Премьера документального фильма "В поисках Франции" - Вадим Глускер, Ирина Сосновая - Интервью - 2010-03-12
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 12 часов и практически 10 минут в столице, добрый день ещё раз, Алексей Дыховичный у микрофона, и у нас в гостях Вадим Глускер, директор представительства НТВ во Франции. Вадим, здравствуйте.
В. ГЛУСКЕР: Здравствуйте.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И Ирина Сосновая, шеф-редактор проекта «В поисках Франции» на телеканале НТВ. Здравствуйте Ирина.
И. СОСНОВАЯ: Добрый день.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Премьера документального фильма «В поисках Франции», это тема нашего эфира. Первая его серия выходит 13 числа, я прочитал, то бишь, уже завтра.
И. СОСНОВАЯ: В 14:05.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, на НТВ. Кто может вашим фирменным голосом канала сказать, Вадим, не можете?
В. ГЛУСКЕР: Таким голосом я не могу, это многие годы работы в жанре.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: По-моему это «Московский комсомолец», вы ему интервью давали?
В. ГЛУСКЕР: И ему тоже.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Шерше ля Франс, предлагает ведущий проекта Вадим Глускер, обещая показать нам эту страну с такой стороны, с какой мы никогда её не видели. Понятно, что хотелось заинтриговать, в общем, получилось, понятно, что не хочется интригу раскрывать то того, как…
В. ГЛУСКЕР: До эфира.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, но надо же как-то…
В. ГЛУСКЕР: Знаете, дело всё в том, что работа в информационном жанре, в котором я работаю всю жизнь на НТВ, и во Франции в частности, это всё-таки очень короткий информационный сюжет для новостей. Здесь абсолютно такой проект, в котором мы попытались выйти за пределы информационного поля, и здесь надо сказать, что нашим режиссёром был придуман совершенно удивительный такой ход, если можно так сказать. То есть мы умудрились совместить некое информационное поле с тем документальным полем, в котором я буду появляться в течении 45-ти минут каждой серии. И мы как бы ещё постарались показать, я не буду говорить это кухней, но мы постарались показать то, что происходит за кадром. То есть мы постарались показать, как и новости, и фильм делаются. То есть мы показали технологию этого процесса создания документального фильма. А что касается того, когда мы говорим, что мы показываем Францию с удивительной стороны, то это скорее можно сказать вот о чём. Удивительное дело, но за столько лет, что я работаю во Франции, оказались масса мест и географических, и каких-то ещё, связанных конкретно, я даже не знаю как это назвать, помимо географии, где я никогда не бывал. То есть в силу новостного жанра я там не оказывался. Фильмы позволили мне там оказаться и показать, как любит говорить другая телепрограмма НТВ, всё, что скрыто, вот это мы показали.
И. СОСНОВАЯ: Да, то, что называется, это такой страноведческий проект, но очень в стиле НТВ, то есть немножко за гранью, немножко на грани, и то, чего до этого не было показано, не было сказано просто в силу того, что….
В. ГЛУСКЕР: В силу того, что тематика новостей не позволяла, и в силу того, что наши конкуренты с других каналов тоже этого никогда не делали.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: От чего вы пляшете, должна же быть какая-то одна идея?
В. ГЛУСКЕР: Идея очень простая, нет такого, от чего мы пляшем. Мы берём по сути дела набор абсолютно стандартных тем. Вот с чем у нас ассоциируется Франция. Она ассоциируется у нас с вином, с едой, с модой, с женщинами и так далее.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Серия про женщин когда выходит, скажите, я посмотрю обязательно.
В. ГЛУСКЕР: Серия про женщин завуалирована, серий про женщин не будет, сразу говорю. Она будет…
И. СОСНОВАЯ: Серия для женщин.
В. ГЛУСКЕР: Мы будем делать фильм, который будет посвящён французской моде, и там уже без женщин никак не обойтись, и весь фильм это такой проект под названием «Маленькое чёрное платье», где, по сути, весь фильм это мистификация, развенчание образа Шанель, или показать мистификацию этой великой женщины. Вы понимаете, дело всё в том, что мы брали достаточно набившую оскомину тему французскую, которая связана с Францией, мы выделяли из неё какой-то стержень. Если мы рассказываем завтрашний фильм, он о еде. Понятно, что мы рассказываем о высокой французской гастрономии, естественно мы об этом не можем не рассказать. Но мы рассказываем, что такое французская гастрономия, что это не набившее оскомину, опять же, извините за повторение, лягушачьи лапки, фуагра и так далее, то есть совершенно удивительные вещи, которых даже я этого не знал.
