Новый российский мюзикл Максима Дунаевского - Максим Дунаевский, Александр Попов - Интервью - 2010-04-27

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 12 часов 10 минут в столице. Добрый день. Алексей Дыховичный у микрофона. И у нас в гостях Максим Дунаевский, композитор, народный артист России. Здравствуйте, Максим Исаакович.

М. ДУНАЕВСКИЙ: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И Александр Попов, генеральный продюсер компании RuArts Production. Здравствуйте, Александр.

А. ПОПОВ: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Говорим мы о новом мюзикле, называется он «Любовь и Шпионаж». 14 мая, сцена Театра Российской Армии, премьера. Правильная вся исходная информация?

А. ПОПОВ: Абсолютно верно. С 14 по 22 мая на сцене Театра Российской Армии.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И все?

А. ПОПОВ: Нет, не все. С сентября будет ежемесячный прокат, будет на сцене Театра киноактера идти блоками по 8 – 10 спектаклей каждый месяц.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А чего так, не каждый день, а в выходные, по два раза?

А. ПОПОВ: Нам кажется, что разные существуют способы проката мюзикла в России. Есть замечательный, успешный опыт «State Entertainment» с ежедневным прокатом. Ну а нам с Максимом Исааковичем показалось разумнее начать свое новое дело с так называемого блочного проката. Вот мы будем играть пока эту постановку по 10 спектаклей в месяц.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Лариса Долина при всей, наверное, любви, я так полагаю, к вам, Максим Исаакович, не сможет каждый день?

М. ДУНАЕВСКИЙ: Нет, каждый день, конечно, она не сможет. Но никто и не… У нас вообще 2 – 3 состава готовятся, так что мы не обещаем, что она будет каждый день. Но с 14-го по 22-е точно каждый день.

А. ПОПОВ: И она, и Дмитрий Харатьян отыграют весь премьерный блок.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну будет несколько составов?

А. ПОПОВ: Дублеры будут, конечно.

М. ДУНАЕВСКИЙ: В любом мюзикле это есть, конечно. Не только артисты, но даже музыканты, оркестры и то имеют себе дублеров.

А. ПОПОВ: Тоже важно сказать, что живой оркестр – 11 музыкантов на сцене. Причем не в оркестровой яме, а на сцене участники действий. И вместе с ними еще будет тапер, такой актер, который реально будет играть на пианино.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А что это за мюзикл? Я имею в виду по происхождению что это?

М. ДУНАЕВСКИЙ: Вы знаете, вообще на самом деле идея возникла не на пустом месте. Просто давно уже мне хотелось сделать что-то для Ларисы Долиной. Писать для нее просто песенки российской эстрады, так сказать, как-то неинтересно. И я всегда считал, что ее возможности много шире того, что она вообще делает, у нас во всяком случае, на нашей эстраде. И поэтому вот я давно задумал, и она мою идею приняла. И начался поиск пьесы, которую мы нашли опять же в недрах нашей драматургии, а никакой заимствованной, не западной. Именно в нашей драматургии. Пьеса Елены Греминой, которую переработал полностью, сделал из этого либретто, написал все стихи Николай Денисов, соавтор мой замечательный. Теперь уже соавтор, с которым меня познакомила Лариса Долина, кстати говоря. Он для нее написал в свое время очень много песен. И таким образом, вот мы пошли в путь. Я уже пригласил партнера Ларисы Долиной – Харатьяна. И мне кажется, этот тандем просто мощнейший, потому что открылись и драматические дарования Ларисы, и конечно, совместно с таким опытнейшим поющим актером, как Дима Харатьян.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А я сейчас… Вот вы точнее скажете. Я сейчас пытаюсь вспомнить какой-нибудь чисто российский мюзикл, чтобы это был именно мюзикл. Давайте не оперетту…

А. ПОПОВ: «Норд Ост».

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Норд-Ост»?

А. ПОПОВ: Конечно. А из последнего «Монте-Кристо».

