Иосиф Райхельгауз - Интервью - 2010-05-08

К.ЛАРИНА: В Москве 10 часов 9 минут, и у нас сейчас будет неожиданный совершенно разговор с гостем по телефону – сейчас поймете, почему. Напомню, что в течение этого часа мы с вами встречаемся в программе «Музейные палаты», будем говорить о выставке, которая открылась в Российском Государственном архиве, посвященная войне. И напомню, что программа «Ну и денек» у нас уедет на 11 часов, в начале следующего часа вы ее услышите. А сейчас я приветствую у нас на телефонной линии главного режиссера театра «Школа современной пьесы» Иосифа Райхельгауза. Иосиф Леонидович, вы здесь?

И. РАЙХЕЛЬГАУЗ: Да, я здесь. Здравствуйте.

К.ЛАРИНА: Здравствуйте. Значит, я хочу сказать, дорогие друзья, что вчера я прочитала в Живом журнале у Иосифа Райхельгауза совершенно потрясающую новость, которой он поделился со своими читателями. В Берлине на гастролях театра он посетил Рейхстаг и обнаружил там подпись своего отца. Это, конечно, уникальный совершенно случай, и мне бы очень хотелось, чтобы Иосиф Райхельгауз нам сейчас рассказал об этом, прямо в прямом эфире. Как это случилось, Иосиф Леонидович?

И.РАЙХЕЛЬГАУЗ: Ну, я, во-первых... Ксень, это, действительно, какая-то такая уникальная ситуация, в которую я сам до сих пор до конца не верю, потому что я это, естественно, сфотографировал. И хочу, вот... Естественно, прежде всего я показал это своей маме, которая сказала «Да, конечно, это абсолютно почерк нашего папы». Мне тоже так показалось. Мало того, это увидела моя сестра, которую я взял с собой. У нас были гастроли в Берлине. Простите, я так сбивчиво говорю. И до этого, естественно, мы тоже много раз бывали с театром в Берлине, и я много раз ходил в Рейхстаг. Ходил, потому что мой папа, который герой войны, у него там 2 Ордена славы, Орден боевого Красного знамени и много чего. И когда были дни победы, то есть вот эти майские дни 1945 года, там проходило соревнование союзнических армий. И он в классе мотоциклов 750 кубических сантиметров выиграл соревнования. Жуков подарил ему мотоцикл, у нас в семье, естественно, хранится знаменитая для нашей семьи фотография, где отец с этим мотоциклом, на котором там доска и написано, что «За победу в соревнованиях союзнических войск». Но отец, которого, к сожалению, с нами уже несколько лет нет, он умер, но он просто до последних дней жизни все время говорил мне: «Больше всего хочу в Германию, больше всего хочу в Берлин, потому что я расписался на Рейхстаге, я расписался на Рейхстаге». И я когда бывал в Берлине, ходил туда – там открыт доступ, можно совершенно спокойно ходить.

К.ЛАРИНА: А там, простите, там эти надписи – они только на внешней стороне здания?

И.РАЙХЕЛЬГАУЗ: Вот я как раз об этом и хочу сказать, что я все время ходил туда, где разрешено. А там разрешено и можно ходить. Там нужно пройти через металлоискатель и можно ходить вокруг. И, в общем, ничего такого я не видел, ходил несколько раз. А в этот раз – вот у нас были гастроли, мы играли «Город» Гришковца. И я умышленно остался еще на день, взял с собой сестру, и там друзья, немецкие журналисты договорились и выписали нам с сестрой пропуск в Бундестаг. Я не знал, что там такое есть. Оказывается, внутри немецкого парламента до сих пор прямо в коридорах власти, вот, буквально, до сих пор все надписи русских бойцов сохранены.

Причем, не просто сохранены. Я до того как увидел фамилию папы, я просто был поражен этим надписям. Они, вы знаете, они безгранично художественные и просто, вот, я сейчас говорю и ужасно нервничаю. Потому что там такая, очень короткая надпись, например, «Войне капут!» И понятно, что восклицательные знаки ставили те, кто подсаживал этого бойца, потому что она высоко.

И дальше мы ходили... Мало того, что еще меня там поразило. Там, внутрь Рейхстага, туда, где заседает этот самый Бундестаг, они водят детей. Потому что вокруг нас – мы были единственные взрослые – ходили группы детей 6-7 лет, и они им рассказывают про Гитлера. Я здесь подумал, что как правильно нам бы рассказывать про своего Гитлера, которого зовут Сталин, детям с юных просто совсем, с молодых ногтей.

Но дальше, в общем, мы прошли очередной коридор. Вдруг моя сестра говорит: «Мне кажется, что вот здесь». Я тоже, естественно, подошел и, ну, что называется, не поверил своим глазам, потому что там нет буквы «Р», есть «Айхельгауз». А с нами была научный сотрудник, которая нас туда проводила – она почти все фамилии расшифровала, говорит «Вот эта фамилия какая-то немецкая, я не понимала, почему она здесь». Она тоже там стала восхищенно тут же записывать, переписывать, фотографировать. Я тоже, естественно – у меня даже аппарата с собой не было, я это на телефон, по которому сейчас с вами говорю, я это сфотографировал. Естественно, нужно сделать какую-то экспертизу и все такое. Но я даже, ну, не потому, что я нашел буквально автограф своего отца. Потому что я еще и еще раз, особенно в эти дни, когда завтра весь этот праздник, вот это все... Оказался внутри всего этого. Мне кажется, что, ну, вот, к сожалению, так знать свою историю и так разрешать, чтобы внутри Бундестага все это было... Просто, вот, буквально, там это в 10 метрах от кресла, где Меркель заседает.