И. СОСНОВАЯ: Что самое интересное, мы нашли везде русский след. Казалось бы какие-то типичные для Франции вещи, парфюмерия, мода, масоны, но везде.
В. ГЛУСКЕР: Да, у нас будет фильм и про масонов.
И. СОСНОВАЯ: Мы везде нашли русский след. То есть страны довольно плотно связаны, как сейчас, так и до этого.
В. ГЛУСКЕР: Я просто продолжу, просто хочу завершить, что мы в фильме, у нас в каждой серии есть некий стержень. Например, в фильме про еду, я не буду всё говорить, он выйдет завтра, но это мы показываем, мы, кстати, впервые это делаем, потому, что мы впервые обращаемся к этой теме, это к жесточайшему противостоянию кулинарных гидов, которые определяют французскую кухню, которые могут вознести какой-то ресторан до небес и какой-то просто опустить на последнее дно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Всегда ли объективно?
В. ГЛУСКЕР: Об этом мы и рассказываем, и что эти кулинарные гиды доводят известнейших поваров, обладателей трёх звёзд до самоубийства. Мы тоже об этом рассказываем. Вот в этом, когда мы говорим, что это информационный скажем так детектив, что вот есть такая проблема, а дальше уже всё нанизывается. То есть в каждой серии стержень. Когда мы говорим про масонов, мы будем показывать удивительные вещи про масонов. Нас пустили в святая святых, в масонские ложи, в самые закрытее места для самих же французов, это факт. Но стержень этого фильма не в том, что существуют масонские ложи об этом мы все знали, а в том, что архивы французских масонов в 1945-м году, опять же, это особая детективная история, были вывезены в СССР и хранились до 2000-го года здесь в центральном архиве, и только в 2000-м году они вернулись назад.
И. СОСНОВАЯ: Вадим раскрывает секреты.
В. ГЛУСКЕР: Это не секреты, просто мы завлекаем наших зрителей, потому, что в каждом нашем фильме есть какая-то удивительная история, которая явилась стержнем.
И. СОСНОВАЯ: То есть название информационный детектив мы оправдываем. Казалось бы, не пугайтесь зрители, если вы видите какие-то типичные темы, типичные для Франции, но мы посмотрели на них с особой стороны в лучшем стиле НТВ это дело расследовали.
В. ГЛУСКЕР: Старались в лучшем стиле НТВ.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы рассказываете о том, что французской кухни не существует, что нет такого понятия?
В. ГЛУСКЕР: конечно, также мы рассказываем, что не существует французского вина.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Они вникли в ситуацию, они понимают, о чём они говорят. Обычно, я так не думаю, я просто не знаю потому, что я не видел, но смотрите, обычный документальный фильм, и здесь в этом фильме, вы Вадим ведущий, или как вас назвать?
И. СОСНОВАЯ: Ведущая я, а автор он.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Автор и ведущий, и шеф-редактор восторженно рассказывают о своей работе, это нормально, это здорово, было бы очень как-то странно, если было бы наоборот. Им нравится то, что у них получилось.
В. ГЛУСКЕР: Хотелось, чтобы понравилось и другим.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это здорово, но вот обычный документальный фильм, каких много.
В. ГЛУСКЕР: Конечно, документальных фильмов много.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Может быть, хороший.
В. ГЛУСКЕР: Естественно, мы не изобретаем какой-то велосипед в этом смысле.
И. СОСНОВАЯ: У нас не было такой задачи.
В. ГЛУСКЕР: Во-первых, надо сказать, что всё это приурочено к году России-Франции, у нас есть информационный повод. На прошлой неделе Медведев и Саркази в Париже с помпой открыли этот год Россия-Франция, мы этого и не скрываем, что наш проект приурочен к этому году у нас есть информационный повод. Это не просто с бухты барахты вдруг мы вам начали рассказывать про Францию, которую вы там знали или не знали. Опять же, в этих фильмах, опять же о чём я говорю, каждый фильм чем может отличаться, вы абсолютно правы, он может отличаться стилистикой, стилистика там будет удивительная, это вы увидите, потому что мы постарались. Это так скажем современный винтаж, это может, звучит очень странно, это абсолютно винтажный визуальный образ, это абсолютно современная манера подачи этого фильма.