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, в общем, это уже дорожка такая… Здесь нет этого риска такого…

А. ПОПОВ: Риск есть всегда. Без риска, в общем, без адреналина этим заниматься неинтересно. Но вот тут осенью прошлого года мы собирались в Московском театре Оперетты такой мюзикловой компанией – актеры, режиссеры, дирижеры, продюсеры – и отмечали 10 лет появления мюзикла в России. Вот за эти 10 лет, как мне кажется, произошли качественные изменения. Мюзикл в нашей стране получил права гражданства. Если, когда все начиналось, был один, потом два в Москве, то на сегодняшний день их как минимум пять будет к исходу 2010 года идти бок о бок…

М. ДУНАЕВСКИЙ: Это, конечно, очень мало еще.

А. ПОПОВ: Бродвей – это 40 мюзикловых постановок. В Лондоне – то же самое, порядка 40 спектаклей, идущих в интенсивном, ежедневном прокате.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вместе, в одно и то же время?

А. ПОПОВ: Параллельно, да, естественно. В одном театре это, в другом театре то. Бродвей – это 40 театральных зданий, где, если мы говорим не о кризисе и не о рецессии, идут ежедневно мюзикловые и не только мюзикловые спектакли.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну у нас пять – это уж тоже хорошо.

А. ПОПОВ: Для Москвы с учетом того, что уже 10 лет прошло с того времени, как первый мюзикл появился… Ведь вот этот старый спор: оперетта и мюзикл – родственники, не родственники, одно и то же, не одно и то же – мюзикл находится на стыке театра и шоу-бизнеса. Это очень зрелищный и очень технологичный жанр. Он очень демократичный. В отличие от большинства других театральных жанров, он как раз не элитарный, он рассчитан на очень широкую публику. Там есть о чем задуматься интеллектуалам, меломанам. Там есть от чего получить удовольствие людям, которые просто любят зрелища и развлечения. Это, в общем, праздник для всех, так нам кажется.

М. ДУНАЕВСКИЙ: Да. А кроме того, мюзикл позволяет не только, как в оперетте, какой-то комедийный, ходульный сюжет с одними и теми же персонажами, переходящий… Ну я исключаю какие-то великолепные отдельные оперетты Оффенбаха, Штрауса – это классика, это как опера уже. Ближе к опере, чем к оперетте, тем более к мюзиклу. Но вот, например, наш мюзикл «Любовь и Шпионаж» - это детективно-любовная история, которая до последнего держит в напряжении, и зритель не должен и не понимает… многие, кто приходит, до последнего не понимают, кто есть кто. Вот это в оперетте практически невозможно.

А. ПОПОВ: И этого мы не расскажем вам, кто есть кто. Интрига должна сохраняться.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Написали уже, все написано. Я могу сказать.

А. ПОПОВ: Нет, не все написано.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мата Хари уже…

М. ДУНАЕВСКИЙ: Мата Хари-то понятно…

А. ПОПОВ: А вы знаете, вот я вам скажу, что и не Мата Хари. В том-то и дело, что не Мата Хари.

М. ДУНАЕВСКИЙ: И не Мата Хари, и не о ней.

А. ПОПОВ: Ну давайте тогда чуть-чуть карты раскроем, но все равно не все. Значит, эта история основана на документальных исследованиях. Мата Хари – замечательно. Но была такая на коротком отрезке времени французская кинозвезда по имени Клод Франс. Откуда она возникла, кто она такая, почему она покончила с собой в тот самый момент, когда умирала немое кино и рождалось звуковое? Ну вот приходите на мюзикл с 14 по 22 мая в Театр Российской Армии, вы что-то про это узнаете. И был у этой Клод Франс действительно роман с русским военнопленным, который от контузии на время лишился зрения, и звали его Вадим Маслов. Ничего не придумано, это все исторические эпизоды.

М. ДУНАЕВСКИЙ: Это вот про это.

А. ПОПОВ: … Понимаете? А проще всего сказать «женщина-шпионка». Да не про это совсем. Когда стали копаться и разбираться, обнаружилось, что Мата Хари шпионкой стала по любви – деньги нужны были на лечение любимого человека. Вот такая интрига.

