: Лично я во многих из этих отелей сам был. То есть, мы проверяем отели по нашей собственной оценке, что по критериям, которые существуют. Из нашего опыта, большинство участников жюри – это люди, которые занимаются туризмом, они работают в туризме каждый день. Они читают отзывы всех туристов. Они понимают, что один отель, если постоянно плохие какие-то новости, комментарии к нему, этот отель не может считаться хорошим. Правильно? Потому, мы смотрим сайты отеля, мы смотрим в международных сайтах, где даются оценки, и комментарии других туристов, не только русских. И тогда мы уже можем понять, что в этом отеле может привлечь русских. Я считаю, что так, это был лучший вариант выбора, лучших отелей.

Л. ЗУБОВА: Ну, и плюс ещё такая деталь, что туроператоры, когда рекомендуют отель, они писали в обязательном порядке об основании рекомендации, то есть, почему именно этот отель, достоит русских туристов. Где они писали коротко информацию о том, что именно для нас, есть в этом отеле, и на основании этого, тоже можно сделать какой-то вывод. То есть, туроператор, работающий много лет с этим отелем, пишут конкретные критерии, и сервис, который есть для русских. Виктор, а вы обращали внимание на то, что пишут пользователи сайта, и они же, я так понимаю, клиенты этих отелей.

В. ДИМИТРОВ: Я читал не только на этом сайте, я читал отзывы в разных сайтах, и в разных порталах, где есть информация про отели. Если мы даже смотрим о его вариантах, не у одного из этих отелей, эти отели достаточно популярны, но он не (неразборчиво) этого отеля, он (неразборчиво) какие-то плохие отзывы про него где-нибудь. То есть, реально, отели с очень хорошим имидж на рынке.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И важный момент – это соотношение цены – качества, я так понимаю. Там был, потому, что да, правильно я понимаю?

В. ДИМИТРОВ: Но мы не отводили (неразборчиво), мы не смотрели цена отеля. Это не было наша точка.

Л. ЗУБОВА: Да, но если посмотреть по тем же самым комментариям, то конечно, есть и подобного рода комментарии о том, что да, вот этот отель может быть, там где-то что-то есть, но по такой цене, нужно брать обязательно, не глядя. То есть, на это обращают внимание туристы, в том числе, поэтому, думаю, что без этого тоже обойтись нельзя.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сегодня политика отелей, ценовая политика отелей как-то меняется? В связи с кризисом, или с его окончанием, как многие говорят?

В. ДИМИТРОВ: Однозначно меняются. Я считаю, что сейчас, если мы смотрим то, что творится на рынке, продаются в первую очередь те отели, которые или очень популярны на рынке, или имеют очень хорошие цены, и очень хорошее спецпредложение. Без этого, отель просто очень тяжело продаётся сейчас.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Очень популярны отели на рынке, причём, наверное, там вот в России, на российском рынке, так ведь происходит? Но это не значит, что этот отель будет популярен в других странах.

В. ДИМИТРОВ: Это осознанно, это бренд, это премия.

Л. ЗУБОВА: Да, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В эту премию попадали отели изначально популярные?

В. ДИМИТРОВ: Конечно, отели, я ещё раз повторю, что это отели, которые были рекомендованы в крупнейших туроператорах России. Мы не просто так их взяли, и написали, что это 89-ть отелей, которые популярны, да? Откуда мы это можем взять?

Л. ЗУБОВА: Да, ну естественно. Но туроператоры, конечно, рекомендуют отели, которые продаются у него, и которые интересны.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, открытий таких для российского туриста, премии не принесёт? Потому, что популярный – это не значит, что лучший, по крайней мере. Так ведь?

В. ДИМИТРОВ: Ну, поэтому, наша работа была, выбрать лучших. Понимаете? Из 1000 отелей выбрать 89, а из 89 выбрать 6, это не так просто.

Л. ЗУБОВА: Ну, и смотря, что мы имеем в виду, под туристом. Одно дело – турист, который постоянно ездит, он знает какие-то отели популярные, не популярные. И ему, может быть, эта премия конечно поможет, но в меньшей степени. А вот как раз те, кто ездит время от времени, либо в первый раз, то ему, я думаю, что очень сложно выбрать. Что такое, популярный? Есть, конечно, мировые бренды, там не знаю, фусизенс, но их, кстати, у нас нет. Которые может быть знают, там всё у всех на слуху. А другое дело, популярные в каждом конкретном направлении, коих там великое множество. Поэтому, не думаю, что не будет открытий для туристов. Для многих, я думаю, будет большими открытиями, или хотя - бы, просто полезной информацией.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я имел в виду, открытие для российского рынка каких-то новых отелей, которых вы раньше, такой задачи не ставилось. Л. ЗУБОВА: Как раз, не может быть открытием, потому, что мы смотрели те отели, которые уже не отели, а те отели, которые что-то делают для русских, уже достаточно давно. А вот неожиданностью, это навряд-ли может стать вот так раз – и он делал дело, но никто об этом не знал.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ту, так как вопрос, в общем, пересекается. Вы меня спросили, я ответил.

Л. ЗУБОВА: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Тут человек тоже пишет: «Я предпочитаю отдыхать в тех отелях, где как можно меньше моих соотечественников, желательно, не одного. Таких как я, меньшинство»? Спрашивает слушатель.

В. ДИМИТРОВ: Таких отелей очень мало.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но вот нас двое, по крайней мере, уже теперь.

Л. ЗУБОВА: Такие туристы, конечно же, есть, но таких меньшинство всё-таки для нас, и в большинстве своём, это москвичи. Конечно, в основном, люди хотят, чтобы вокруг были русскоговорящие люди, пусть не в подавляющем большинстве. Русскоязычный персонал – это важно для многих. А вот такие, как вы, и радиослушатели, они в основном, вообще, бронируют отели сами, и для не знаю, что, по каким критериям, наверное, вам виднее вы оцениваете.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну что ж, спасибо вам, премия, сайт напомните, ещё раз разок?

Л. ЗУБОВА: Да. Наш сайт – это TBG-brand.ru.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Там можно всё выяснить, почитать, но оставить комментарии уже поздно.

Л. ЗУБОВА: Нет, комментарии можно оставить, всё открыто, пожалуйста, ждём вас, будем рады.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Комментарий оставить можно, но на решение жюри, он уже не повлияет. Так? Потому, что решение уже вынесено.

Л. ЗУБОВА: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Людмила Зубова, руководитель отдела продвижения сети «ТБГ. Туристические бренды», координатор оргкомитета премии «Лучший отель для российского рынка», и Виктор Димитров, президент компании «Leading Consulting Group (Лидинг Консалтинг Групп)», председатель экспертного совета премии «Лучший отель для российского рынка», были у нас в гостях, спасибо вам.

Л. ЗУБОВА: Спасибо.

В. ДИМИТРОВ: Спасибо.