К.ЛАРИНА: А, вот, слушайте. Вот, вы сказали очень интересную вещь. Они расшифровывают все эти подписи? То есть у них продолжается работа с этими автографами, да?

И.РАЙХЕЛЬГАУЗ: Да, у них есть целый научный отдел, который называется – это для нас звучит смешно – он называется Отдел по работе с граффити русских солдат, оставленных на Рейхстаге.

К.ЛАРИНА: Надо же.

И.РАЙХЕЛЬГАУЗ: И там такой есть старший научный сотрудник. Вот, естественно, я с ней обменялся визитными карточками. Мало того, этот научный сотрудник, она рассказала просто несколько фантастических историй. Потому что там, например, некую надпись... Какая-то была надпись с адресом. И она этот адрес где-то в Днепропетровской области проверила и обнаружила 90-летнюю женщину, которая вырвалась из... Вот, я не помню точно названия лагеря, но из очередного «хауза» какого-то. И сама пришла в Берлин, вырвавшись из концлагеря, прошла сама каким-то образом, в дни наступления была большая неразбериха, пришла ногами, чтобы расписаться на Рейхстаге. Она вообще еле дошла туда. Расписалась. Жива до сих пор – ей сейчас 89 или 90 лет.

К.ЛАРИНА: Надо же.

И.РАЙХЕЛЬГАУЗ: Вообще, конечно, Ксень, я просто вам могу передать данные этой женщины, которая ведет работу по граффити русских солдат. Мне кажется, имеет смысл с ней просто провести разговор. Это невероятно. Я там провел день в этом Рейхстаге. Вот, это было буквально 4 дня тому назад.

К.ЛАРИНА: Ну, я вас поздравляю, во-первых, с этим событием, которое, как я понимаю, невероятно волнительно для вашей семьи. И, конечно же, поздравляю с наступающим праздником.

И.РАЙХЕЛЬГАУЗ: Спасибо.

К.ЛАРИНА: Я напомню, уж коли мы с вами встретились в эфире, хочу напомнить нашим слушателям, что завтра 9 мая по традиции открывается фестиваль Булата Окуджавы. Напомним, что Булат Шалвович в этот день, 9 мая отмечал свой день рождения. И, вот, последние годы отмечал уже вместе с театром Школа современной пьесы. Ежегодный фестиваль, который начинается 9 числа и длится почти до конца месяца.

И.РАЙХЕЛЬГАУЗ: Да, он длится почти 2 недели. Мы завтра все ждем в день рождения Булата Шалвовича, естественно, в день победы.

К.ЛАРИНА: Во сколько начинается у вас это событие на улице, когда все могут прийти?

И.РАЙХЕЛЬГАУЗ: Все могут прийти... На улице такой, организованный концерт начинается в 3 часа, когда поют профессионалы, скажем так. А неорганизованный начинается где-то часов в 12, начинают петь все, кто хочет, мы выставляем эстрады. В 3 начинается организованный, он идет до половины 7-го, и в 7 часов на большой сцене начинается большой вечер Булата Шалвовича Окуджавы, на который как всегда там выходит и Камбурова, и Макаревич, и Кобзон. Ну, все-все-все, кто каждый День Победы и каждый день рождения Булата Шалвовича приходит к нам в театр.

К.ЛАРИНА: Ну что ж. Огромное вам спасибо за этот рассказ, Иосиф Леонидович.

И.РАЙХЕЛЬГАУЗ: Спасибо, Ксения.

К.ЛАРИНА: Давайте, до встречи, хорошего вам дня завтра и всего вам доброго. Спасибо вам. Я хочу еще раз тогда напомнить про фестиваль Окуджавский. Как сказал Иосиф Райхельгауз, откроется он завтра – можно в час прийти, в 12 прийти, можно в 3 часа прийти и послушать любимые песни Булата Окуджавы в исполнении и профессиональных актеров, и непрофессионалов. Ну и дальше, начиная с вечера 9 мая, когда будет гала-концерт, дальше каждый день по творческому вечеру. Просто несколько назову, чтобы вы сориентировались, что куда-нибудь, может, захотите пойти, купить билеты, прийти на вечер.

10 числа будет вечер Михаила Козакова, 11 числа будет вечер Камбуровой, 12-го – вечер Сергея Никитина, 13-го – вечер Александра Городницкого. Редкая птица наша любимая выступает 15-го, в следующую субботу. Владимир Кочан выступает 18-го числа, во вторник, начало в 7 часов вечера. Ну, наверное, стоит еще назвать Светлану Крючкову, которая специально приезжает на свой вечер 20 мая. И интересным, необычным обещает быть вечер Александра Гордона 21 мая в пятницу. Вот такие у нас с вами события. Еще раз спасибо Иосифу Райхельгаузу за то, что он уделил нам несколько минут для того, чтобы рассказать об этом уникальном событии в его личной жизни.