М. ДУНАЕВСКИЙ: Вот тут все вот в такой клубок завязано. Больше ничего, ни слова больше.

А. ПОПОВ: Больше ничего. И вокруг этой истории Максим Дунаевский, Николай Денисов написали 16 оригинальных полноценных…

М. ДУНАЕВСКИЙ: На сегодня даже больше. Пока мы работали, их стало 20.

А. ПОПОВ: Собачка могла подрасти, да… Их стало 20, музыкальных произведений. Ну, у вас столы тут деревянные, я постучу, я суеверный, и поплюю. Ну, в общем (тьфу, тьфу, тьфу), ощущение такое, что несколько, уж точно, останутся, будут подхвачены, будут петься. Вообще, как говорится, из одних перлов только перловая каша состоит. А если есть в мюзикле три запоминающихся номера, это уже очень хорошо. Нам кажется, что у нас есть, а рассудит зритель.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я напомню, что СМС у нас работает (как-то я совсем забыл об этом сказать), +7-985-9704545. Раскрыть вам еще кое-что придется, потому что наши корреспонденты, они прорвались на репетиции. И маленький кусочек, но мы смогли записать.

ЗВУЧИТ ПЕСНЯ В ИСПОЛНЕНИИ ЛАРИСЫ ДОЛИНОЙ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Уже хочу пойти. Первым делом я должен сказать, что это, конечно, была шутка. Корреспонденты не прорывались. Вот вы нам предоставили…

А. ПОПОВ: Жалко, что мало. С этим номером уже связана история. Когда мы делали контракты с актерами – и с Ларисой Александровной, и с Дмитрием Харатьяном – мы, естественно, писали полноценные, многостраничные контракты, как положено в серьезном деле. И там, естественно, есть запрет на исполнение без санкции продюсера любых музыкальных и драматических отрывков из спектакля. Когда мы записали это, пришла ко мне Долина и говорит: «Саш, ну вы же понимаете, что я это буду петь в концертах». И для меня это был абсолютно вот такой праздничный момент. Я сказал: «Конечно, понимаю. И конечно, априори мы будем согласны». Если Долина это хочет петь, это что-то значит.

М. ДУНАЕВСКИЙ: Она не только хочет петь, она даже отменяет свои юбилейные концерты и делает своими юбилейными днями именно спектакль «Любовь и Шпионаж».

А. ПОПОВ: И в Москве, и в Петербурге осенью этого года. А тут нужно сказать, что у нас, уже есть такая домашняя шутка, мюзикл в формате 5Д. Потому что это Дунаевский, Долина, Денисов, Дружинин и Дмитрий Харатьян. Вот в формате 5Д у нас еще и 4 юбилея. Максим Исаакович отметил 65-летие, у Николая Денисова тоже 65-летие. Дима Харатьян в марте отмечал 50-летие. В сентябре у Ларисы Долиной 55. Так что мы в этот юбилейный год друг дружке делаем такой подарок.

М. ДУНАЕВСКИЙ: Дружинин у нас пока еще очень молодой.

А. ПОПОВ: Дружинин получил «Золотую Маску».

М. ДУНАЕВСКИЙ: Хотя получил «Золотую Маску», в отличие от нас.

А. ПОПОВ: Да, как лучший актер в жанре мюзикла в этом году.

М. ДУНАЕВСКИЙ: Ну не только актер. Он, конечно, замечательный хореограф, танцовщик и режиссер. Вот он поставит… это его такая большая у нас первая работа. Я думаю, что это совсем не будет блин комом.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И он учился работать в США, да?

А. ПОПОВ: Да, он был чемпионом США по степу.

М. ДУНАЕВСКИЙ: Представляете, победить американцев в их национальном искусстве!