И. СОСНОВАЯ: Это приёмы, которые мы постарались вовлечь зрителя туда во Францию.
В. ГЛУСКЕР: Я и говорю, что там есть такой художественный приём, когда мы…
И. СОСНОВАЯ: Симулятор Франции, его можно называть так.
В. ГЛУСКЕР: Абсолютно. То есть мы из нашего современного контекста, причём новостного контекста, в котором я работаю, мы попадаем в зазеркалье, а зазеркалье в данном случае, это Франция.
И. СОСНОВАЯ: Из пасмурной Москвы в тёплую Францию.
В. ГЛУСКЕР: Там не надо даже пасмурной Москвы, там достаточно даже Франции. И опять же я повторяю, может быть в жанре информационного детектива документальных фильмов мало. Всё-таки опять же когда мы говорим о какой-то стране, вот здесь очень важный момент, ведь когда мы говорим, что фильмы о Франции, фильмы об Англии, о США и так далее, это всё-таки база клуба кинопутешествий. Согласитесь, в 90 процентах случаев, если мы не берём какую-то конкретную историю, когда мы рассказываем о каких-то явлениях той или иной страны, это всё-таки такой канал дискавери. Вот от этого мы постарались уйти, вот дискавери там нет.
И. СОСНОВАЯ: В своё время люди в этом нуждались, в страноведческих проектах, когда у многих не было возможности посетить страны.
В. ГЛУСКЕР: Сейчас все ездят, все знают.
И. СОСНОВАЯ: Да, сейчас люди стали более притязательными, поэтому мы должны показать такую страну, которую люди, посетившие её, никогда не видели, мне кажется, что нам это удалось.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В том числе и с точки зрения географии.
В. ГЛУСКЕР: Безусловно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что за такие местечки удалось открыть для себя?
В. ГЛУСКЕР: Вы знаете, удалось открыть местечки для себя, я сейчас может, скажу не как местечко, но удивительно другое, в том, что например, это впервые в истории не только отечественного телевидения, это я могу абсолютно официально вам сказать, нов истории даже, потому что я разговаривал со своими коллегами во Франции, совершенно уникальные съёмки. Нам с телекамерой пустили в святая святых, в казино Монако. То есть это абсолютно закрытое заведение, мы все, кто бывали в Монако, все видели это здание снаружи, я уверен, что масса слушателей «Эхо Москвы», которые играли в этом казино внутри, но показать это по телевизору такой возможности не было. То есть это совершенно уникальная вещь. То есть мы показываем весь этот шик и имперский блеск этого казино Монако, который никто не видел внутри, особенно с видеокамерой. Поэтому это действительно уникальное место. Или как например мы, опять же для фильма про масонов, мы попали туда, куда с камерой никогда не пускают, это в крипту пантеона. То есть это совершенно удивительные вещи, туда, где туристов не пускают, не говоря уже о том, чтобы попасть туда с телекамерой. То есть какие-то совершенно удивительные вещи. А что касается того, когда мы говорим о страноведении, тем не менее, опять же, если мы говорим о фильме про Лазурный берег. Опять же у нас будет целый фильм, посвящённый Лазурному берегу. Кажется, что сейчас мы про Лазурный берег знаем всё, знаем, кто скупает виллы, мы это каждый день слышим в новостях и так далее. Мы же сделали фильм совершенно с другой позиции. Мы показали, что абсолютно то же самое, что происходит сейчас, всё происходило 100 лет назад. То есть мы нашли абсолютно те же самые примеры новых русских, притом, что к своему удивлению, термин новый русский появился не сейчас. Термин новый русский появился в 1877-м году именно на Лазурном берегу. Так назвали там одного из наших промышленников, который в Ницце скрывался. Пожалуйста, аналогий более чем достаточно, как вы видите.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Напомню что Вадим Глускер у нас в гостях, директор представительства НТВ во Франции, и Ирина Сосновая, шеф-редактор проекта «В поисках Франции». Этот проект, документальный фильм выходит на НТВ завтра в 14:05, первый фильм. Для НТВ это проект какой?