А. ПОПОВ: Помимо того, что он учился в Академии Элвина Эйли, был стипендиатом Барышникова, личным стипендиатом, учился в актерской студии Ли Страсбурга, он был чемпионом Соединенных Штатов по степу, на минуточку. И вообще, надо сказать, что мы отбирали и, так скажем, сложилась очень профессиональная команда людей, которые к этому жанру относятся всерьез. Это не проходная для них история. Помимо Егора, который с мюзиклом связан уже многие годы, наш музыкальный руководитель и главный дирижер Женя Загот два года простоял за пультом дирижерским в московской версии мюзикла «Мамма Мия!». Максим в этом жанре работает много лет и в кино, и в театре. Николай Денисов тоже не первый раз обращается к жанру мюзикла. И мне, в общем, повезло: я уже третий свой большой мюзикл делаю. Для нас для всех это не случайно и не проходная история.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Максим Исаакович, вы же в Америке тоже работали?

М. ДУНАЕВСКИЙ: Ну да, конечно. Я бы так сказал, краем работал.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Можете сравнить, так вот, честно, положа руку на сердце…

М. ДУНАЕВСКИЙ: Что?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А вот все. Как там мюзиклы ставятся…

М. ДУНАЕВСКИЙ: Я не был задействован в постановке мюзиклов там. Но, конечно, очень много знакомых, и я присутствовал при многих постановках. Собственно говоря, работа, она складывается из очень многих вещей. Ведь это неважно, что ты присутствуешь на постановке мюзикла два месяца на Бродвее или ты вообще работаешь с американскими режиссером, постановщиками, хореографом, музыкантами и так далее. То есть система. Так вот, я должен сказать, что вот сегодня у нас, в нашей работе, эта система присутствует. Это очень важно. И я этому очень радуюсь, потому что обычно наша российская авось-система, она вот не срабатывала до сих пор. А если срабатывала, то не на полную мощность. Надеюсь, что в данном случае вот все как-то правильно. Правильно и спорится. В руках все превращается у наших партнеров-коллег в какую-то красивую историю. Это очень важно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «А какая цена на билеты?» - Маша спрашивает.

А. ПОПОВ: Демократичная цена на билеты, Маша.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Демократичная – это что в вашем понимании?

А. ПОПОВ: Демократичная – это значит средняя цена билета 1800 рублей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так…

М. ДУНАЕВСКИЙ: Ну это недорого. Сегодня в драматических театрах значительно выше цена. Во МХАТе, например.

А. ПОПОВ: И выше 3 тысяч рублей билетов нет. И в этой ценовой категории есть очень немного, ну, скажем так, лучших мест в партере. 1800 – средняя цена билета.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, ну по поводу розыгрышей – это даже я не знаю. Это не гостям… Кто поет в мюзикле, кроме Харатьяна и Долиной?

А. ПОПОВ: Поют замечательные актеры. На сцене будет, как я уже сказал, 14 артистов и 11 музыкантов. То есть 25 человек на сцене будут заняты. У большинства из них есть богатый опыт работы в мюзиклах. Это люди, которые участвовали и в «Норд-Осте», и в «Кошках», и в «Мамма Мия», в «Красавице и Чудовище», и в постановках «Метро Интертейнмент». Там есть и новички совсем, выпускники Российской Театральной Академии. Это люди, которые в большинстве своем уже не первый год профессионально развивают жанр мюзикла в России.

М. ДУНАЕВСКИЙ: Да, и я должен сказать, что вот это очень отрадная такая картина. Потому что еще 10 лет назад трудно было себе представить, что на кастинг мюзикла придут 250 или 300 человек, как у нас это было. Причем это не просто пришли люди, которые ищут удачу, это пришли профессионалы, умеющие петь, танцевать, играть. Это пришли актеры, уже готовые, вот почти за полпоколения, чуть больше, уже подготовленные для игры в мюзикле. Вот для меня это счастье, потому что 10, 15, а тем более 20 лет назад об этом мечтать не приходилось просто. И думаю, что как раз Александр Попов приложил серьезно руку вот к воспитанию, к вздабриванию и удабриванию этой почвы, которая дала уже всходы в виде актерской волны мюзикла.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это люди, которые и поют, и танцуют одновременно на сцене?