В. ГЛУСКЕР: Это проект имиджевый, это абсолютно. Я не хочу сказать, знаете, НТВ сейчас очень много начало обращаться к документалистике. Мы видим, что у нас есть идеальные примеры, причём такой очень качественной документалистики. Это и проекты и Алексея Пивоварова, это и проекты Павла Лобкова, это абсолютно качественная документалистика. Но мы постарались. Это совершенно другой жанр, то, что мы представляем.
И. СОСНОВАЯ: Но мы постарались держать уровень.
В. ГЛУСКЕР: Я не хочу говорить о том, что мы постараемся вернуться в эпоху старого НТВ, потому что эта эпоха ушла далеко и безвозвратно, это совершенно другое телевидение, потому что мы доживём в новом телевидении. Телевидение должно быть зрелищным, телевидение должно быть ярким, телевидение в первую очередь должно развлекать, как бы мы этого не хотели. Это должен быть качественный продукт с богатой красивой качественной картинкой, иначе вы слушаете радио «Эхо Москвы», а телевидение вы хотите смотреть. Поэтому мы даём яркие, оригинальные с точки зрения цвета, звука, красок, спецэффектов проект, но это всё-таки в стилистике НТВ.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть там и спецэффекты?
В. ГЛУСКЕР: Более чем.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В документальном фильме?
В. ГЛУСКЕР: Абсолютно.
И. СОСНОВАЯ: Это современная документалистика с эффектами, с приёмами монтажа, с приёмами съёмок.
В. ГЛУСКЕР: Как одну, мы можем раскрыть одну маленькую тайну, но это всё равно надо смотреть, потому, что как бы я это ни описал, эффекта не будет, потому что очень часто наш видеоряд, видео-картинка, она у нас трансформируется в картины экспрессионистов, и мы как бы видим абсолютно тот же срез, то есть тот же самый план, тот же самый кадр современной действительности, имплантированный в импрессионизм, причём в разные эпохи, разных художников и так далее. Вы знаете, с точки зрения визуального восприятия это очень сильно, это очень цепляет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: С точки зрения того самого страшного слова для вас, вы сейчас дёрнетесь я знаю.
В. ГЛУСКЕР: Рейтинг?
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да. С этой точки зрения документальные фильмы на сегодняшний день насколько интересны? Вы сказали, что имиджевый проект, это значит, что рейтинг может быть нулевым, но всё равно фильм будет идти.
И. СОСНОВАЯ: Мы боремся за рейтинг. Но вы знаете, статистика такова, что документальные проекты, которые выходят на НТВ, качественные, опять же фильмы про войну, фильмы про науку, они смотрятся зрителями, то есть рейтинги фантастические.
В. ГЛУСКЕР: Это рейтинги, опять же, эти проекты выходят в вечерний прайм-тайм, это особая аудитория, мы выходим днём в выходной день, то есть это будет каждую субботу в 14:05, в установленное время, то есть, здесь не будет плавающей сетки, что очень важно, эти фильмы будут выходить каждую неделю в одно и то же время. И вы знаете, существует аудитория выходного дня, потому что в это же время у нас на НТВ, и по субботам, и по воскресеньям у нас есть дневная документальная сетка, она уже себя прекрасно опробовала. Все эти проекты, как то Кремлёвские жёны, Кремлёвские похороны, Кремлёвские кухни, алтарь победы, который с огромным успехом сейчас идёт по НТВ, это дневной проект выходного дня. Это есть, у него есть цифры, у него есть рейтинг, обычно доля таких проектов 15 – 17 процентов, это очень большая цифра для этого времени и мы рассчитываем, что наш проект не опустит показатели канала в этот промежуток времени.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что это за аудитория смотрит эти фильмы?
В. ГЛУСКЕР: Это сложно сказать.
И. СОСНОВАЯ: Вы знаете, я думаю, что наш проект будет в принципе очень интересен разной аудитории, и молодым людям, и более взрослым, потому что он и про современную Францию, и про историю Франции.
В. ГЛУСКЕР: Я бы сказал, что этот проект, я бы сказал так, что это люди с высшим образованием, это люди, возрастная группа от 30-ти – 35-ти и старше. Здесь сложно говорить, но мы всё-таки очень хотим, и опять же очень важно, мы рассчитываем на молодую аудиторию. И для молодой аудитории это может быть как раз вот тот видеоряд, то ест визуальный формат, который мы предлагаем, потому что это новая, достаточно оригинальная видеопродукция. Вот мы сейчас говорим не про содержание, мы сейчас говорим исключительно про картинку.
И. СОСНОВАЯ: С другой стороны мы рассказывали про Францию таким простым в общем языком, и какие-то такие вещи очень сложные пытались донести довольно просто, поэтому я думаю, что это будет интересно.
В. ГЛУСКЕР: Здесь вы знаете, здесь помимо информационного детектива я погружался в эту всю действительность, то есть я много опробовал на себе, я не хочу сказать, что журналист меняет профессию, это не про это, но, тем не менее, когда появлялись какие-то такие вещи достаточно удивительные, я был вовлечён в этот процесс. Поэтому здесь это то, что называется, проверено на себе, это тоже присутствует.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Такой странный вопрос: зачем вы взялись это делать, для чего. Понятно, что вам лично было интересно, понятно, что это работа, это всё понятно, понятно, что год Франции, и НТВ, в связи с этим тоже согласился каким-то образом участвовать в производстве этого фильма, это всё понятно, но есть ещё что-то, что натолкнуло на эту мысль?
В. ГЛУСКЕР: Вы уже всё сказали, но в принципе из этого надо выделить две вещи.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Всё что я сказал, это очень банально, я думал, что вы скажете…
В. ГЛУСКЕР: Что такое супероригинально. Супероригинально может быть только то что, я повторю, с чего мы начали, что, к сожалению, а может и к счастью, жёсткие рамки информационного вещания, они не дают возможности, даже много лет работая в той или другой стране, я говорю про многих своих коллег, показать эту страну. Всё-таки, если вы работаете в той или иной стране, вы должны её если не любить, то хорошо к ней относиться. Поэтому конечно вас что-то с этой страной связывает, тем более многие годы работы. Вы хотите что-то рассказать, т, что вы не можете рассказать в рамках информационного сюжета, который не длится более 3-х минут. И опять-же, информационный сюжет это сюжет на заданную тему. В данном случае была свобода выбора, все темы, у нас была договорённость с каналом НТВ, что есть такой проект, вы должны снять ряд документальных фильмов, что вы будете делать, про что вы будете рассказывать, это уже ваша свобода, ваше право. Вот мы этим правом и воспользовались.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы там уже сколько лет, у меня такое ощущение, что вечность?
В. ГЛУСКЕР: Нет, я там уже 10 лет, но я до этого ещё там учился, я сначала учился, потом я вернулся, я работал в НТВ практически с момента создания, с конца 1993-го года, то есть практически сразу, как образовалась НТВ, а потом я уехал в 1999-м году, то есть уже 10 с половиной лет.
И. СОСНОВАЯ: Телекомпания сделала Вадиму большой подарок, дала ему повод узнать Францию ещё лучше.
В. ГЛУСКЕР: Вы знаете, это действительно удивительный момент, потому что я не думал, я вам честно признаюсь, за 10 лет работы там, что есть какие-то вещи, регионы, места…
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть это не было так, что за 10 лет работы: «Ой, вот это бы показать», вот эта мысль свербила, ну куда, вот в сюжет ну никак.
В. ГЛУСКЕР: Я вам честно признаюсь, у нас есть такой фильм в рамках этого проекта, два даже наверно фильма можно выделить, это фильм про Зиновия Пешкова, я вам скажу, это удивительная история, ведь мало кто знает, что это исторический факт Российской действительности, советской. Мы давно хотели сделать об этом сюжет даже в нашу информационную итоговую программу, даже в эпоху старых «Итогов» хотели сделать об этом сюжет, но формат не позволял.
И. СОСНОВАЯ: Человек, который обладал неимоверной властью во Франции, не зная при этом французского языка.
В. ГЛУСКЕР: Приёмный сын Горького, родной брат Свердлова. Здесь удивительная история, рамки не позволяли. Вот 45 минут формат, мы вам расскажем про Зиновия Пешкова абсолютно всё.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что же спасибо вам, Вадим Глускер, директор представительства НТВ во Франции, Ирина Сосновая, шеф-редактор проекта «В поисках Франции» были у нас в гостях. О проекте «В поисках Франции» мы говорили. Спасибо вам.