М. ДУНАЕВСКИЙ: Еще и играют.

А. ПОПОВ: А вот именно, что еще и играют. Артист мюзикла – это синтетический артист. И трудность у нас в стране заключалась в том, что у нас не учили этой профессии. Это все-таки отдельная профессия. И сегодня - вот я рассказывал про эту встречу, которая была прошлой осенью – их уже человек 200 в Москве! А это много. И это люди, которые прежде всего хотят развиваться, существовать в жанре мюзикла. Вот вы спрашивали Максима Исааковича про разницу американских и российских мюзиклов. Вот я могу свою точку зрения сказать. С моей точки зрения, перспективы мюзикла в России – это внимание, владение западными технологиями и актерская эмоциональная русская театральная школа. Вот когда они скрещиваются, и возникает тот эффект, который зажигает зрительный зал. Это технологично с точки зрения выразительных средств, и это эмоционально, душевно, ярко с точки зрения актерской игры.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть вы хотите сказать, что это лучше, чем бродвейские мюзиклы?

А. ПОПОВ: Я хочу сказать, что это иначе. Ну вы знаете, что русский театр всегда был и будет русским театром. В этом я совершенно убежден. И то, что мюзикл – это часть сегодня русской театральной традиции, пусть самая молодая, но абсолютно органичная, для меня совершенно очевидно.

М. ДУНАЕВСКИЙ: В России всегда любили музыкальные спектакли.

А. ПОПОВ: Ну конечно.

М. ДУНАЕВСКИЙ: В драматических театрах шли всегда музыкальные спектакли. Нигде в мире не было таких театров под названием «муздрамы», как это было у нас во всех провинциальных театрах. И сегодня, вы знаете, я посчитал, я был дважды членом жюри «Золотой Маски»… Вот в прошлом году, когда я был членом жюри, мы посчитали, что у нас в России, в глубинке, так сказать, в провинциальных театрах поставлено около 100 мюзиклов. Вы представляете себе? Они поставлены в недрах драматических и муздраматических театров. То есть тяга к этому все равно есть, зритель ходит. Просто вот таких высокобюджетных, как у нас, как поставленных в последнее десятилетие, мюзиклов как отдельных продюсерских проектов, дорогих и технологичных, просто у нас этого не было. Вот сейчас мы переходим на эти рельсы. Но драматический театр со своими музыкальными спектаклями и музкомедиями, и так далее существует и всегда существовал. То есть нельзя сказать, что русские зрители этого не любят.

А. ПОПОВ: Я приоткрою еще одну тайну. Мы с Максимом люди амбициозные, и для нас, в общем, история с «Любовью и Шпионажем» - это начало. У нас есть ощущение и уверенность, что из этой истории должен родиться театр мюзикла, где будут идти, сменяя друг друга, два-три названия, вот так вот, блоками, постепенно. Причем Дунаевский, когда мы начинали, сказал: «Да это не должен быть театр Дунаевского. Там разные вещи должны идти». Но поскольку такое замечательное есть поле для деятельности с музыкой Дунаевского, мы, я думаю, в этом поле на какое-то время задержимся. На какое-то время точно задержимся. Перспективы у этой истории есть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А площадка есть?

А. ПОПОВ: Это самая главная беда – в этой стране отсутствует рынок театральных зданий. Поэтому есть дружеские связи, есть добрые люди, есть, в конце концов, авторитетные имена. Будем пока работать там, где находим место. Со временем, надеюсь, и площадка своя появится.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну что ж, Максим Дунаевский, композитор, народный артист России, и Александр Попов, генеральный продюсер компании RuArts Production, были у нас в гостях. Мы говорили о мюзикле, который стартует…

А. ПОПОВ: Да, приглашаем всех на премьеру…

М. ДУНАЕВСКИЙ: С 14 по 22 мая.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В Театре Российской Армии. Я напоследок не могу себе еще раз не доставить этого удовольствия. (ЗВУЧИТ ПЕСНЯ В ИСПОЛНЕНИИ ЛАРИСЫ ДОЛИНОЙ.)